Kynologisch gedragstherapeut opleiding! Help!!! Ik weet het niet meer...

Nee, idd uitgeleerd ben je nooit!
Volgens mij is dat ook kenmerkend van een iemand die goed bezig is met zijn vak,
ervoor zorgen dat je kennis altijd up to date blijft en nieuwe ontwikkelingen volgen.
En soms heb je het idee dat hoe meer je leert, je steeds minder weet van meer!!

Dat weet ik omdat ik inmiddels heel wat gedragstherapeuten persoonlijk ken. En daarvan zijn er maar een paar die er echt dagelijks werk aan hebben. Voor de rest is het niet mogelijk. Dat heeft met heel veel oorzaken te maken, maar een daarvan is dat er gewoon steeds meer gt's (met en zonder opleiding) bij komen. Er zijn er heel veel die daarnaast ook nog een hondenschool hebben en zo wel rond kunnen komen, maar zelfs dat is nog moeilijk voor de meesten. Je moet je voorstellen dat als je bijvoorbeeld de opleiding via dogvision doet dat je dan al zo'n 7500 euro kwijt bent aan kosten(misschien inmiddels al meer?). Stel dat je dan 100 euro per klant vraagt(Een bedrag waarvan veel mensen op dit forum achterover vallen). Dan gaat daar nog 19% BTW vanaf en daarna ook omzet belasting. Dus dan hou je al niet zo veel over per uur. Het duurt dus al even voor je de kosten terugverdient hebt en als je de bijscholing(200-300 euro per seminar is geen uitzondering) mee rekent dan gaat er voor de meesten toch wel geld bij. Je moet het wel heel erg leuk vinden en anders moet je het echt niet doen.

@Sandy Ziva
Het bijhouden van kennis is inderdaad belangrijk. Maar daarnaast is het heel belangrijk om niet vast te roesten. Ik werk met een aantal gedragstherapeuten regelmatig samen. Regelmatig met elkaar mee gaan naar klanten. Dat houd je scherp. Dat zorgt ervoor dat je feedback krijgt. Dat je gewezen wordt op je blinde vlekken. En geloof me, die heeft iedereen. Zo krijg je ook andere kanten van problemen belicht waar je zelf misschien nooit op zou komen.

@Bassie
Dat bedoel ik ook met wildgroei aan gt's geschoold of niet! Het is vooral jammer dat het daarom niet een beschermd beroep is! Dan filter je natuurlijk al heel veel. Ik heb ook het idee dat je veel activiteiten ernaast kan doen om echt te verdienen, maar dat kan als je maar hard werkt
Missschien moet je dit werk doen, als je echt het met passie doet! Vandaar ook mijn overweging!


Misschien trek ik me ook veel te veel aan van de erkenning van een opleiding, maar dat is denk ik toch wel een beetje logisch of ben ik de enige?

Ik ga mij nog veel meer verdiepen in Qiebus, Dogvision, Nelis Verhoeven, maar mochten jullie nog tips hebben, dan hou ik mij graag aanbevolen!

In de tussentijd ga ik even mijn hersenen kraken hierover!

Veel succes (en plezier) met uitzoeken!!

@Marieke
Dankjewel, is een leuke klus
Dankjewel voor je reactie

En dan hebben we het nog niet over certipet gehad
Dat is ook voor weinig gt's weggelegd.

Heb je nog meer om over na te denken

Oeps! Dubbel!

@Bassie
Certipet! Heb net even gegoogeld....nog meer leesvoer
Bedankt!

En voor iedereen: tips zijn welkom en ook zou ik willen weten wat je na je opleiding bent gaan doen!

Bassie,

Bij PDTE hoef je ook geen opleiding gedaan te hebben, en je mag je met elke methode die er is je aanmelden.
Ik zeg ook niet dat het iets met methodes te maken heeft.
Je moet je alleen houden aan de code of ethics, en dit word ook echt gecontroleerd!

Als je die leest, weet je wel dat je met sommige methodes er niet aan kunt houden(als je de methode echt volgt)
Maar het mag wel, en dat is bij Alpha niet. Ik zou bv nooit door hun erkend worden, hoe goed ik ook ben hoe veel diplomas ik ook heb, zolang het geen martin gaus of Dogvision is, kom ik er niet in..

En daar hou ik dus al niet van.. En vind ook dat dat duidelijk moet zijn voor iedereen.. Wat je er daarmee mee doet, moet je natuurlijk zelf weten..

Je hebt trouwens ook nog Tinley, alleen word je dan dieren gedragstherapeut, en niet specifiek voor honden..

Even een prijs indicatie..

Martin gaus: 8500 euro
Dogvision: 8000 euro
Tinley: Onbekend maar ook rond die prijs
Quiebus: 6500 euro

Kalmerende signalen: 3000 euro..

@gerdine
Hoe kom jij aan die 8000 euro voor DogVision? Alle modules bij elkaar zijn 7000 euro en dan kun je ook nog 10% korting krijgen. De overige kosten zoals reiskosten heb je bij de andere ook, dus die hoef je in een vergelijking niet mee te nemen. Daarnaast kun je natuurlijk niet zo vergelijken. Dan zul je toch echt de inhoud mee moeten nemen. Een lelijke eend is ook goedkoper dan een Ferrari.

Wat is dan de toegevoegde waarde van PDTE? Het zegt niets over hoeveel je weet van honden en dat lijkt mij nou juist vrij belangrijk als je met honden werkt. En wat is er dan niet duidelijk voor iedereen?

Ik gaf geen prijs indicatie voor vergelijking over de inhoud.. Daar moet je echt zelf naar kijken..

Ik ben ook echt niet naar de prijs gaan kijken, natuurlijk wel belangrijk maar de inhoud is belangrijker, alleen dacht ik, ik meld het even..
En ja, typ foutje.. 7000 euro..

Het enige waarom ik lid wil worden van de PDTE is omdat ik het statement maak dat ik alles doe, echt vanuit de welzijn van de hond!
Dit is grof gezegd waar het overgaat, wil je echt weten waar ik voor sta kan je het lezen op:

http://www.pdte.org/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=9

Wel engels

@Gerdine
Ik heb een mailtje gehad van Nelis Verhoeven en zijn prijsindicatie is 4000 euro, mocht je nog geen ervaring hebben, dan kan je ook een opleiding doen door Turid Rugaas en dat kost 4500 euro.

Trouwens ik vind de discussie erg leuk, dus ik zit echt lekker mee te lezen en zal natuurlijk ook reageren, maar ik volg de discussie hoor!

@gerdine
Zoals ik in een eerder bericht heb laten zien werken ook Alpha gt's vanuit het welzijn van de hond. Maar voor mij geldt daarnaast ook inhoudelijke kennis. Een Bakker die lief is voor honden is leuk, maar heeft die wel voldoende kennis van honden.

Ik weet niet wat er veranderd is bij Alpha momenteel maar twee jaar geleden waren er leden bij die met slipkettingen werkten en ze waren toen nog niet gescharmeerd van alternatieve vormen van therapieen;

@Mimi
Die zullen er ongetwijfeld nog steeds zijn. Het gebruik van hulpmiddelen is niet expliciet verboden. En niet alle hulpmiddelen zijn even slecht. Het is niet mogelijk om het ene hulpmiddel wel toe te staan en de andere niet. Daarvoor zijn er te veel en er komen er ook steeds meer bij.

Nogmaals, wil je echt weten wat PDTE vraagt lees dan de code of ethics..

duidelijker kan ik toch niet zijn..

En bij ons word elk corrigerend hulpmiddel verboden.. Omdat dit niet in de welzijn van de hond ligt..

En wat vind je van inslapen? Is dat in het welzijn van de hond?

Nee zeker niet, maar dat is bij ons ook niet van toepassing.
Bij ons word niet ingeslapen mits je medische redenen hebt natuurlijk.
Als een individu dit doet kan je dit melden bij de PDTE en zal er een onderzoek daarnaar gestart worden, want dat is zeker niet zoals wij werken..

Dat lijkt mij toch echt heel sterk. Stel dat je een hond hebt die 24 uur per dag in angst leeft. Bang voor alles. En die zijn er helaas. Blijf je daar dan lekker mee aanmodderen? Is dat in het welzijn van de hond? Op dat moment moet je juist in het welzijn van de hond een keuze maken. En dat is geen medische keuze!

En ik kan je meteen uit de droom helpen. Ik heb lezingen gevolgd van mensen van de PDTE en die hebben zelf ook verteld van honden die uiteindelijk ingeslapen zijn vanwege ernstige angst of agressie en die ook flooding als therapie gebruiken. Dus probeer geen sprookjes te vertellen en maak het niet mooier dan het is. Soms is het ook gewoon niet anders.

Waarom je me aanvalt weet ik niet, want ik ben niet de vertegenwoordiger van de PDTE, ik ben er zelfs nog niet eens lid van.
Dit is waar zij voor staan dus vertel ik het zo.
En in elk vak of elk gebied zitten rotte eieren, maar daar hoeven we niet meteen alles op te gooien.

Ik zou het echter nooit zo aanraden.

En in hoeverre je een hond in angst moet laten leven dat verschilt per hond en per situatie, want als je een hond bv kan herplaatsen naar een plek waar hij die angst niet heeft, hoef je hem niet in te laten slapen..

En sorry hoor, maar als je het zo goed weet, waarom vraag je het dan!
Want zo kan ik ook nog wel even door gaan over Alpha en dergelijke, maar dat doe ik ook niet.. Omdat het jou vereniging niet is, als ik er problemen mee heb, dan ga ik wel naar de oprichters

Ik val je niet aan. Ik probeer wel een ander beeld van de realiteit te laten zien. En om dan zo maar van rotte eieren te spreken. Ik ben bang dat je toch een iets te ideaal beeld van de werkelijkheid hebt.

Je praat wel in de wij vorm als je het over pdte spreekt.

Ja zo ken ik ze.. Zo ken ik de oprichtster..

Maar goed, welk beeld jij er ook van heb en ik er ook van heb maakt op dit punt niet zo veel uit. Want het ging over opleidingen, niet over verenigingen.
Ik wou alleen melden dat Alpha niet zo geweldig is als ze zelf zeggen..

En nee dat zal met geen enkele vereniging zo zijn..

een hond in behandeling die uitermate bang is....voor echt alles...is bij de dierenarts geweest voor onderzoek...als daar geen enige aanleiding is gevonden....da´s uitgangstpunt voor er uberhaupt een behandeling gestart kan worden.....dan is het nee geen medische reden...om dier te laten hemelen

Geen enkele opleiding wordt erkent, alleen binnen een bepaalde structuur(vereniging ofzo) krijg je erkenning als gediplomeerd gt of gd. Maar deze erkenning is buiten deze vereniging "niets waard". Het blijft uiteraard alleen zeer waardevol voor jezelf en je kan er voor jezelf(en ook voor anderen) altijd mee uit de voeten. Als ik jou was zou ik niet een opleiding kiezen op basis van één of andere (wazige) erkenning, kies een opleiding waar jezelf voor de volle 100 procent achter staat.

Ik snap niet dat mensen zo positief zijn over Quiebus.
Ik heb daar 2 modules gevolgd en ren nu gillend weg!! Wat een manier van lesgeven en wat een stellige meningen. Ik ben ook tegen slip-tekingen en halties en voor een hond-vriendelijke opvoeding of training, maar daar gaan ze wel erg ver. In mijn ogen kan je nooit stellig zijn als het over ethologie gaat. Quiebus is zo anti-correcties, dat ongewenst gedrag nooit echt wordt afgeleerd. (wat duidelijk te zien was aan de hond die ze zelf altijd meebrachten).
Heel hond vriendelijk, maar voor mensen... ik denk dat ze in het leger aardiger zijn!
Ik ga overnieuw beginnen bij DogVision en hoop daar alle kanten van gedrag belicht te krijgen.

Ik weet dat dit al een ouder topic is, maar ik vroeg me af of je al een keuze gemaakt had
Ik ben namelijk ook aan het kijken voor een opleiding tot gedragstherapeut te volgen.
mijn oog was gevallen op Quiebus. Dus ik vroeg me af of jij ook al ergens een cursus doet & hoe ze meevalt?

Nou, inmiddels ervaring met de opleiding tot kynologisch instructeur en gedragstherapeut bij Quiebus. Er wordt beweerd dat zij zich als enige baseren op wetenschappelijk onderzoek. Helaas hebben we daar niet zo veel van kunnen ontdekken. Sterker nog, er worden zelfs uitspraken gedaan die bewezen onjuist zijn zoals honden die niet van elkaar zouden kunnen leren. Onze ervaring is dat de lessen absoluut niet didactisch zijn, maar weinig diepgang hebben en deels zijn gebaseerd op de dikke duim van Gerda Doedee, eigenaresse van Quiebus.

 

De lessen zelf zijn nogal bijzonder. Er wordt een sfeer gecreëerd waarbij mensen niet eens meer vragen durven te stellen. Er heerst zelfs een bepaalde angst voor Gerda en dan hebben we het hier wel over volwassen cursisten. Regelmatig verlaten mensen, soms meerdere tegelijk voortijdig en heel geëmotioneerd de cursus. Gerda gaat nou niet bepaald zachtzinnig om met cursisten en zit daar helemaal niet mee. Ze heeft zoiets van er komen er toch wel genoeg die betalen. Gerda praat echt alles recht wat krom is.

 

Hoe ziet de cursus voor gevorderd kynologisch instructeur er bijvoorbeeld uit? Je zou verwachten dat cursisten eerst te horen krijgen hoe je als aankomend instructeur een lesuur het beste kan invullen en daarvoor de nodige handvatten aangereikt krijgt. In plaats daarvan wordt er een cursist naar voren gehaald met de mededeling: “ga maar lesgeven, ik (Gerda) zeg wel wat er niet goed aan is”. En zo gaat het alle dagen. Onderdeel val leren is dat je fouten maakt en aan het leren bent hoe het allemaal wel moet. Doet iemand iets niet goed, dan wordt die persoon ten aanzien van de hele groep in felle bewoordingen terechtgewezen! Hele fijne cursus dus. Er lopen dan ook vaak mensen weg, maar daar zit Gerda niet mee. Het geld is binnen en restitutie is volgens de voorwaarden niet aan de orde.

 

De hele Quiebus draait slechts om één enkel persoon: Gerda! Die heeft het cursusmateriaal geschreven, geeft de cursussen, doet de examens, geeft diploma’s uit, geeft Quiebus licenties uit aan hondenscholen en gedragstherapeuten, erkent zichzelf (niemand anders doet dat namelijk), en is zelf ook nog het klachtenbureau. Kortom de slager keurt z’n eigen vlees. Quiebus heeft echt geen enkele onafhankelijke erkenning.

Er zijn verzekeringen om ziektekosten van dieren te dekken. Die dekken vaak ook kynologisch gedragstherapie mits die therapeut over de juiste diploma’s beschikt. Roep je de hulp in van een door Quiebus opgeleide therapeut, dan zal je de rekening echt zelf moeten betalen.

 

Op de site was te vinden dat Quiebus al twintig jaar cursus geeft. Via Barneveld zouden zich jaarlijks zo’n 1500 cursisten aanmelden. Even kort door de bocht, dat zou betekenen dat in 20 jaar er 30 duizend cursisten daar hun opleiding hebben gehad. Is het dan niet verbazingwekkend dat er volgens de site niet meer dan 25 Quiebus erkende hondenscholen zijn en nog geen 35 kynologische gedragstherapeuten?

 

Het is jammer dat het vaak zo lastig is ervaringen met opleidingen te vinden. Hopelijk helpt dit verhaal enigszins. Met werkelijk de beste wil van de wereld is het echt niet mooier te maken dan dit. Jammer dat we het zelf niet eerder wisten, dan hadden we nooit, maar dan ook echt nooit gekozen voor Quiebus. Inmiddels zijn we bij DogVision helemaal opnieuw begonnen. Daar zitten mensen die werkelijk goed en vaak universitair zijn opgeleid en ook verbonden zijn aan universiteiten. Didactisch gezien zijn de lessen ook dik in orde, als cursist krijg je respectvol alle aandacht, en de lesstof is goed onderbouwd. Ook de meest recente wetenschappelijke inzichten zijn erin verwerkt. Wat ons betreft is DogVision een aanrader. Over andere opleidingen zoals Martin Gaus hebben we geen ervaring en geen mening. Wellicht dat anderen eens over hun ervaringen willen schrijven.

 

Wat jammer Petra dat je het bij Quiebus zo hebt ervaren.
Ik doe er zelf nu de opleiding heb de B1 afgerond en ben nu bezig met de B2, het commentaar kan soms wat hard zijn maar daardoor is het wel duidelijk wat men er mee bedoelt. Ook als je wel iets goed doet wordt dat gezegd. Ook werd dit van te voren aan ons mede gedeeld dat zij geen blad voor de mond neemt maar dat wij ook alles tegen haar mogen zeggen.
Tegenover negatief commentaar stond meestal ook positief commentaar.
Ik heb er in ieder geval veel geleerd.  Gerda staat voor de honden en dat vind ik heel goed van haar want honden kunnen zelf niet praten en zich dus niet verdedigen, mensen kunnen dit wel.
Bij het examen liep een mede cursist vast en deze kreeg gewoon de kans zich rustig te herpakken zonder dat dit de uitslag benadeelde.
Ook ken ik een gedragstherapeut die is opgeleid bij Quiebus en zij doet het ook super goed, helpt veel eigenaren met honden met respect voor hond en baas.
Misschien ligt het ook aan hoe je persoonlijk bent hoe je de cursus beleefd.
De een heeft er moeite mee, de ander wat minder.
Ik ben er in ieder geval positief over.

Ik herken de verhalen van Nina en Petra’s maar al te goed. De opleiding van Quiebus is inderdaad verschrikkelijk. Zoals iemand al opmerkte is een militaire drilsergeant daar nog vriendelijk bij. Ze zijn daar naar eigen zeggen heel diervriendelijk. Wat ze vergeten is dat het doel alleen via mensen te bereiken is en juist die worden afgeblaft. Ze weet het zelfvertrouwen van mensen zodanig te ondermijnen dat ze daar soms nog jaren last van hebben. En dat gebeurt zelfs bij mensen die al tientallen jaren honden trainen, dus kun je nagaan.

 

Leren gaat het beste als het in een prettige sfeer gebeurt zodat iedereen er ook plezier aan beleeft. Zoals bekend gaat leren via belonen nou eenmaal stukken beter dan via straffen. Nou hoef je niet direct brokjes in de baas te stoppen. Als iemand tijdens de les onbedoeld een fout maakt mag je die niet voor de groep gaan staan uitkafferen. In plaats daarvan gewoon te vertellen wat er niet goed was en hoe het wel zou moeten is veel leerzamer. Krijsen als een viswijf kan iedereen en daar leer je niks van.

 

Het is daar zelfs zo normaal dat mensen weglopen dat in de voorwaarden staat dat je hoe dan ook nooit je geld terugkrijgt, dat ben je dus gewoon kwijt en klagen helpt niet. Veel mensen hebben net als ik Quiebus juist vanwege Gerda definitief de rug toegekeerd. Wij begonnen heel naïef en vol goede moed, maar zijn er nu echt helemaal klaar mee. Het was zonde van de tijd en het geld. Echt! Doe er mee wat je wilt.

Quiebus is mij ook erg slecht bevallen. Ethologie is sterk verouderd en een cursusboek kun je het echt niet noemen..veel te duur voor het geld. Het is net een sekte, alles buiten Quiebus deugd niet in hun ogen.