Larah werd door politie gecorrigeerd!

- weet niet of het hier juist staat
- ik wil met dit topic fysieke correcties niet motiveren
- In een van mijn vorige topics wordt uitgelegd dat Larah panisch bang is van knallen

Mijn vriend kwam enkele dagen geleden met een verhaal af:
Hij was gaan wandelen met de hondjes en toen hij aan het kasteeltje (in het stad) van Turnhout was luidde er ineens een knal. Larah reageerde de laatste tijd redelijk goed maar deze knal was blijkbaar te luid voor haar. Ze schoot weer in paniek en mijn vriend kon haar niet kalmeren. Aangezien het kasteeltje van Turnhout nu onze rechtbank is stonden daar toevallig twee politiemannen te praten en die zagen dat mijn vriend het moeilijk had. Ze gingen naar mijn vriend en de ene politieman vroeg of hij mocht helpen, natuurlijk zegt mijn vriend geen neen. Die politieman geeft ineens met de voet een lichte sjot in haar flank (ze had geen pijn ofzo maar dat deed hij om haar "hersenen" uit die paniek te krijgen). Dit werkte blijkbaar wel maar ik vind dit toch niet de juiste manier om het op te lossen :S
Bleek die politieman de hondentrainer van de politiehonden te zijn en die leerde de honden zo rustig te zijn als hun politiebaasje een schot afschiet.
Hij heeft daarnaast nog andere tips gegeven die ik dan weer wel goed vond, bvb: negeren als Fennah even het "puppy-zot" krijgt enzo.
Maar toch verschoot ik ervan dat mijn vriend ineens zei dat die politiemanons Larah een "sjot" had gegeven ö

wat denken jullie ervan?

ik vind het zielig

Ik vind het absoluut not done!
je kan haar ook afleiden op een positieve manier inplaats van een hak in dr flank...

In plaats van dat die agent Lara ene "hak" gaf hadden ze beter op zoek kunnen gaan naar waar het vuurwerk werd afgestoken

Het is maar net op welke manier het gedaan wordt; ik ben absoluut van het positieve trainen, maar wanneer een dergelijke 'politiehondentraining' op een gecontroleerde manier (en dus niet volgens de ouderwetse methode!) gedaan wordt, vind ik het niet per definitie fout.

Je hebt mensen die trainen zonder naar het belang van de hond te kijken en de hond op die manier continue fysiek corrigeren, daar ben ik absoluut op tegen. Maar wanneer er op een gecontroleerde, niet al te harde, manier een 'kleine aanraking' wordt gegeven, vind ik dit niet direct fout.
Door Yuna's nare verleden is ze buiten ook vaak heel fel op andere honden en ik train ontzettend positief met haar, maar we merken dat ze het soms ook prettig vindt met een kleine aanraking gecorrigeerd te worden, dat haar dat meer 'zekerheid' in de situatie geeft.

Maar het is naar mijn mening heel erg afhankelijk van de hond en de situatie; en gezien die politieagent jullie hond niet kent, noch de precieze situatie, ben ik het er in dit geval ook zeker niet mee eens.

Klopt.
En zeker in een 'angst-situatie' zou ik niet kiezen voor een fysieke correctie, wanneer je (vanuit de politieagent bekeken) de hond verder totaal niet kent. Voor sommige honden kan het positief werken, maar voor veel honden juist ook heel averechts.

Je vriend natuurlijk verrast door Larah's bang zijn,maar het was blijkbaar beter geweest om eerst te vragen wat zo'n agent onder 'helpen'verstaat.

Het is zeker niet grappig dat die agent dat zo deed,maar hij heeft eerst gevraagd of hij kon helpen..en dit was zijn helpen
Het lijkt nu wel dathi haar zogenaamd uit 'haar paniek heeft gehaald'maar wie zegt niet dat ze nu de volgende keer argwanend wordt naar agenten(mannen in dit uniform)??

Ik zou zo wie zo liever zelf mijn hond uit haar angst halen ,dan dat wie dan ookzich er meewilt bemoeien!!(ik heb ook een hond met her en der nog wat angstjes,en een vreemd persoon die dan kwam 'helpen'zo zeker niet helpen!! hoe zit dat bij Larah en andere vreemde mensen?)

Ik doe het tegenwoordig ook bij daan,als die pshyco wordt t.o.s van andere honden. je schop niet, je geeft een niet te negeren afleiding, je leidt hem af/je trekt m ermee uit de (in jullie geval angst) fixatie. (bij mij dus aanval op andere honden)

ocharme Larah!!!!

Misschien dat deze methode een rechtstreekse vertaling is van bij mensen, iemand in zijn gezicht slaan als die in paniek is? Dat werd vroeger toch ook altijd gezegd?

Of het bij honden werkt of goed is weet ik niet. Ik zou het ook niet aanraden. Als je geluk heb, reageert de hond er misschien goed op, maar wat als je het op het verkeerde moment doet- hoe weet je dan het goede moment-, of het net even verkeerd uitpakt, wat dan? Misschien wordt de hond zelfs nog wel erger bang, omdat hij de pijn en schrik van de tik aan de knal of waar hij dan al zo van geschrokken was, gaat verbinden.

Een rustige aanraking vind ik wat anders. Als Bobby bijvoorbeeld in de tuin is en ze hoort iets waar ze op wil gaan blaffen, leg ik ook wel eens rustig mijn hand op haar. Kennelijk betekent dat voor haar zoiets van, het is goed, vrouwtje neemt het nu over, jij hoef je er niet meer druk over te maken en dan is ze veel rustiger. Maar als ik te laat ben, en er staat bijvoorbeeld een vreemde hond voor mijn tuin te blaffen en zij als een hysterische tegen het hek te springen en terug te blaffen, dan heeft dat geen zin meer. Dan hoort en ziet ze niets meer, en wacht ik gewoon even tot die hond voorbij is en ze weer bereikbaar is. Als die politieman op zo'n moment dan een correctie zou komen uitdelen… ze is dan zo gefocused, ik vraag me af of ze het dan wel voelt als 'pijn' of 'straf', of het überhaupt tot haar doordringt.

Wat ?!! Ik had die politieman een hakje in zn zij gegeven!

Helpen oké, goed bedoeld oké, maar ik vind een hakje in de zij echt not done hoor, helemaal bij een vreemde hond..

Ze moeten echt eens boeven gaan vangen ofzo joh .. Ik vind dat de politie zich vaak bezig houd met zulke onbelangrijke dingen .. Elke dag worden mensen beroofd, aangerand, neergestoken, neergeschoten en wat doet de politie; boetes uitdelen en hakjes geven

Gek dat er veelplegers zijn, wanneer ze er 9 van de 10 keer mee weg komen he ..

Hier komt weer een mooi stukje, hoe gaat het in de brein van een hond.

Jij ziet iets, en concludeerd, Dit zegt niet dat de hond er ook zo over denkt.

Eenmalig een keertje een tik zal haar niet schade voor het leven, als je een stabiele hond hebt. Maar aangezien je een angstige hond hebt, al is het maar in die situatie, kan het haar veel schade doen. Zoals Soraya al zei, het kan haar nog banger maken voor de knal, bang voor die persoon(politie), bang om angst te laten zien enz.

Bedenk dus goed wat je doet in zo'n situatie.

En denk bij alles, hoe zou ik het vinden als iemand dat bij mij deed?

Want honden voelen ook pijn, hebben ook angst en andere gevoelens..

De baasjes van mijn oppashond doen het af en toe ook. Zo'n klein tikje of schopje in de zij van de hond.
Ben geen voorstander van fysieke correcties, probeer de hond op andere, positieve manieren af te leiden.

Ik ben altijd tegen fysieke correcties, niet alleen in deze situatie.

je weet nooit wat de hond denkt op het moment dat je het doet, nooit!
Je kan dus nooit een goede correctie geven, je doet er meer schade mee dan goed.

Ombuigen, dat werkt. Belonen bij goede reacties, en ondanks dat ze zeggen dat een hond dit net zo begrijpt als een correctie is dit niet waar.
Ja je moet snel zijn, maar bij een beloning gaat de hond het gedrag herhalen om te kijken waar voor die nu een beloning kreeg. Bij correcties niet, hij zal denken dat het ergens bij hoort en bij nog eens een correctie terwijl hij hetzelfde denkt, zorgt er voor dat hij dat gedrag gaat mijden, maar dit is niet persee het gedrag dat jij bedoelde..

Kijk naar een hond die in huis plast of poept, jij straft de hond als die dit doet(sowieso zielig, je kan niet opeens stoppen met poepen) en zet hem buiten. De hond gaat niet denken, ik mag niet in huis poepen, die gaat denken ik mag niet poepen.. En zal het dan gaan mijden bij jou in de buurt..

Bij belonen werkt het anders. Je beloont(en dit moet heel snel!) en dan gaat de hond denken, wat deed ik waar voor ik een beloning kreeg. En dan gaat hij zijn gedrag herhalen. Als je dan weer beloont dan heeft hij het al snel door. Beloon je niet, dan zal de hond nog iets anders proberen voor hij het opgeeft. Door dat de hond gedrag gaat herhalen, kan je het goede er uit pikken en weer belonen. Zo leert een hond goed gedrag aan. Het is immers leuk om beloont te worden. Dat vinden wij ook, niet?

Negeren ben ik ook geen voorstander van, ik vind dat je altijd moet reageren op gedrag. Bv, opspringen, jij draait je weg. Dit is niet negeren, dit is een duidelijk hondensignaal(honden gebruiken dit ook) wat zegt, ik vind het niet prettig.
Communicatie komt van 2 kanten, en reageerd de 1e kant niet, dan kan dat frustrerend zijn, denk maar hoe jij je zou voelen als iemand je negeerd.

Zoals je ziet is mijn motto toch nog steeds, hoe zou jij/ik het vinden als iemand dat bij jou/mij deed?

Hoi,
Ik vind dat hier best heftig gereageerd word. Ik ben zeker niet van het fysieke contact. Maar ik vind dit best overdreven. Hij gaf geen schop hij gaf een tikje neem ik aan. Daarbij is een agent die honden traint,hij zal vast wel weten wat hij doet toch? Ik heb ng nooit een po:itiehond zien klagen,zijn altijd zo trouw. Cesar Milan doet het op zon zelfde manier. En hij heeft ook al vele geholpen.

CESAR MILLAN

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

Ik ben ook niet van de fysieke correctie maar ik vind ook dat er erg fel gereageert word. Ik denk ook dat het veel erger klinkt en andere nu laten klinken dan het daadwerkelijk was. Ik verwacht ook dat het alleen een tikje was en zeker geen schop.
Ik raak Indy ook wel eens aan als ze een keer te ver gaat en er gewoon geen contact meer met haar te krijgen is, als ik haar dan even met mijn vinger aantik/prik dan heb ik haar aandacht weer en is het zo afgelopen, of even met mijn voet aanraak zo van hallo hier ben ik, als ze weer eens een konijn aan staat te staren. Is toch niks mis mee?
En zo is dat denk ik ook even de bedoeling van de agent geweest, de aandacht krijgen door een afleiding te bieden die ze niet kan negeren, ze reageert op de aanraking en is dus even vergeten waar ze bang voor was.

Ik vind het super dat die agent de hond zo snel uit zijn paniek heeft kunnen halen.
Dat niet doen is schadelijker dan de ingreep.
Het feit dat de hond nu angstiger is, komt waarschijnlijk door de reactie achteraf, zijn vrouwtje heeft duidelijk medelijden en de hond wentelt zich nu daarin.

Ik ben niet voor zulke ingrepen, maar soms is het inderdaad even nodig.
En zachte heelmeesters maken nog steeds stinkende wonden!