Hond zonder stamboom?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Love is a four-legged wordLove is a four-legged word

honden foto van Love is a four-legged word

"
Als onderzoek resultaten geen bewijs zijn wat wil je dan nog meer ?
40% van alle onderzochte stamboom honden had in meer of mindere mate last van één of meerdere van de vele erfelijke aandoeningen ( behandelbaar of niet) .
Als je de resultaten zelf wilt zien kun je een kopie aanvragen bij je rasvereniging ,..is nog al een pakketje hoor.
En ik neem niet aan dat die dierenartsen bewust met de uitslagen goochelen . "


Dan zouden ze die stamboomhonden ook maar eens moeten onderzoeken volgens diezelfde norm. ;-)
Gewoon even een oproepje plaatsen 'Ongezonde rashonden gezocht' en hoppa, je hebt eenzijdige onderzoeksresultaten.

Bovendien, HD bijvoorbeeld is wel een 'erfelijke aandoening' echter het is maar voor 30% erfelijk, de rest hangt van omgevingsomstandigheden af. Daarbij is een aandoening als een Cherry Eye ook een erfelijke afwijking, echter totaal niet gevaarlijk of levensbedreigend. En dat wordt ook direct meegerekend natuurlijk. Plus deze aandoeningen kunnen net zo goed bij niet-raszuivere honden voorkomen, sterker nog: de kans is groter aangezien men niet test.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hond zonder stamboom?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker

honden foto van Xtine

"
Als onderzoek resultaten geen bewijs zijn wat wil je dan nog meer ?
40% van alle onderzochte stamboom honden had in meer of mindere mate last van één of meerdere van de vele erfelijke aandoeningen ( behandelbaar of niet) .
Als je de resultaten zelf wilt zien kun je een kopie aanvragen bij je rasvereniging ,..is nog al een pakketje hoor.
En ik neem niet aan dat die dierenartsen bewust met de uitslagen goochelen . "

En waar zitten die NIET ONDERZOCHTE gezonde stamboomhonden,
die tellen niet mee of zo
.

In 2009 zijn er volgens het FCI 41 849 stamboomhonden geregistreerd.
Wanneer Dier&Recht met bewijzen van 16 739 honden met bewezen erfelijke aandoeningen over de brug komt zal ik ze geloven. Enkel voor het jaar 2009 hé.

honden page profiel r. stevensr. stevens

honden foto van r. stevens

Wel leuk om te zien dat de fokkers en trotse bezitters van een "Stamboomhond"met alle geweld willen verdedigen dat je met een stamboom zekerder bent .
Maar het vervelende van een erfelijke aandoening is dat het er insluipt .
En eigenlijk niet te bestrijden is binnen het stamboom beleid wat er nu heerst.
Als er een fokker is die mij een stamboom kan laten zien waar er binnen 5 generaties terug en de nakomelingen geen erfelijke aandoening is . dan neem ik alles terug .
het feit blijft gewoon , als ik zou proberen om alleen maar mooie blonde blauwogige Arische mensen zou willen fokken ,..ik binnen 100 jaar tegen dezelfde problemen aan zou lopen .
Het is nou eenmaal een probleem wat je tegen komt als je ras zuiver heden wilt behouden .
als ik juist een grote diversiteit zou willen hebben dan heb ik een mider grote kans op erfelijke aandoeningen.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden

" PS.
Mijn beste vriendin is dierenarts.
Wanneer zij een ziekte bij een hond vaststelt wordt dit inderdaad in haar computer bestand opgeschreven.
Bvb. boxer, of labrador, of doberman, of .. met ......ziekte.
Er wordt nergens genoteerd of die hond een stamboom heeft hoor. Dat is geen prioriteit. "


Als ik een bezoek breng bij mijn dierenarts houdt deze ook alles bij in zijn bestand. Wat niet tegenwoordig.
Dan nog mag deze dierenarts hier geen melding van maken zonder toestemming van mij.

Ik heb het hier niet over erfelijkheidstesten hé. De formulieren hiervan sturen ze wel door naar de Raad aangezien dit bij een aantal testen verplicht is.

honden page profiel RianneRianne

honden foto van Rianne

"
Weer die 40%

kan er nu niemand mij eens aantonen waar dat cijfer vandaan komt.
Hopelijk niet van Dier en Recht want die plaatsen stamboomhonden en Look-a-likes bij mekaar. "


Dier&Recht: fokverbod komt te laat voor zieke hondenrassen

--------------------------------------------------------------------------------
Toch van Dier en Recht


Er komt een verbod op het fokken met honden die lijden aan erfelijke ziekten. Dier&Recht is blij dat de Raad van Beheer zo’n verbod instelt, maar voor veel doodzieke hondenrassen komt dit verbod veel te laat. Deze rashonden zijn niet meer te redden van de ondergang.

Meer dan 40% van de rashonden lijdt aan een ernstige erfelijke aandoening. Bij sommige honden vallen de bolle ogen uit de te kleine oogkassen, bij andere honden is de luchtpijp zo klein dat ze voortdurend ademnood hebben, weer andere honden hebben zo’n kleine schedel dat de hersenen er amper inpassen. Zie voor een overzicht van alle aandoeningen: www.rashondenwijzer.nl

Voorbeelden van doodzieke rassen zijn de Engelse en Franse Bulldog waarvan de puppies alleen door middel van een keizersnede geboren kunnen worden en hun hele leven lijden aan ernstige ademhalingsproblemen, maar ook de Cavalier King Charles Spaniël waarvan de schedel te klein is voor de hersenen.

Hans Baaij, directeur van Dier&Recht: “Als deze maatregelen pak ‘m beet 40 jaar geleden waren getroffen, toen inteelt nog niet zo wijd en verbreid was, dan had het een kans van slagen gehad, maar nu is het voor veel hondenrassen gewoon te laat. Men blijft doormodderen binnen doodzieke hondenrassen en het nut daarvan ontgaat mij volledig. Ik heb al vele malen tegen de Raad van Beheer gezegd, waarom beginnen jullie niet gewoon opnieuw met bijvoorbeeld de Cavalier? Een Cavalier 2.0 zogezegd, zonder een te kleine schedel, zonder zo’n raar klein neusje, zonder chronische oog-, oor-, knie- en hartaandoeningen. Maar daar willen ze absoluut niet aan”.

Hondenrassen die minder ziek zijn en nog wel perspectief hebben, moeten volgens Dier&Recht gekruist worden met andere rassen om inteelt terug te dringen.

Aanstaande maandag 11 juni is er een algemeen overleg over dit onderwerp in de Tweede Kamer.

honden page profiel MoniekMoniek

honden foto van Moniek

Kijk eens naar mijn topic, rashond of vuilnisbakkie ;-)

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker

honden foto van Xtine

" Wel leuk om te zien dat de fokkers en trotse bezitters van een \"Stamboomhond\"met alle geweld willen verdedigen dat je met een stamboom zekerder bent .
Maar het vervelende van een erfelijke aandoening is dat het er insluipt .
En eigenlijk niet te bestrijden is binnen het stamboom beleid wat er nu heerst.
Als er een fokker is die mij een stamboom kan laten zien waar er binnen 5 generaties terug en de nakomelingen geen erfelijke aandoening is . dan neem ik alles terug .
het feit blijft gewoon , als ik zou proberen om alleen maar mooie blonde blauwogige Arische mensen zou willen fokken ,..ik binnen 100 jaar tegen dezelfde problemen aan zou lopen .
Het is nou eenmaal een probleem wat je tegen komt als je ras zuiver heden wilt behouden .
als ik juist een grote diversiteit zou willen hebben dan heb ik een mider grote kans op erfelijke aandoeningen. "

Feit blijft dat er met cijfers gegoocheld wordt om een punt te maken.
Feit blijft dat men alle rashonden over één kam scheert.
Feit blijft dat de info van Dier&Recht niet correct is.
Feit blijft dat hun bronnen achterhaald zijn.
Feit blijft dat zij zelfs studies uit Amerika erbij halen over honden die een andere rasstandaard hebben dan in Europa.
enz enz

Ik herhaal even dat er uiteraard heel veel ongezonde rashonden zijn en dat er wat moet gebeuren.
Maar niet door gebruik van incorrecte informatie.
Door deze manier van werken lijkt het wel of ze aandelen bij de een of andere broodfokker hebben en iedereen naar daar wil sturen omdat stamboomhonden zo ongezond zijn.

honden page profiel RianneRianne

honden foto van Rianne

Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat.

honden page profiel TamaraTamaragoedgekeurde fokker

honden foto van Tamara

" Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat. "


Dit is gewoon onzin maar ieder zijn keus.
Ik ben alleen benieuwd hoe je reageerd als je ooit wel een kruising krijgt met een ernstig erfelijk gebrek.
Dan wil ik je nog wel eens horen...
Dan zeggen we had ik maar.... want dit had voorkomen kunnen worden door wel met zorg te fokken..

honden page profiel robrobgoedgekeurde fokker

honden foto van rob

Rianne,inderdaad kan iedere hond ziek worden met of zonder stamboom.
OOk rashonden kunnen oud worden onze alaskan malamute Laika 14 en onze husky Kinai is nu 15 en gezond.
Dat er bij het fokken alleen word gekeken naar wensen van de consument en de gezondheid van het dier niet in achtnemen is belachelijk.
Maar om te zeggen dat een kruizing gezonder is dan een goede rashond moet ik tegen spreken,bij kruizingen word er gewoon niet op afwijkingen gecontroleerd dus weet men veel niet.
Zelf heb ik een kruizing beagle/heidewachtel gehad en toch regelmatig een bezoek aan de da moeten brengen,dus je moet gewoon een beetje geluk hebben net als bij mensen sommige zijn nooit ziek en de andere heeft een strippenkaart bij het ziekenhuis.
als je geen hond met stamboom wil oke maar haal dan een hond uit het asiel geef die een tweede kans ga niet bij mensen een pup halen van zgn oeps nestjes.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden

" Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat. "


Ja jou mening. Je kunt het ook andersom draaien. Er zijn genoeg mensen die geen kruising willen. Deze gaan voor een hondje met stamboom.

Trouwens als een hond met stamboom vrij is van erfelijke ziektes komen deze echt niet om de hoek kijken als de hond ouder wordt.....

honden page profiel Linda VerberkLinda Verberk

honden foto van Linda Verberk

Mijn eerste hond was een old englisch sheepdog met stamboom, er waren van dat ras zeker in die tijd (1985) volgens mij geen stamboomloze honden, had het adres via de rasvereniging, Alan is 12 jaar geworden, nooit geen shows meegelopen ook al was het een schitterende hond en hij is als maagd gestorven, stamboom heb ik gehouden, moet je geloof ik terug sturen, maar nooit gedaan. Mijn tweede hond was een west highland white terrier, raszuiver, maar zonder papieren, ma had een stamboom, maar pa niet. Tommy is bijna 15 geworden en had alleen op laatste ouderdoms kwaaltjes. Nu heb ik een Cairn terrier zonder papieren, schitterend hondje een echte terrier maar de staart staat niet mooi omhoog zoals bij mijn westie wel was, zit dus ergens een fout maar dr over joined staart is best wel grappig en ze is er niet minder lief door, dus een stamboom of niet maakt niet veel uit, alleen als je er serieus mee wilt gaan fokken, maar als je gewoon een hond wilt hebben voor de gezelligheid liefde en al wat meer, waarom dan 700 euro en meer uitgeven? Garanties heb je nooit, maar is dat bij mensen ook niet zo?

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden

" dus een stamboom of niet maakt niet veel uit, alleen als je er serieus mee wilt gaan fokken, maar als je gewoon een hond wilt hebben voor de gezelligheid liefde en al wat meer, waarom dan 700 euro en meer uitgeven? Garanties heb je nooit, maar is dat bij mensen ook niet zo? "


Tja en waar denk je dat deze puppen blijven die gefokt worden met stamboom?

Honden die een stamboom hebben worden heus niet altijd in gezet voor de fok en zijn net zo goed een heel gezellig huisdier.

honden page profiel Sharon & MarleySharon & Marley

honden foto van Sharon & Marley

Marley onze Bernerpup heeft wel een stamboom.
Fleurtje is mijn hondje dat bij mijn moeder is gebleven bij het op mezelf gaan. Zei is een kruising tussen een shih-tzu en een chihuahua en is nu 4 jaar. De vader had wel een stamboom, de moeder niet. Fleurtje is overigens kerngezond en heeft nooit wat gemankeerd.

honden page profiel SonnySonny

honden foto van Sonny

Voor mij heeft een stamboom weinig waarde meer.
Ik vind het vooral erg jammer dat veel rasverenigingen nog steeds met belachelijke eisen/raskenmerken komen. Als ik bijv op de website van chihuahuavereniging kijk, dan lees ik dat een chihuahua wordt gediskwalificeerd als deze minder dan 500 gram, en zwaarder dan 3 kilo weegt. Als ik dit lees,, dan snap ik wel dat er problemen komen. Wist je dat de chihuahua oorspronkelijk rond de 5 kilo weegt? Dit is even een voorbeeld maar heb er zoveel meer.
Ja ik ben het ook eens met verantwoord fokken. Maar om t beginnen zouden de rasverenigingen de raskenmerken moeten aanpassen hoe het ras er oorspronkelijk uitziet.. En niet naar de wensen van keurmeesters tijdens hondenshows.



honden page profiel CCgoedgekeurde fokker

honden foto van C

" Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden  die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat. "
Dat is jouw ervaring wellicht door de informatie die je om je heen gehoord hebt, maar zeker niet waar. Een kruising is niet per definitie gezonder dan een hond met stamboom, andersom ook niet. Je weet het nooit, maar je hebt wel veel meer garantie op een hond zonder gebreken als je kiest voor een fokker die test op erfelijke afwijkingen en dat is dus 9 van de 10 keer een stamboomfokker. Dat is een feit, geen mening..

Ik ken juist wel kruisingen die een erfelijke afwijking hebben, van PL tot ernstig, en daar was mijn Bijou er ook eentje van. Minder kans is dus onzin, het was zelfs zeldzaam dat ze het had, ondanks dat ze een kruising was. En zo ken ik er nogmaals nog een paar.

Waarmee ik zeker niet wil zeggen dat kruisingen niet gezond kunnen zijn, natuurlijk wel. En het is niet meer dan logisch dat niet alle stamboomhonden gezond zijn. Niemand hier op HP zal ontkennen dat een aantal rassen compleet kapot gefokt zijn. In dat opzicht kan ik simpel advies geven, koop geen pup van bepaalde rassen, zowel niet met stamboom als zonder, beide grote kans op ellende. Maar kies je voor een ras die als gezond bekend staat, dan is het verstandiger te kiezen voor een verantwoorde fokker.

honden page profiel RianneRianne

honden foto van Rianne

Ik heb gewoon het idee dat je voor het papiertje meer betaald dan voor de hele hond zelf. Ieder moet het natuurlijk zelf weten of die een ras of een kruising koopt. Ik heb een hond voor de gezelligheid ik woon alleen en met een hond kom je nog eens de deur uit en kom je in contact met andere hondenbezitters en maak je een praatje. Als ik geen hond had gehad dan was ik een kluizenaar denk ik. Kyra neem ik zoveel mogelijk mee ook in winkelcentra's en iedereen is gek met haar. Kijk daarom heb ik een hond ze is mijn maatje mijn alles mensen zijn soms niet te vertrouwen maar een hond wel. En ik hoef en wil geen shows lopen en prijzen verdienen met een hond een hond moet gewoon lekker hond zijn zonder dat er veel te veel van hem/haar wordt verwacht.

honden page profiel CCgoedgekeurde fokker

honden foto van C

Maar dan ga je er automatisch van uit dat als je een hond met stamboom koopt je ook direct shows wilt lopen en dergelijke? Het zou mij echt puur er om gaan dat je weet uit welke lijnen je hond komt en welke afwijkingen daar in voor komen.

Naar mijn mening betaal je niet vooral voor het papiertje, je betaald voor de hond inclusief afkomst die je meer garantie en informatie geeft en een stamboomloze hond zou doen. En dan is het logisch dat de laatste goedkoper is.

honden page profiel lunaluna

honden foto van luna

" Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat. "


Helemaal mee eens , dit heb je prima verwoord, ook al krijg jij en ik nu de hele horde over ons heen wat je zegt is de waarheid.
9 jaar geleden is onze rottweiler overleden was haast 11 jaar onze DA raade aan omdat we zo verdrietig waren dat ze al weg was( 11 jaar is nie niks weet ik wel)maar wilden we een hond die oude zou worden ,moesten we erover na denken om een Kruising te nemen omdat die dooraans sterker en gezonder en doorgaans ook ouder worden als Rashonden want daar werd onverantwoord mee door gefokt.
dus toen hebben we voor het eerst een kruising gehaald en dat beviel zo goed dat we 8 jaar later een zelfde kruising pupje hebben op gehaald.
kan jullie wel vertellen de volgende hond wordt ook weer een kruising, en wat Rashonden betref met stamboom (hebben we 20 jaar gehad) zegt me helemaal niks en het geeft ook helemaal geen garantie.

honden page profiel Simone, Cody en FlynnSimone, Cody en Flynn

honden foto van Simone, Cody en Flynn

" Ik heb gewoon het idee dat je voor het papiertje meer betaald dan voor de hele hond zelf. Ieder moet het natuurlijk zelf weten of die een ras of een kruising koopt. Ik heb een hond voor de gezelligheid ik woon alleen en met een hond kom je nog eens de deur uit en kom je in contact met andere hondenbezitters en maak je een praatje. Als ik geen hond had gehad dan was ik een kluizenaar denk ik. Kyra neem ik zoveel mogelijk mee ook in winkelcentra's en iedereen is gek met haar. Kijk daarom heb ik een hond ze is mijn maatje mijn alles mensen zijn soms niet te vertrouwen maar een hond wel. En ik hoef en wil geen shows lopen en prijzen verdienen met een hond een hond moet gewoon lekker hond zijn zonder dat er veel te veel van hem/haar wordt verwacht. "




Ik hoef en wil ook geen shows lopen...geen prijzen te verdienen. Mijn hond is gewoon lekker hond. Er word niet te veel van hem verwacht. En toch heb ik een hond met stamboom. Ik denk dat jij veel te veel achter zo'n stamboom verwacht. Een hond HOEFT geen shows te lopen hoor. Ik wilde een hond met stamboom omdat ik een rasechte sheltie wilde. Heb overigens geen 850 euro voor hem betaald omdat hij een papiertje heeft hoor. Nee, omdat zijn ouders getest zijn op HD en MDR1 en oogziektes. Ook Cody zelf is als pup getest op deze ziekte. Dat is voor mij het belangrijkste.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

honden foto van cia v.d. heijden

" Ik heb gewoon het idee dat je voor het papiertje meer betaald dan voor de hele hond zelf. Ieder moet het natuurlijk zelf weten of die een ras of een kruising koopt. Ik heb een hond voor de gezelligheid ik woon alleen en met een hond kom je nog eens de deur uit en kom je in contact met andere hondenbezitters en maak je een praatje. Als ik geen hond had gehad dan was ik een kluizenaar denk ik. Kyra neem ik zoveel mogelijk mee ook in winkelcentra's en iedereen is gek met haar. Kijk daarom heb ik een hond ze is mijn maatje mijn alles mensen zijn soms niet te vertrouwen maar een hond wel. En ik hoef en wil geen shows lopen en prijzen verdienen met een hond een hond moet gewoon lekker hond zijn zonder dat er veel te veel van hem/haar wordt verwacht. "


Jij denkt dat elke hond met stamboom shows loopt?
Niets is minder waar. Ik begrijp nog steeds niet waarom veel mensen denken als je een stamboom hond hebt dat er shows gelopen wordt...... Ik begrijp ook niet dat jij alleen kruisingen ziet als een hond die overal komt. Nou hier lopen er 9 met stamboom en deze komen ook overal. Beetje eenrichtingsverkeer hoe jij hier over denkt.....

honden page profiel lunaluna

honden foto van luna

in die 30 jaar honden hebben we 2 rottweilers gehad met stamboom(1 reu,12 jaar en 1 teef 10 jaar) niet voor dekken of fokken en ook niet voor de show, puur voor de gezeligheid.
Maar ik betaalde 30 jaar terug al 900 gulden voor een stamboom,maar nu moet ik er niet aan denken om nog zoveel geld neer te tellen voor een hond,we dachten altijd met stamboom heb je gezonde honden,niks is minder waar en al helemaal niet meer in deze tijd,geen gezondheids garantie.
Daarom hebben wij bewust gekozen voor een kruising en die is nu al 9 jaar en nog nooit bij Da geweest ja entingen tot 1 jaar en nooit weer.

honden page profiel lunaluna

honden foto van luna

;-) O-) ;-)

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Maar afgezien van de dierenarts en dus de lichamelijke gezondheid. Wat dan niet te denken van de geestelijke?

Heb er hier een zonder stamboom, lichamelijk prima in orde afgezien van een allergie..

Weinig moeite gedaan voor de fok, weinig tijd in gestoken, hoop geld aan verdiend die fokker.. Het thuisnestje dus.

Met 4 weken van de moeder gescheiden, megaslecht gesocialiseerd, op de oldskool manier mishandeld en voila. Een hond naar de gallemiezen.

Lief beest, echt waar. Kun je een miljoen voor geven krijg je d'r nog niet. Feit blijft echter dat dit een heel belangrijk proces is wat voor het gemak maar even vergeten wordt want 'oh de stambomen zijn zo duur en oh ze zijn heus niet gezonder lichamelijk'.

Nee, even verder kijken dan onze neus lang is is vaak te moeilijk.

honden page profiel Rox & FarahRox & Farah

honden foto van Rox & Farah

Ook hier alleen stamboomhonden en ik ben ook niet van plan om daar verandering in te brengen.

Mijn eigen ervaring:

Voorouders van mijn reu zijn tot hoge leeftijd zeer actief en overlijden op een hoge leeftijd voor een grote hond(oma 15 bijv).

Voor zover ik weet geen hd/epilepsie bij verwante honden

Verder heb ik een hond voor de sport en wil ik kunnen nalezen wat de behaalde prestaties van de ouders zijn. Karakter vind ik erg belangrijk en tot nu toe ben ik dan ook niet voor een verassing komen te staan met mijn pup. Ik wilde een "echte" teef en die heb ik gekregen. Heel veel drive, buitdrift en een overall aanleg voor sport.

Ook mijn moeder, die helemaal niet met de sport bezig is, heeft de grootste lol met mijn pup en vindt het heerlijk om met haar te wandelen. Dus sport of gewone huishond, waarom zou het niet allebei kunnen.

En showen is geen verplichting, maar wil ik wel een keer gaan doen. Puur omdat ik het leuk vind, de fokker verlangt dit verder niet van mij.

honden page profiel Rox & FarahRox & Farah

honden foto van Rox & Farah

" Ik heb gewoon het idee dat je voor het papiertje meer betaald dan voor de hele hond zelf. Ieder moet het natuurlijk zelf weten of die een ras of een kruising koopt. Ik heb een hond voor de gezelligheid ik woon alleen en met een hond kom je nog eens de deur uit en kom je in contact met andere hondenbezitters en maak je een praatje. Als ik geen hond had gehad dan was ik een kluizenaar denk ik. Kyra neem ik zoveel mogelijk mee ook in winkelcentra's en iedereen is gek met haar. Kijk daarom heb ik een hond ze is mijn maatje mijn alles mensen zijn soms niet te vertrouwen maar een hond wel. En ik hoef en wil geen shows lopen en prijzen verdienen met een hond een hond moet gewoon lekker hond zijn zonder dat er veel te veel van hem/haar wordt verwacht. "


En ook hier, geloof het of niet maar mijn stamboomhonden worden ook dagelijks gewoon uitgelaten, gaan mee naar het park, spelen met kruisingen waarvan ik ook met de baasjes klets, gaan mee in het openbaar vervoer, naar de stad, het winkelplein, zelfs uit eten en last but not least worden ze ook gewoon aangehaald door mensen op straat. Ook kindjes komen ze graag een aai geven. Veel mensen die zijn gek met mijn honden en naast dat iedereen ze heel mooi vindt hoor ik ook heel vaak hoe lief ze wel niet zijn.

honden page profiel Love is a four-legged wordLove is a four-legged word

honden foto van Love is a four-legged word

" Wel leuk om te zien dat de fokkers en trotse bezitters van een "Stamboomhond"met alle geweld willen verdedigen dat je met een stamboom zekerder bent .
Maar het vervelende van een erfelijke aandoening is dat het er insluipt .
En eigenlijk niet te bestrijden is binnen het stamboom beleid wat er nu heerst.
Als er een fokker is die mij een stamboom kan laten zien waar er binnen 5 generaties terug en de nakomelingen geen erfelijke aandoening is . dan neem ik alles terug .
het feit blijft gewoon , als ik zou proberen om alleen maar mooie blonde blauwogige Arische mensen zou willen fokken ,..ik binnen 100 jaar tegen dezelfde problemen aan zou lopen .
Het is nou eenmaal een probleem wat je tegen komt als je ras zuiver heden wilt behouden .
als ik juist een grote diversiteit zou willen hebben dan heb ik een mider grote kans op erfelijke aandoeningen. "


Goh, waar concludeer je dit uit?
Toevallig heb ik een zevendehands mixje die het één en ander heeft meegemaakt. Zeker geen stamboom dus. Maar ik zou nooit of te nimmer kiezen voor een (slecht gefokte) pup zonder stamboom. Ik kies dan bewust voor een herplaatser, een hond waarbij eigenlijk het leed al geschied is.
Hiernaast heb ik een stamboomhond, waarvan de beide ouders getest zijn op erfelijke afwijkingen en vrij bevonden. Deze hond heeft nog nooit iets gemankeerd. Werkelijk nog nooit, ze is nu 10 jaar. Haar moeder is 14 geworden en haar vader leeft nog. Ik ken stamboomloze exemplaren van dit ras die binnen drie jaar gestorven zijn aan kanker en andere ernstige ziekten.

Ik denk dat ik het nog maar eens herhaal. Een stamboom is geen garantie op een goede gezondheid (zowel lichamelijk als geestelijk). Er komt nog zoveel meer bij kijken dan alleen dit afstammingsbewijs (want een stamboom is niets meer en niets minder dan een bewijs van afstamming).
Echter, er bestaan geen fokkers die verantwoord fokken, inclusief goede verzorging én medische testen van ouderdieren, die zonder stamboom fokken. Die zijn er simpelweg niet! Tenzij je het over een getest gelegenheidsnestje hebt, maar de kans dat je die tegenkomt is nihil. De meeste mensen doen er lekker makkelijk over en zetten gewoon twee honden op elkaar zonder er verder over na te denken. En er dan nog honderden euro's voor vragen ook... Dat staat mij ongelofelijk tegen. Waarom zou je deze mensen in vredesnaam willen steunen, alsof er nog niet genoeg kruisingen en mixen op de wereld zijn die nog geen baas hebben. Neem maar eens een kijkje bij stichtingen en asielen.

Wil je een bewust goedgefokte pup, dan kom je altijd bij een stamboomfokker uit.


" Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen. Ik hoef en wil geen rashond of een hond met een stamboom dat zegt mij helemaal niks. Elke hond kan ziek worden of het nou ras of een kruizing is. Het feit blijft dat een kruizing minder kans heeft op bijv. HD of andere erfelijke aandoeningen. Ik heb een hond voor de gezelligheid en niet voor de fok. Mijn honden die ik gehad heb zijn allemaal oud geworden 15 jaar en 17,5 jaar. Over het algemeen worden rashonden gemiddeld 10 hooguit 12 jaar en dan komen de erfelijke ziektes om de hoek kijken. en dat heb je niet met een kruizinkje.
Dat is mijn mening en ervaring als ik hier in de buurt met andere hondenbezitters praat. "



Het fabeltje dat kruisingen gezonder zijn dan rashonden is grote onzin. Ik heb in het verleden een kruising gehad, nou dat heb ik geweten hoor. Iedere week een ritje dierenarts want het beestje mankeerde van alles. Hebben we het over een waar vuilnisbakkie, een totaal onherleidbare mix, dan beschikt deze hond mogelijk inderdaad over een bredere genenpoel en een gemiddeld genomen betere gezondheid (al is dat ook zeker relatief, iedere hond kan dingen mankeren en feit blijft dat deze honden nooit getest zijn op erfelijke afwijkingen). Maar nogmaals, zie jij ooit een goede fokker die zulke mixen fokt? Ik niet hoor.
Stel je kruist een Labrador met een Bullmastiff. Bij de Labrador komt onder andere HD en ED voor. Bij de Bullmastiff idem dito. Denk je dan werkelijk dat een kruising tussen die twee minder kans heeft op deze ziekten? Nee, natuurlijk niet. Sterker nog, je pup kan net de verkeerde eigenschappen erven en uit elkaar vallen van ellende qua gezondheid en daarbij dus nog allerlei andere erfelijke aandoeningen krijgen. Net zo goed als een rashond!

Men is bij bepaalde rassen juist zo hard bezig de gezondheid te verbeteren door middel van medische onderzoeken. Hierdoor sluit je erfelijke afwijkingen voor een heel groot deel uit, met als resultaat gezonde pups. Denk je dat je iets bijdraagt aan zo'n verbetering door een kruising of stamboomloze ongeteste pup te kopen?


Kort gezegd vinden sommigen hier dat stambomen maar afgeschaft moeten worden?

honden page profiel Love is a four-legged wordLove is a four-legged word

honden foto van Love is a four-legged word

" @hondenliefhebster

Uit jou verhaal concludeer ik dat alle kruizinkjes broodfok zijn waar bazeer jij dat op? "


Ik zie niet in waaruit jij dit concludeert?
Volgens mij noem ik toch echt verschillende opties 'fokkers' en 'particulieren', ook losstaand van de broodfok.

Je kunt je echter afvragen of mensen die zogenaamd een nestje 'voor de leuk' hebben, en dan vervolgens wel 500 euro per pup vragen, niet ook gewoon ordinaire broodfokkers zijn.

Ik quote van mezelf:
Dit doe je naar mijn mening niet door een stamboomloze broodfok pup aan te schaffen, een pup uit een willekeurig Marktplaats-nest, een pup van een fokker of particulier die de ouderdieren niet test, of zelfs een pup uit een nest met onherleidbare kruisinkjes.

honden page profiel robrobgoedgekeurde fokker

honden foto van rob

Hier hebben alle vier de honden(3 alaskan malamutes en 1 siberian husky)stamboom aantal shows gelopen 0 aantal nestjes 0 een in de planing voor uitbreiding van het team.
Voor ons zelf willen we dat een hond stamboom heeft en voor de sport is het in NL verplicht.
Wij letten niet op schoonheids idealen we kijken naar de bloedlijn of deze gezond is en bij onze wensen passen voor de sport dus.
Bij iedere verstandige ras vereniging zal men geen onverantwoorde dekkingen doen.
En dat een bredere genen poel een garantie is voor een betere gezondheid is uit de lucht gegrepen het kan ook de andere kant op werken .
En als je niet de vraagprijs wilt betalen voor een pup omdat je zgn geen waarde hecht aan een stamboom moet men geen verhalen in de wereld gaan helpen op basis van nog geen een procent van de rashonden populatie.
Ga eens een onderzoek doen naar die pupyfarms en dergelijke,we lezen regelmatig op dit forum de ellende die kopers van zo'n pup meemaken.

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Quote Rianne:'Ik blijf erbij dat kruizinkjes sterkere honden zijn dan rashonden omdat die niet te maken hebben met erfelijke aandoeningen'

Rianne dit is gewoon niet waar!

BV: Een kruising van een hond met HD met een andere hond met HD geeft een zeeeer grote kans op pups met HD, die echter allemaal kruisingen zijn.

Dit kun je bovendien vooraf niet weten omdat ze immers geen stamboom hebben waarop een HD uitslag vermeld had kunnen worden, waardoor je het vooraf had kunnen weten, en bovendien grote kans dat betreffende ouderdieren helemaal niet gerontgend waren omdat het een kruisingnest betrof.

Elke hond kan ong. 3000 erfelijke afwijkingen hebben, kruising of rashond.

Bepaalde rassen zijn zo geselcteerd op ongezonde kenmerken, dat de kans dat zij een afwijking hebben zo groot is, dat men idd deze raskenmerken zou moeten verbieden, en juist bij deze rassen op andere kenmerken verplicht zou moeten selecteren. Dit heeft echter helemaal niets met het hebben van een stamboom te maken!

Een stamboom kan juist dat soort wantoestanden voorkomen indien juist gebruikt.

Er zijn door onzorgvuldigheid in vermeerderen, wat bij het fokken van kruisingen minstens zoveel voorkomt dan bij rashonden, heel veel ongezonde kruisingen. Echter heel veel van deze ongezonde kruisingen overleven niet (sterven vaak al als pup) en kom je dus ook niet tegen.

Elke afwijking die een rashond kan hebben, kan een kruising ook hebben. Diegene die anders beweren hebben erfelijkheid niet begrepen. Die verwarren bovendien vaak het gegeven rashond met inteeld, wat onjuist is.

Inteeld zorgt inderdaad voor het vastleggen van eigenschappen, goede, maar ook slechte zoals bv erfelijke afwijkingen. Dit geld echter voor rashonden met stamboom, zonder stamboom als ook kruisingen. Met dat verschil, dat ik indien een hond een stamboom heeft, ik kan controleren of er sprake is van inteeld en ik bij een stamboomloze kruising, dit simpelweg niet kan controleren, dus ook niet kan weten en er mischien bij de voorouders wel heel veel inteeld is, heel veel ziektes en afwijkingen waren en heel veel kans op erfelijke afwijkingen zijn.

Erg naief!!! dat er nog steeds mensen zijn die denken dat het controlemiddel: de stamboom, er voor zorgt dat de hond ongezond is.
En het volledig ontbreken van een controlemiddel: de hond zonder stamboom, de hond gezonder maakt.



Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hond zonder stamboom?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 10 van 11 12 3 4 5 6 7 8 9 1011
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^