wees eerlijk

Ik denk dat iedereen daar anders over denkt, een stukje informatie geven aan een ontwetende eigenaar kan juist ook heel goed zijn en iemand op andere gedachte brengen, bedoel ik niet dat je iedereen moet aan ompraten!

Enne, je hoeft niet mee te gaan in een discussie, maar zet dan geen dreigement neer

iK heb een tijdje terug een progamma gezien over fokken met stamboom honden
Sommige rassen zijn helemaal kapot gefokt en vaak fokken ze door en door met kampioenen want die leveren t meeste geld op

Mijn Chi`s hebben geen stamboom omdat ons teefje geen stamboom heeft en ik voor haar dochter ook geen aan kan vragen

Wel is onze oudste Chi getest of erfelijke afwijkingen en PL
Yentl word aankomende maandag getest ,is die vrij van erfelijke afwijkingen ,dan mag ook zei gedekt worden,,wel zoek ik altijd een reutje met stamboom zodat ik zeker weet dat hij ook getest is

Shakira is nu 5 en dit is haar 2e nestje en tevens haar laaste
Yentl word volgende maand 2 ,maar die mag nog even door puberen ,we wachten tot haar 3e loopsheid

Dus er zijn wel mensen die af en toe een nestje thuis hebben voor de liefhebber ,waar wel getest word op erfelijke afwijkingen ,maar lang niet iedereen doet dat ,jammer genoeg

Ah ok, duidelijk en herkenbaar

Ach... hierbij valt het mij op dat er -net als bij veel dingen die mensen sterk aan het hart gaan- je zwart en wit hebt: de totaal onverantwoordelijke en domme/ kortzichtigen vs de oververantwoordelijke en overserieuze perfectionistischen.... de heidenen vs de beleidenden.... de liberalen vs de fundamentalisten... de progressieven versus de conservatieven....etc etc.

En de waarheid ligt volgens mij altijd, maar dan ook ALTIJD in het midden

Ik snap niet dat er steeds wordt vergeleken met doorgefokte stamboomhonden. Wie zegt dat dat wel verantwoord is dan?

Naar mijn mening is het niet zomaar goed als je hond een stamboom heeft ofzo. Valt me op dat alle mensen die zonder stamboom fokken evengoed het ergste van het ergste aanhalen. Ik ga jullie toch ook niet vergelijken met puppyfabrieken?

Beetje realistisch blijven graag..

Ik heb een hond met stamboom, heb ook betaald voor die goeie stamboom, had ik misschien beter voor de hond gedaan(betaald), want die heeft na 1,5j al zijn luchtpijp vergroot, valse stembanden weggehaald, amandelen verwijdert, staartcorrectie, oogoperatie en toen zakte ie door zijn achterpoten, heb ik 4 weekse spuitbehandeling laten doen, en heb nooit 1 euro van de fokker gezien terwijl ik haar telkens op de hoogte bracht(en ook in het contract vermeld stond dat ze zou tussenkomen). Voor de 1 ste operatie is ze thuis geweest maar helaas "goede" fokkers hebben weinig tijd dus door tijdsgebrek heb ik ze niet meer gezien of gehoord. Jammer, geef mij dan maar eentje zonder stamboom hoor. Ondertussen stelt ze het wel goed en laat de economie draaien, dus,

Mij hoor je niks zeggen over honden met een stamboom niks negatiefs hoor
Alleen mij boeit dat papiertje niet ik ga niet naar shows en ik weet toch wel waar onze Chi vandaan komt ,zit namelijk allang in ons eigen family ,oma, tante, etc etc

Maar vergelijk mij aub niet met een puppyfabriek

Zal je even een linkje geven kan je t zelf even door nemen ,ik heb het namelijk niet zelf verzonnen ik zeg alleen wat ik gezien heb
En al moet ik zeggen dat sommige honden idd kapot gefokt zijn ,omdat de mens t mooier vind
Neem nou de Engelse bull is gewoon een snurkend wrak ,mijn ouders hebben er 1 met een Super stamboom Niks dan ellende met die hond dus wat nou stamboom

Mijn hondjes komen enkel bij de DA voor hun jaarlijkse entingen en mankeren gelukkig nooit wat ,,Klop klop evene af kloppen


http://dier-en-natuur.infonu.nl/zieke-dieren/65059-rashonden-gezondheidsproblemen-door-inteelt-en-doorfokken.html

Ik vergelijk jou niet met een puppyfabriek ik denk dat je dan mijn reactie even na moet lezen.

Maar dit: iK heb een tijdje terug een progamma gezien over fokken met stamboom honden
Sommige rassen zijn helemaal kapot gefokt en vaak fokken ze door en door met kampioenen want die leveren t meeste geld op

Vind ik toch heel negatief.

Maar ik denk dat dit een gebed zonder eind is. Klinkt misschien lullig maarja zo zie ik het. Mijn visie is anders dan de jouwe. Jouw honden mankeren nooit wat, ken zat stamboomhonden die dat ook nooit doen. Uiteindelijk zijn het gewoon levende wezens en kan IEDERE hond wat gaan mankeren.

Gewoon zomaar fokken voor de leuk, voor het geld of weet ik het wat zonder er goed over na te denken ben ik gewoon op tegen. En ja.. Dat zijn toch de meeste fokkers die zonder stamboom fokken in mijn ogen. Ter verbetering van een ras, ter behoud van een ras.. Dat is het niet. Het zijn namelijk geen rashonden.. Waarvoor is het dan? Voor de lol of voor het geld...

Ik reageerde niet op de vraag over de chihuahua, toch?
Dus ik zal je even precies dezelfde vraag stellen als die je aan Janine stelde...
lastig om on-topic te blijven?

fokken doe je niet zomaar........tis een hele grote verantwoordelijkheid

Of gewoon omdat je 2 gezonde leuke honden kent die naar aller waarschijnlijkheid (ongetest en zonder stamboom OOK) geweldige pups kunnen opleveren?...

Ik vind het echt zooo jammer dat men vaak de extremen opzoekt en dat zo kan generaliseren: een topfokker is een topfokker en die staat buiten kijf... en er zijn mensen die ECHT maar wat aanklooien..... maar is het overgrote deel niet gewoon mensen die GEWOON hun best doen? Ook al is dat misschien niet volgens de top-standaarden? Maar ook weer niet per definitie meteen totaal onverantwoord en slecht?...
Make love (-puppies) not war?!

@Maarten: Dat is dus gewoon voor de lol.

Er zijn zat gewone fokkers, vind ik niets mis mee. Flex komt ook van een gewone fokker hoor, wel een fokker met een doel. Daar niet van. Ik denk helemaal niet in uitersten voor mijn gevoel, zeg enkel dat ik het niet eens ben met bepaalde visies.

Enkel de term 'top fokker' zal al per persoon verschillen. Voor sommige mensen is dat een fokker die met kampioenen fokt, voor sommige mensen is dat iemand die op karakter fokt, voor sommige mensen is het weer iets anders.. Gebed zonder eind dus.

Right! Maw: laat elkaar in elkaars waarde zou ik zelf zeggen dan ipv elkaar zo aan te vallen en te bekritiseren op fora: leven en laten leven ?

Wat betreft het wel of niet hebben van een stamboom ben ik het wel enigzins met je eens, maar wat betreft het wel of niet testen absoluut niet. Niet testen staat voor mij gelijk aan gokken met levens terwijl dat niet nodig is. Ik vind dat echt een zeer kwalijke zaak. Er wordt hier heel veel gezegd dat het heel logisch is dat je niet met een ongezonde hond gaat fokken, maar is het dan wel logisch dat je met een hond fokt waarvan je geen idee hebt of hij of zij gezond is?

Maar goed, ik laat me weer verleiden om mee te doen aan een discussie terwijl ik daar alleen maar heel moe van wordt. Dus hier laat ik het bij.

Voor zover ik weet gaat het er nog respectvol aan toe. Ik zie hier geen rare scheldwoorden, gemene verwijten en dergelijke alleen mensen die hun mening geven.

Als dat niet kan dan zou het geen forum zijn natuurlijk.

Om de vraag van de TS te beantwoorden, ik had een hond zonder stamboom en dat doe ik nooit maar dan ook nooit meer, mits het een asielhond/herplaatser is (oftewel; geen puppy kopen). Mee gefokt is uiteraard niet gedaan, was wel heel stom geweest

Mensen die het o zo leuk vinden om 2 ongeteste honden op elkaar te zetten, hebben duidelijk nog nooit een hond gehad met een (ernstige) erfelijke afwijking. En dan erbij halen dat rashonden zo vreselijk ongezond zijn, dan halen we wel 2 uitersten aan. Er is meer tussen een ongeteste hond en een verpeste rashond, namelijk.

Er zijn rashonden die zo erg verpest zijn, dat ik ben voor een fokverbod, die rassen kennen we allemaal. Maar om dan te zeggen dat alle rashonden ongezond zijn? Dat is niet eerlijk om te zeggen, en ook behoorlijk onwetend. Want er zijn heel veel rashonden die mede door de erfelijke testen gezonde honden voort brengen, zonder problemen of nare afwijkingen.

@Samira; Zo te lezen fok jij/jullie op een goede manier, echter heb je het over kapot gefokte rassen, ik kan je vertellen dat de Chihuahua daar ook eentje van is..In iedergeval een ras die heel goed op weg is, laat ik het zo zeggen. Jouw hondjes worden getest op PL, maar ik mag hopen dat je meer testen doet dan dat, aangezien de afwijkingen die bij dit ras voorkomen (hoef je hier niet op te antwoorden, zo bedoel ik het niet).

Heb je eigenlijk ook wel weer gelijk in: het blijft eigenlijk nog best wel fatsoenlijk en inhoudelijk in dit draadje (tot nu toe)

Laten we dat dan ook zo houden RESPECT!!!
Gr Piet

Wij hebben het normale formaat chihuahua ,met de normale neusjes en niet die te korte
Ook niet zo`n extreem grote appelhoofdje dus gelukkig geen open fontanellen
Uiteraard worden ook de oogjes en t gebit nagekeken maar Pl is de grootste afwijking bij de Chihuahua
Ik heb tevreden pup kopers waar ik nog goed contact mee heb ,ook hebben we goed contact met de erkende fokkers en mijn dochter heeft KK1 gedaan dus wij fokken niet zomaar raak voor de leut en of voor t geld ,want echt rijk word je er niet van ,een nestje kost een hoop geld

Oké eerlijk... geen stamboom en hij heeft zich ook niet vermeningvuldigd

Maar serieus, ik heb een Jack Russell van 9,5 jaar die niet gecastreerd is maar ook geen kans krijgt om zich voort te planten en met wie het elke ochtend voor mij weer fantastisch nieuws is dat ik nog een dag met hem heb. Waarom hij niet geholpen is? Omdat elke keer als het in de planning lag hij gezondheids problemen had waardoor het niet kon.
Toen ik hem net had als pup ben ik benaderd door een fokker die hem graag van me wilde overkopen, vooral door de tekening op zijn kop, sorry maar al had ie een miljoen geboden dan nog niet... en daar ben ik achteraf nog veel gelukkig om dat ik dat niet heb gedaan.
Ik heb wel nog heel even getwijfeld of ik niet eens moest proberen een mooi vrouwtje te vinden zodat ze samen een nestje konden krijgen maar ik vond dat er al genoeg honden waren die nog een baasje zoeken en bovendien heeft hij geen stamboom dus waarom zou ik?
Ik weet waar hij is geboren (en dat zijn moeder gezond was) en het nest waar hij van is was ook zeker niet gepland en te wijten aan een loslopend mannetje, heb hem ook binnen 12 uur na de geboorte gezien en weet dat beide ouders ook JRT zijn.

Weet je hoe ontzettend blij ik ben dat mijn hond geen nakomelingen heeft?
Ik schreef al dat hij steeds wel iets had met zijn gezondheid, kreeg al kale plekken voor hij 1 was en dat soort dingen maar mijn dierenarts vond alleen steeds meer gangbare dingen zoals een maag darm ontsteking toen dat hier in de buurt heerste, uiteindelijk na een aantal jaren werd hij zo ziek dat we dachten dat hij geen 3 dagen meer te leven had en was er een second opinion voor nodig om een diagnose te krijgen en zijn leven te redden.
Hij heeft SLO, een zeldzame auto immuun ziekte en daarbij ook o.a 7 allergieen zoals voor 3 soorten mijten, graspollen, boompollen, katten en als grootste allergie die voor honden.

Je wilt toch niet het risico lopen dat je bijv. zoiets doorgeeft aan nakomelingen?
Sorry maar dat is echt zo ontzettend onverantwoordelijk!
Mijn hondje is als pup ook onderzocht en gezond verklaard en eigenlijk heeft het jaren geduurd voor duidelijk werd hoe ontzettend ziek hij is.

Mijn mening... als je dan toch wilt fokken... zorg dan dat je 100% zekerheid hebt dat er niks mankeerd aan beide ouders en dat ze een stamboom hebben of iig bewijs dat ze raszuiver zijn!
De ziekte die mijn hond heeft is gewoon pech en kan wel eens voorkomen maar je doet er toch zeker alles aan om te zorgen dat je geen ziektes door geeft en dat je het ras sterk houd ipv het verzwakt... als je jezelf tenminste serieus neemt als fokker!

Dat is totaal niet leuk, maar toch moest ik even grinniken om het feit dat hij allergisch is voor katten en honden. Hier woont ook een hondje die allergisch is voor gras. Die is deels kaal van het krabben. Gewoon echt niet leuk.

Gelukkig krabt die van mij niet of nauwelijks maar hij trok wel zijn nagels uit maar door elke dag medicijnen doet ie dat nu niet meer of nauwelijks.
Ik maak er zelf ook grapjes over hoor want altijd maar triest lopen zijn heeft ook geen zin. Ik zeg vaak genoeg ach wat moet ik dan? Kan m moeilijk in een betonnen hok laten wonen en dan nog... voor zichzelf kan ie niet weglopen. En toevallig had ik dus al katten voor ik dit wist en is de halve pers helemaal verliefd op m.
Maar hij heeft het zelf goed door, op slechte dagen loopt ie om honden heen en moet de kat niet tegen hem aan lopen ook.

Voor honden met ernstige allergieen, is er misschien toch een manier om hiervan af te komen.
De hond wordt dan in de loop van een aantal maanden of langer ingespoten met datgene waar
hij of zij allergisch voor is. In heel kleine hoeveelheden.
Na verloop van tijd bouwt de hond de antistoffen zelf op en gaat de allergie over.
Je moet dan wel precies weten welke allergie de hond heeft.
Het heet : immunotherapie.
Kan ook bij mensen.

Is van jou niet kortgeleden over dit onderwerp een topic gesloten,en probeer je het weer via een andermans topic je grieven aan ons door te geven ,jij fokt zonder stam boom hoe praat je dit goed.

*even kijken of ik het quoten hier door heb*

Voor iemand die zonder stambomen fokt test je wel minimaal naar mijn mening. Misschien kan je overwegen ook de andere aandoeningen te gaan testen?
Omdat je geen stambomen erbij hebt kan je moeilijker de lijnen natrekken.
Aan de andere kant test je wel en dat is al meer dan menig andere stamboomloze fokker doet.

Zelf hebben wij 2 chihuahua's. Beide dames komen uit (volledig) geteste (3 en 4 afwijkingen) ouders. Wij waren al bekend met de problemen bij dit ras omdat we veel reizen en ook fokkers en eigenaren uit andere landen hebben gesproken. We hebben dan ook voor fokkers gekozen die wel testen op (nagenoeg) alle aandoeningen.
In Amerika maar ook in Scandinavië wordt al langer getest. Onze oudste dame is getest op Patella Luxatie en heeft de ECVO oogtest ondergaan (beide vrij bevonden van). Als ze 2 jaar is zal een hart echo volgen en wanneer ze 2,5 jaar is een MRI-scan van de schedel.

Om op het begin van dit topic terug te komen.
Wij zouden nooit een ongetest nestje op de wereld zetten en ook niet zonder stamboom. De stamboom is voor ons een hulpmiddel. Daarmee hebben we meer informatie over de voorouders.

Alleen de 1e hond van mijn ouders had geen stamboom en deze had zware HD en hebben ze moeten laten gaan toen ze nog maar 3 jaar oud was. De ouderdieren waren boerderijhonden en niet getest.
Dat wilden we nooit meer mee maken. Daarna hebben alle volgende honden stambomen gehad en kwamen ze uit geteste ouderdieren. We hebben met deze honden ook nooit gefokt.

Hebben jullie er wel eens over nagedacht dat als je zonder stomboom fokt met rashonden en je ineens een ingeving krijgt dat je een sport wilt gaan doen en deze leuk is en je komt hoger en hoger je niet meer mee mag doen? Informeren jullie de nieuwe eigenaar wel?

Wij hadden:

1 pekinees met stamboom (helaas op 4 jarige leeftijd overleden)
1 pekinees zonder stamboom (ondertussen 9 jaar oud)
1 cavalier king charles zonder stamboom (wel getest)
1 franse bull x jack russel zonder stamboom

Met geen enkele hond hebben wij een nestje gehad.
Dit laten we toch liever aan de ervaren fokkers over.
Wel is Nikita (franse bull x jack russel) gevraagd voor een nestje omdat dat het ras zou verbeteren, maar ik durfde het niet aan.

sorry maar ik zie echt niet in hoe een kruising jack russel het ras kan verbeteren voor 'n franse bulldog...
ik vind het net een kruising die in de meeste gevallen (niet in die vanjouw voor zover ik kan lezen) heel onbetrouwbare hondes oplevert, die nog steedslast hebbenv van de ademhaling (te zien wat voor ouders gebruikt zijn) omdat moeders (bv franse bull) een korte neus had, en vaders (laat ons zeggen jack) super actief is, op het neurotische af...

nuja niet in alle gevallen natuurlijk, maar ik vind het zeker geen toevoeging aan het ras. gewoon gaan fokken met de hondjes die op show normaal niet worden toegelaten. de iets langere neuzen, de atletischere types...

Nee inderdaad, zo dacht ik er ook over.
Ze is niet getest (dat zou natuurlijk altijd kunnen) maar ik vraag me dus ook af of het inderdaad een verbetering zou zijn. Nu heeft Nikita geen last van de ademhalingsproblemen die ik bij de franse bulletjes om me heen wel zie, maar toch... er zitten genoeg risico's aan.
Ze mag dan wel (gelukkig) het karakter e.d van de franse bull hebben, en een geweldige kruising zijn, dat wil niet zeggen dat al deze kruisingen zo zijn, en dat de goede eigenschappen doorgegeven worden en de "slechte" maar vanzelfsprekend verdwijnen.
Verder kan ik niet in de toekomst kijken, want wie weet krijgt ze op latere leeftijd wel een erfelijke afwijking. Dat hoopt natuurlijk niemand, maar uitsluiten kunnen we het ook niet.

En tuurlijk is het leuk om pups te krijgen, maar ook daar gaat heel veel tijd, zorg en ook financieel een heel verhaal aan zitten.
Ik heb het dus met opzet niet gedaan, omdat het mij teveel is en ik al helemaal geen verstand heb van fokken. Dat laat ik toch liever aan de ervaren mensen over.

Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik me wel gevleid voelde omdat mensen Nikita toch zo "geweldig" vinden.
Maar ik betwijfel of ik ooit mee zou doen aan dit soort zaken.
Als ik dan zonodig een pup (erbij) zou willen, dan ga ik liever bij een fokker kijken, dan dat ik Nikita moet laten dekken.

blij dt je er ook zo over denkt, had even schrik dat je op je teentjes getrapt ging zijn.
maar idd, je weet nooit wat de toekomst brengt en er zijn beter manieren om een gezonde franse bull terug te brengen. bv, kruisen met esbt's, bostons etc. maar da wel door goeie fokers en neit zomaar mensen op straat

Oh nee hoor... Heb niet van die grote voeten, dus wees niet bang
Ik voel me niet zo snel aangevallen gelukkig.

En wat je verder zegt, helemaal mee eens...
Het verhaal betrof wel een fokker... maar ik heb niet de moeite genomen om uit te zoeken of deze
erkent was e.d