Hond zonder stamboom?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden foto van Jolanda &Yentl &Luna R.i.p Shakira

Het zal altijd een getouwtrek blijven wel of geen stamboom
Maar mensen die af en toe een nestje fokken Zonder stamboom worden agscheept als slechte fokkers
Ook al zijn beide ouders getest ,want ja met stamboom is altijd beter toch?

Je weet in elk geval dat beide ouders getest worden en vrij zijn van erfelijke afwijkingen toch?
Hoe kan het dan toch zo zijn dat ik veel honden kent Met Stamboom die van alles mankeren
Oa de Engelse Bull van me ouders ,heeft al dik t dubbele gekost van de 1500 euro aanschaf
En komt van een super goede fokker ,met een super goed stamboom en toch mankeert de hond van alles

Ik heb 2 chi`s zonder stamboom beide komen 1x per jaar bij de Da voor hun enting
Dan heb ik een Lab met stamboom mankeert gelukkig ook nooit wat komt eens per jaar bij de Da

Maar ken genoeg honden met stamboom die haast een abbo hebben bij de Da

Dus stamboom zegt helemaal niks

Mijn beide Chi`s zijn getest op PL en niet bij een officiele Da maar gewoon in me eigen kliniek waar ik al jaren komt ,en zijn beide PL vrij goede ogen en prima gebit
Geen open fontanellen

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hond zonder stamboom?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris


Er zijn drie manieren om verantwoord een hond aan te schaffen, rekening te houden met dieren welzijn.

1 middels een dierenasiel
2 middels een erkende fokker met stambomen
3 middels vrienden of familie

Indien men verder een hond koopt zonder stamboom, kan men niet nagaan hoe vaak betreffende teef pups gehad heeft en dus ook niet nagaan of ze uitgemolken wordt als broodfokteef.

Dus los van gezondheidscontrole, inteeldfactor, raszuiverheid enz. waar een stamboom inzicht in kan geven, heeft het direkt te maken met dieren welzijn.

Verder vind ik dat al die mensen die als argument aanvoeren dat hun stamboomloze hond gezond is, eens moeten stilstaan hoeveel pups er daarvoor zijn moeten sterven om ook gezonde over te houden.
En ja ook een hond met stamboom kan ziek zijn, ja ook een stamboomfokker kan fout bezig zijn, maar dan staat het wel genoteerd en kun je er rekening mee houden of wat aan doen.
Zonder stamboom, helaas, kan dit niet.

honden page profiel VeraVera

honden foto van Vera

Ik sluit me helemaal bij Sammy aan!

honden foto van ~*Sammy Ft Jady Ft Bailey Ft Dusty*~

" Jij fokt toch ook stamboomloos Sammy?

Want dan zou ik je antwoord wel raar vinden moet ik zeggen. ;-) "

Als je niet weet waar je over praat moet je niet reageren;-)

honden page profiel FezFez

honden foto van Fez

Dit blijft toch een never ending debate..

Wel grappig dat sommige mensen zeggen: ik heb een Boxer of ik heb een Stafford etc, hoe weet je dat dan? Tenzij beide ouders aantoonbaar een stamboom hadden kunnen er nog veel meer rassen inzitten. Voor mij is raszuiverheid met het oog op de toekomst wel belangrijk (wil later gaan schapendrijven, en dan wil je wel een lijn die hierin stabiel is gebleken en voldoende werklust heeft)..

Daarnaast vind ik het erg kort door de bocht dat mensen altijd reageren met: ik heb dat papiertje toch niet nodig of mijn honden zonder stamboom zijn net zo lief en gezond of ik heb ooit een rashond gehad en deze is niet oud geworden etc.
Dan is de eerste insteek om een rashond te kopen al gewoon verkeerd geweest naar mijn mening. Een stamboom staat niet voor gezondheid, wel zijn beide ouders hopelijk zoveel mogelijk getest op erfelijke afwijkingen. Dan heb je dus meer kans op een gezond hondje. Daarnaast: er is totaal geen controle als het fokken zonder stamboom gebeurt. Hoe oud is de moederhond en hoeveel nestjes heeft ze al gehad? Is er sprake van inteelt? Zijn er afwijkingen bij eerdere nakomelingen? etc etc. Allemaal dingen waar je nooit eerlijk een antwoord op hoeft te krijgen zonder stamboom.

En dan nog iets - ik vind het erg naief als mensen zeggen dat ze een pup met stamboom 'gewoon te duur' vinden. Wat is dan te duur?? Als je de goede fokker hebt is deze 24/7 8 weken lang bezig met de pups, waarvan eentje de jouwe zal worden. Als je de goede fokker hebt dan heeft deze verstand van het ras en ouderdieren geselecteerd op karakter, ze kunnen je veel nazorg geven. Een goede fokker zal ook meer gezondheidstesten hebben gedaan dan het weinige wat verplicht is.
In mijn ogen is dat die paar honderd euro extra op een hondenleven wel waard.
En dan ligt het 'uurloon' van zo'n fokker die heel veel uren in jouw pup heeft gestoken een stuk lager dan dat van broodfokkers.

honden foto van ~*Sammy Ft Jady Ft Bailey Ft Dusty*~

" Ik sluit me helemaal bij Sammy aan! "


Dankje wel ;-) gaat om de dieren niet om de mens:-D

honden foto van Jolanda &Yentl &Luna R.i.p Shakira

" Dit blijft toch een ..

Wel grappig dat sommige mensen zeggen: ik heb een Boxer of ik heb een Stafford etc, hoe weet je dat dan? Tenzij beide ouders aantoonbaar een stamboom hadden kunnen er nog veel meer rassen inzitten. Voor mij is raszuiverheid met het oog op de toekomst wel belangrijk (wil later gaan schapendrijven, en dan wil je wel een lijn die hierin stabiel is gebleken en voldoende werklust heeft)..

Daarnaast vind ik het erg kort door de bocht dat mensen altijd reageren met: ik heb dat papiertje toch niet nodig of mijn honden zonder stamboom zijn net zo lief en gezond of ik heb ooit een rashond gehad en deze is niet oud geworden etc.
Dan is de eerste insteek om een rashond te kopen al gewoon verkeerd geweest naar mijn mening. Een stamboom staat niet voor gezondheid, wel zijn beide ouders hopelijk zoveel mogelijk getest op erfelijke afwijkingen. Dan heb je dus meer kans op een gezond hondje. Daarnaast: er is totaal geen controle als het fokken zonder stamboom gebeurt. Hoe oud is de moederhond en hoeveel nestjes heeft ze al gehad? Is er sprake van inteelt? Zijn er afwijkingen bij eerdere nakomelingen? etc etc. Allemaal dingen waar je nooit eerlijk een antwoord op hoeft te krijgen zonder stamboom.

En dan nog iets - ik vind het erg naief als mensen zeggen dat ze een pup met stamboom 'gewoon te duur' vinden. Wat is dan te duur?? Als je de goede fokker hebt is deze 24/7 8 weken lang bezig met de pups, waarvan eentje de jouwe zal worden. Als je de goede fokker hebt dan heeft deze verstand van het ras en ouderdieren geselecteerd op karakter, ze kunnen je veel nazorg geven. Een goede fokker zal ook meer gezondheidstesten hebben gedaan dan het weinige wat verplicht is.
In mijn ogen is dat die paar honderd euro extra op een hondenleven wel waard.
En dan ligt het 'uurloon' van zo'n fokker die heel veel uren in jouw pup heeft gestoken een stuk lager dan dat van broodfokkers. "



Inteelt komt ook voor bij stamboom honden

honden page profiel FezFez

honden foto van Fez

Vergeet ik nog aan mijn reactie toe te voegen: het is logisch dat je bij het kiezen van een raszuivere hond (met stamboom dus) ook te maken kunt krijgen met kwalen/ziektes die bij het ras horen. Er zijn inmiddels legio rassen die door de mens zo verknalt zijn dat een 100% gezonde nakomeling echt een utopie geworden is.

honden page profiel FezFez

honden foto van Fez

"


Inteelt komt ook voor bij stamboom honden "


Ik mag er toch van uitgaan dat wanneer je een pup koopt je geen analfabeet bent en je gewoon een stamboom kunt lezen. Dan kun je dus 'fijn' inzien of er inteelt is. Zonder stamboom gaat dat niet.

Ik denk trouwens dat jij doelt op lijnteelt. Het lijkt me nogal logisch dat een fokker toefokt naar een bepaald type nakomeling dat hij/zij graag ziet. En dan is lijnteelt wenselijk.

honden page profiel --

honden foto van -

mijn olly is kern-gezond, 1x ziek geweest van diarree.

1x operatie, omdat de melktand (hoektand) er niet uit wou en de mensentand (hoektand) al volgroeid was. dus zowat 4 hoektanden ;-)

honden page profiel Loes & RoriLoes & Rori

honden foto van Loes & Rori

Rori heeft geen stamboom maar is kerngezond.

honden page profiel Claire & Tess & BonnyClaire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker

honden foto van Claire & Tess & Bonny

"
Er zijn drie manieren om verantwoord een hond aan te schaffen, rekening te houden met dieren welzijn.

1 middels een dierenasiel
2 middels een erkende fokker met stambomen
3 middels vrienden of familie



Dus los van gezondheidscontrole, inteeldfactor, raszuiverheid enz. waar een stamboom inzicht in kan geven, heeft het direkt te maken met dieren welzijn.

Verder vind ik dat al die mensen die als argument aanvoeren dat hun stamboomloze hond gezond is, eens moeten stilstaan hoeveel pups er daarvoor zijn moeten sterven om ook gezonde over te houden.
En ja ook een hond met stamboom kan ziek zijn, ja ook een stamboomfokker kan fout bezig zijn, maar dan staat het wel genoteerd en kun je er rekening mee houden of wat aan doen.
Zonder stamboom, helaas, kan dit niet.
"


Qau dierenwelzijn ben ik het veelal met je eens, hoewel niet alle erkende fokkers even goed zijn....

Qua erfelijke ziektes.... bij een stamboomhond beperk je het risico... maar het risico dat een dier ziek wordt (ook van erfelijke zaken) is nooit helemaal weg te werken in mijn mening.... en als je een erkende fokker kiest die voornamelijk op uiterlijk fokt (en die zijn er ook, helaas)... tja.... dan kunnen er weer heel nieuwe problemen ontstaan....

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Er zijn idd zoals ik ook schreef, ook stamboomfokkers die niet goed bezig zijn en bv inteeld fokken, maar het verschil is wel, dat het dan zichtbaar is en je dus als koper ervoor kiest of niet.

honden foto van Jolanda &Yentl &Luna R.i.p Shakira

"

Ik mag er toch van uitgaan dat wanneer je een pup koopt je geen analfabeet bent en je gewoon een stamboom kunt lezen. Dan kun je dus 'fijn' inzien of er inteelt is. Zonder stamboom gaat dat niet.

Ik denk trouwens dat jij doelt op lijnteelt. Het lijkt me nogal logisch dat een fokker toefokt naar een bepaald type nakomeling dat hij/zij graag ziet. En dan is lijnteelt wenselijk. "


Rashonden: gezondheidsproblemen door inteelt en doorfokken
De ZEMBLA-aflevering 'Einde van de rashond' van 10 december 2010, rekende af met de mythe van de stamboom als keurmerk van kwaliteit. Er lopen anderhalf miljoen honden in Nederland rond. Daarvan zijn ongeveer 500.000 wat men noemt 'rashonden'. Deze rashonden genieten het meeste aanzien, omdat die een stamboom hebben, afgegeven door de Raad van Beheer. Maar liefst 40% van alle rashonden die jaarlijks in Nederland worden geboren, blijkt één of meerdere erfelijke aandoeningen te hebben.

honden foto van Jolanda &Yentl &Luna R.i.p Shakira

http://dier-en-natuur.infonu.nl/zieke-dieren/65059-rashonden-gezondheidsproblemen-door-inteelt-en-doorfokken.

honden page profiel FezFez

honden foto van Fez

@ Jolanda en Yentl: en je punt is?? Het mooie aan een stamboom is toch dat je precies kunt zien wie de voorouders zijn (en nog een hele hoop andere gegevens)? Controle op het fokken zonder stamboom is er niet.
Als je dan voor een ras kiest dat zoiezo grote gezondheidsproblemen heeft, tsja, dan zal dat met een stamboom niet veel anders uitpakken.

honden page profiel Anne met Ike en JackoAnne met Ike en Jacko

honden foto van Anne met Ike en Jacko

" @ Anne : :-D hihi mja wist ik al een beetje :-) maar de laatste tijd loopt het wel wat de spuigaten uit :-) maar voor de rest zijn ze perfect gezond :-D spelen graag en fijn met iedereen :-) super sociaal :-) dus wel hele echte :-) :-D ;-) "


Dus helemaal dezelfde als mijn stamboom-versie :-D :-D :-D ;-)

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

"
Als je niet weet waar je over praat moet je niet reageren;-) "


Zo, lekker arrogant toontje voor een normale vraag. Er staat een '?' achter, dus ja.. Ik weet totaal niet waar ik over praat want ik stel een vraag. ;-)

Daarom stel ik hem, zodat ik wel weet waar ik over praat. Naar mens.

honden foto van ~*Sammy Ft Jady Ft Bailey Ft Dusty*~

"

Zo, lekker arrogant toontje voor een normale vraag. Er staat een '?' achter, dus ja.. Ik weet totaal niet waar ik over praat want ik stel een vraag. ;-)

Daarom stel ik hem, zodat ik wel weet waar ik over praat. Naar mens. "


haha sorry maar je stelt die vraag dan toch niet zomaar?
Dan heb je dus een vermoede.
Maar om je antwoord netjes te antwoorden nee ik fok niet met mijn hondjes.
Excusses als mijn reactie zo overkwam.
Aardig iemand;-)

Groetjes Sammy

honden page profiel het Moderatorteamhet Moderatorteamgoedgekeurde fokker

honden foto van het Moderatorteam

OMGANG OP HET FORUM

HP stimuleert het respectvol reageren naar elkaar. Neem daarom ook gezamenlijk de verantwoording om de site leuk, leerzaam en gezellig te houden.

In je emotie kun je soms iets te fel overkomen, een verkeerde aanname doen of te scherp oordelen. Dit kun je voorkomen door de tijd te nemen om je mening goed te forumleren en eerst je bericht nog eens goed door te lezen voordat je op de reageerknop drukt. Stel eerst eens een vraag voordat je meteen je oordeel geeft.

Afbranden draagt niet bij aan een goed gesprek en jaagt mensen weg. Dat laatste willen we graag voorkomen omdat het doel is om zoveel mogelijk honden en baasjes te helpen.

Wij zetten waar nodig een moderatormelding in om mensen hieraan te herinneren, maar stimuleren ook dat leden elkaar hier netjes op wijzen.

Samen maken we de sfeer en de kwaliteit van het forum!

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Ja omdat dat hier ooit ter sprake kwam. Maar ik had jouw antwoord nooit gelezen dus ik ga dan maar niet zeggen dat het zo is en een hele reactie daarop geven. Kan het dan beter eerst vragen ;-)

Maar oké, ik reageerde ook niet aardig dus daarvoor is een 'sorry' ook wel op z'n plaats. :-)

honden page profiel JustmeJustme

honden foto van Justme

" Just me, jammer dat je blijkbaar mijn topicreactie niet gelezen hebt.

Door jouw gedachtengang, kunnen nog steeds teven uitgemolken worden en daar zijn veel honden de dupe van.
Een stamboom is er namelijk zoals ik in verschillen reacties probeerde uit te leggen, niet alleen voor de gezondheid. "


Nou heb ik jou reactie's wel gelezen, en snap ook wel wat je nu precies wilt uitleggen.
Maar hoeveel topics zijn er nu al niet op HP over honden zonder stamboom ?? Heeeeel veeeeel.
En feit is gewoon dat ieder voor zich uitmaakt of ze nou een hond nemen met stamboom, of een hond zonder stamboom. Echt niet alle honden komen van oeps nestjes of zo.
En ik moet eerlijk zeggen dat mijn honden zonder stamboom gezonder zijn etc etc etc, dan de honden hier met stamboom.
Maar zoals ik al schreef : het is ieder voor zich.
Maar je leest hier gewoon vaak dat mensen die een hond zonder stamboom hebben worden afgestraft daarop.

honden page profiel JustmeJustme

honden foto van Justme

"

En ik moet eerlijk zeggen dat mijn honden zonder stamboom gezonder zijn etc etc etc, dan de honden hier met stamboom.

"


Met dit stukje bedoel ik dus MIJN honden met of zonder stamboom he.

honden page profiel HannaHanna

honden foto van Hanna

"
Er zijn drie manieren om verantwoord een hond aan te schaffen, rekening te houden met dieren welzijn.

1 middels een dierenasiel
2 middels een erkende fokker met stambomen
3 middels vrienden of familie



Dus los van gezondheidscontrole, inteeldfactor, raszuiverheid enz. waar een stamboom inzicht in kan geven, heeft het direkt te maken met dieren welzijn.

Verder vind ik dat al die mensen die als argument aanvoeren dat hun stamboomloze hond gezond is, eens moeten stilstaan hoeveel pups er daarvoor zijn moeten sterven om ook gezonde over te houden.
En ja ook een hond met stamboom kan ziek zijn, ja ook een stamboomfokker kan fout bezig zijn, maar dan staat het wel genoteerd en kun je er rekening mee houden of wat aan doen.
Zonder stamboom, helaas, kan dit niet.
"

Als of er onder de fokkers geen getouw trek is over waar ze mee bezig zijn. We kunnen hele discussies houden en van elke kant is wel iets aan te merken c.q.

Ik heb vijf buitenlandse zwerfhonden die hebben moeten overleven. Daardoor zijn ze sterk uitzonderingen daargelaten. Wij kunnen met z'n allen toch de natuur niet dwingen..of we nu testen enz. Sommige rassen zijn ook in de jaren zwakker geworden. Voor mij een teken dat wij niets kunnen afdwingen. Hele simpele gedachten waar ik tot op heden erg tevreden mee ben. Ik vecht tegen aale vormen van dierenleed, wat op dit moment ook bij de fokkers voortkomt.

honden page profiel XtineXtinegoedgekeurde fokker

honden foto van Xtine

Ik lees hier enkel maar hoe gezond/ongezond jullie stamboom/stamboomloze hond is.

Niemand spreekt er hierover de moederhonden.
Kan iedereen die hier over zijn zeer gezonde stamboomloze hond spreekt,
met meer dan 100% zekerheid zeggen dat de mama van zijn hond zes maand daarvoor geen puppies had,
en zes maand daarna en zes maand daarna niet ook weer puppies moest hebben ?

Elke hond heeft een moeder,
het aantal nestjes, de minimum leeftijd vooraleer te mogen werpen, de max leeftijd waarop het mag.
Dit is dan toch wel iets waarop je meer zekerheid hebt met stamboomhonden.

honden page profiel chrischrisgoedgekeurde fokker

honden foto van chris

Xtine, als je mijn reacties gelezen hebt, zul je zien dat er wel iemand was die het over de moederhonden en dierenwelzijn had, maar dat willen de meeste mensen hier blijkbaar niet lezen.

honden page profiel Janet & BoxersJanet & Boxersgoedgekeurde fokker

honden foto van Janet & Boxers

"

haha sorry maar je stelt die vraag dan toch niet zomaar?
Dan heb je dus een vermoede.
Maar om je antwoord netjes te antwoorden nee ik fok niet met mijn hondjes.
Excusses als mijn reactie zo overkwam.
Aardig iemand;-)

Groetjes Sammy "


Hmmmm dan heb jij je zeker bedacht....., want nog niet zo lang geleden bood jij je sheltiereu aan als dekreu, of valt dekken niet onder de fok?????? O-)

Jessie (Gast)

Mijn eerste hond kwam uit het asiel, in beslag genomen bij zijn eerste eigenaar. Het was een kruising Bull terrier x Dogo argentino. Bijna nooit wat gemankeerd en een trouwe vriend. De hond die ik nu heb is een kruising Old english bulldog x Cane corso. Beide ouders hebben een stamboom maar het is wel een oeps nestje. De fokker heeft beide honden in huis en je kon zien dat ze gek op elkaar zijn.

honden page profiel Janet & BoxersJanet & Boxersgoedgekeurde fokker

honden foto van Janet & Boxers

Als je van plan bent een puppy aan te schaffen is huiswerk doen heel belangrijk, ook het kopen van een stamboomhond is niet altijd de juiste keuze.....
Maar niet alleen ligt hierin de verantwoording bij een fokker, ook als koper heb je verantwoordelijkheden.....
jij moet er ook zeker van zijn dat je met je aankoop geen broodfok stimuleert, dat de ouderdieren niet worden uitgemolken.
Vragen, vragen en nog een vragen en vragen naar papieren gezondheidsonderzoeken en ga zo maar door.
Het is makkelijk om de verantwoording alleen bij de fokkers te leggen, maar als koper ben je net zo verantwoordelijk.

Fok je met honden zonder papieren weet je helemaal niets van de voorouders, dus ook niet of deze wel gezond waren, vaak slaan erfelijke ziekten een generatie over.
En het zeggen dat mijn hond gezond is.....hoe weet je dat nou zeker heb je deze laten testen.

En ik ken ook een heleboel hele zieke honden zonder stamboom..........

nee zo makkelijk kun je een domme aankoop niet goed praten.....

honden page profiel Claire & Tess & BonnyClaire & Tess & Bonnygoedgekeurde fokker

honden foto van Claire & Tess & Bonny

zelf ben ik, uit eigen ervaring, erachter gekomen dat een goed en verantwoord gefokte pup kopen zonder stamboom heel erg veel meer werk is dan een pup met stamboom... met stamboom heb je in mijn ervaring veel meer informatie waar je achteraan kunt bellen/mailen om het te controleren... zonder stamboom is het gewoon veel moeilijker... het is te doen... maar dan moet je er echt de tijd voor nemen, en bereid zijn om fokkers waarvan je dacht "oh, dat ziet er goed uit" net zo snel te laten vallen als het niet klopt....

Ik heb bij Tess (geen stamboom) een bewuste keuze gemaakt... maar ben er wel heel lang mee bezig geweest om net die ene goede fokker te vinden tussen alles wat werd aangeboden.... en dan nog weet ik dat ondanks alle documentatie over haar voorouders, de kans bestaat dat ze erfelijk belast is... daarom zal ik ook nooit met haar fokken (kan ook niet meer), en heb ik een uitgebreide verzekering.....

Bij Tess heb ik, zoals gezegd, bewust gekozen voor de moeilijk keuze qua zoeken zoeken teleurstelling zoeken zoeken zoeken... bij de volgende ga ik voor een goede, erkende fokker... heel simpel omdat het gemakkelijker is....


Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hond zonder stamboom?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 6 van 11 12 3 4 5 67 8 9 10 11
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^