vasten

hallo allemaal,
ik ben me gaan verdiepen in vasten.
en heb er al een heleboel over gelezen.
mijn vader is er al wel van overtuigd dat vasten erg gezond is voor de hond.
alleen mijn moeder weet het nog niet.
uiteindelijk wil 3 tot 4 maaltijden per week gaan voeren waarbij hij zoveel als hij op kan krijgt.
maar je weet dan nooit hoeveel hij op kan wat doe je dan met het overgebleven vlees?

grtjes Laura

Je kunt dubbele porties geven en de volgende dag vasten. Wel langzaam opbouwen; de maaltijd op de vastendag langzaam afbouwen en meer geven op de 1e dag.

Ik heb er geen ervaring mee.

Maar ik heb wel gehoord dat er meer mensen zijn die een dag vasten.

Waar is het precies voor.

3 tot 4 maaltijden per WEEK???? Is dat niet erg weinig? Hoe groot moet dat beest z'n maag dan wel niet rekken om genoeg voedsel binnen te krijgen? Volgens mij is dat toch ook niet echt gezond.

1 dag vasten hoor ik regelmatig, maar dit gaat wel heel ver. Ik denk dat je hier toch mee moet uitkijken, voor hetzelfde geldt krijgt je hond een maagtorsie en ben je heel wat verder van huis !

Waar is dat vasten goed voor dan?

snap niet waar dit goed voor is.. waarom moet iedereen opeens altijd nieuwe dingen verzinnen omdat dat zo goed zou zijn voor de hond... lijkt me triest als mijn honden maar 3 tot 4 dagen per week iets krijgen.. lijkt me ook niet gezond.. de ene dag heel veel eten en dan opeens niets

Volgens mij wordt hier wel weer heel erg het vergelijk met een wolf gemaakt (vermoed ik).
Een hond leeft toch echt heel anders dan een wolf, dus ik zou het niet teveel gaan proberen na te bootsen.
Lekker elke dag 1 of 2 keer eten, ik vind het echt zielig anders hoor.

Ja, zo extreem vasten lijkt me ook eerder te leiden tot vraatzucht van een hele hongerige hond, dan dat het bijdraagt tot zijn gezondheid. Waarom zou je je hond dit aandoen?

Een hond heeft nog steeds hetzelfde maagstelsel als een wolf. Wolven eten in het wild ook maar 3-4x per week. De maag is gebouwd op het verteren van grote hoeveelheden voedsel en kan behoorlijk uitrekken. Op zich een hele natuurlijke manier van eten voor een hond. Beter dan iedere keer kleine beetjes eten.

Het spijsverteringstelsel van de mens is ook nog steeds gelijk aan die van een aap.
Die zijn voedsel bestaat voornamelijk uit vruchten, bladeren en zaden, en dat uren op een dag. Dat is volgens mij ook niet precies hetzelfde als wij mensen doen?

Sinds het bestaan van honden bekend is, ik geloof zo'n 20 duizend jaar geleden, volgde ze de mens al om voedselresten van hun op te eten.

Dus sorry, ik ben het er gewoon niet mee eens.

gatsie.. heb ik me nog zo voorgenomen om geen berichten te lezen die gaan over voer, doe ik het toch.. en zit ik me nu alweer op te vreten over hoe sommige denken over voer..

bah...

ga me maar weer proberen te houden aan mijn voorneme... niet verder lezen hier en gewoon lekker op m'n eigen manier verder

Ik vind 3 a 4 keer per week weel heel erg weinig, en dan de andere dagen kan de hond zich volstoppen met alle gevolgen van dien, zoals grote kans op maagtorsies.

Mijn honden vasten zelf.
Briards ik weet niet hoe het met andere rassen zit
Eten hun dagelijkse Portie en soms slagen ze 1 of 2 maaltijden over wat niet abnormaal is.
Daarna beginnen ze weer vanzelf te eten.

In begin vond ik het raar maar blijkbaar is het normaal.

Maar ze eten die andere dagen niet meer

De vergelijking met de wolf klopt niet helemaal.
Een wolf eet idd soms dagenlang niet, maar dit is enkel in tijden van schaarste, dus als er geen prooien voorhanden zijn. Dus als hij niet anders kan. Dan kan hij die perioden overbruggen zonder eten en zonder energie te verliezen. In perioden met veel prooi (als de kariboe-kuddes langskomen, bijvoorbeeld), eet een wolf meerdere keren per dag (om de 5 a 6 uur), elke dag opnieuw. Dat is dus een heel ander ritme dan hier wordt voorgesteld.

deze info komt van voernatuurlijk

Alles over vasten

Waarom het belangrijk is dat je hond zijn buik regelmatig vol kan eten
Door Mogens Eliasen, 3 juni 2003.
Vertaling: Ignit Bekken.

De meeste hondenbezitters die van hun honden houden, proberen zo veel mogelijk TLC (Tender
Love & Care) te geven als mogelijk. Wanneer ze er van uit gaan dat wat goed is voor hen, ook
goed is voor de hond, maken ze een vreselijke fout… Honden zijn geen apen!

Anatomische feiten om over na te denken…
Een hondenmaag is rekbaar, als een accordeon. Wanneer hij leeg is, vouwt hij zichzelf in en dan
lijkt hij bijna op een verlengstukje van de darmen. Wanneer hij vol is, kan er tot 7-8% van het
gewicht van de hond in zitten! (Voor een mens die 60 kilo weegt, zou dit overeenkomen met een
maaltijd van bijna 5 kilo – maar een menselijke maag is een zakje met weinig elasticiteit – er gaat
gewoon niet meer in dan 10% hiervan…)

Verder zit een hondenmaag vol met kleine kliertjes die verteringsenzymen produceren. Deze
klieren beginnen te werken op het moment dat ze in aanraking komen met voedsel. Sommige
beginnen op het moment dat er eten in de maag komt, maar door de opvouwbaarheid van de maag
komen de meeste klieren niet in aanraking met eten, tenzij de maag helemaal gevuld en helemaal
uitgerekt wordt!

De verbazingwekkende consequentie hiervan is dat de spijsvertering van een hond efficiënter
werkt wanneer hij een grote maaltijd krijgt! Hij verteert een bepaald gedeelte van een kleine
maaltijd, maar hij verteert veel meer van een grote maaltijd! Honden die bijna uitsluitend
"volledige maaltijden" (maaltijden die de maag vullen) krijgen, hebben over het algemeen 20-
30% minder voer nodig dan honden die veel kleine maaltijden krijgen. [Dit is precies het
omgekeerde van hoe het bij ons werkt…)

De ultieme ervaring van een carnivoor
Honden zijn net als andere carnivoren, niet afhankelijk van een constante aanvoer van eten.
Wanneer hun maag vol is of pas gevuld is geweest, hebben ze geen interesse om een nieuwe prooi
te zoeken. Er wordt op zeer onregelmatige momenten gegeten – wanneer er wat te eten is en de
jacht succesvol was. Op deze momenten eten ze zichzelf helemaal vol – en het hoeft geen betoog
dat ze daarvan genieten!
Veel mensen hebben ervaren dat hun hond iets nieuws wel willen eten als hij eerst iets gekregen
heeft wat hij lekker vindt, wanneer het moeilijk is om hem iets nieuws te laten eten – en dat hij
daarna bijna alles zal eten om zijn maag gevuld te krijgen! Dit laat zien dat het vullen van de
maag belangrijker is voor hem dan "een klein hapje".
Toch krijgen de meeste huishonden nooit de gelegenheid om dit mee te maken…

De uitgehongerde hond…
Er zijn niet veel hondenbezitters die hun hond willen uithongeren of constant hongerig willen
houden. Toch is dit wat er gebeurt bij de meeste mensen, die hun hond meerdere maaltijden per
dag voeren. Omdat ze denken dat het net zo goed is voor een hond als voor een mens.

Een volwassen hond heeft per dag gemiddeld 2-3% van zijn lichaamsgewicht nodig aan voedsel.
Als je dan weet dat er 6-8% aan voeding nodig is om de maag te vullen, dan is het onmogelijk dat
de gemiddelde hond ooit de voldoening van een volle maag zal meemaken… Met 2-3 kleine
maaltijden per dag is hij wel heel ver verwijderd van dit doel!

Het veranderen van het voerpatroon
Je kunt niet zomaar beginnen om een hond toe te staan dat hij zijn maag vol eet, cold turkey, als
hij dat nog nooit gedaan heeft. Dat zou gevaarlijk zijn (kans op maagdraaiing vanwege de veel te
zwakke spieren die nog nooit gebruikt zijn). Met brokjes is het uiteraard helemaal onmogelijk –
brokjes zijn veel te geconcentreerd.

Ook is het zo dat je hond nooit meer dan 3-4 maaltijden per week kan eten, wanneer hij
uiteindelijk bij elke maaltijd net zo veel kan eten als hij maar wil!
Wanneer je hiertoe overgaat zal zijn gedrag veranderen omdat hij niet meer op "zoek gaat naar
eten" en je zult meemaken dat een te dikke hond afvalt en een te magere hond aankomt.

Je moet – naast je eigen emoties – nog een belangrijke hindernis nemen voordat het veilig is om je
hond 3-4 volledige maaltijden per week te voeren:

Je moet de maagspieren trainen om een grotere hoeveelheid voedsel per maaltijd aan te
kunnen. Net als een gebroken been getraind moet worden voordat je er weer mee kunt gaan
skiën. Doe het geleidelijk en langzaam over een periode van 3 maanden, 6 maanden is beter.
(Lees ook het artikel over Conditioneren als je hulp nodig hebt.)
Ik weet wel dat het concept om slechts 3-4 keer per week te voeren wreed klinkt – maar dat is het
echt niet! Ik voer mijn honden al langer dan 30 jaar op deze manier en ik zeg je dat ze van hun
eten genieten!!! En ze genieten ook van de tijd tussen de maaltijden. Ik heb nog nooit problemen
gehad met hun gewicht – dat regelt zich vanzelf bij elke individuele hond. Ik heb letterlijk
honderden studenten van mij geholpen om hetzelfde te doen en allemaal zijn tevreden met het
fantastische resultaat… zonder uitzondering!
Mogens Eliasen

Carnivoren zoals onze honden, hoeven niet op tijd gevoerd te worden. En ze zijn er ook niet op
gebouwd om elke keer dat ze eten, dezelfde voeding te krijgen. Ze zijn genetisch ingesteld op
variatie – zowel wat betreft etenstijd als de samenstelling van het voer.

Helaas richten onze honden zich heel snel naar een regelmatig voerschema en een bepaalde
samenstelling van het voer. Er kunnen problemen ontstaan wanneer je zomaar ineens begint af
te wijken van het schema dat ze gewend zijn. Misschien maak je mee dat er gal gebraakt wordt
of zijn er andere symptomen van een verminderd welzijn wanneer je alleen maar iets anders
voert – of op een ander tijdstip dan hij gewend is.

Voorzorgsmaatregelen bij het overschakelen op natuurlijke voeding.
Het is beter om eerst de conditionele reflexen uit te schakelen, de reflexen die je hond gecreëerd
heeft als reactie op jouw onnatuurlijke, regelmatige en voorspelbare voeding zodat je hond deze
traumatische ervaring niet mee hoeft te maken.
Dat gaat heel makkelijk. Je begint gewoon om het tijdstip waarop je voert, te veranderen. Twee
uur vroeger op bepaalde dagen, op andere een uur eerder, af en toe op het tijdstip waarop je
gewend was te voeren – maar nooit twee dagen achter elkaar op dezelfde tijd! Een paar weken
lang voer je eerder en eerder – en je zorgt er gelijkertijd voor dat het moment waarop hij zijn
eten krijgt, steeds minder voorspelbaar wordt. Als hij een maaltijd overslaat – laat hem maar.
Jouw doel is om hem maximaal 6 maaltijden per week te voeren, op momenten die hij van
tevoren niet kan weten.

In het begin van deze omschakeling voer je nooit later dan je gewend was – anders krijg je de
bekende problemen omdat hij niet "op tijd" gevoerd werd … problemen die je niet krijgt met
een reeds gevulde maag wanneer de "etenstijd" er aan komt.
Er is niet veel voor nodig om een geconditioneerde reflex zoals het produceren van
verteringssappen op een voorspelbaar tijdstip te doorbreken. Wanneer jij, ik roep maar wat, 100
herhalingen nodig had om de geconditioneerde reflex te laten ontstaan, dan heb je maar 2-5 keer
nodig om deze conditionering "te doorbreken" waardoor hij niet meer werkt. Dit betekent dat
zelfs als jouw hond al jarenlang "geprogrammeerd" is, er niet meer dan een aantal dagen,
maximaal een week nodig is om de oude conditionering ongedaan te maken.

Wanneer deze geconditioneerde reflex van het spijsverteringsstelsel van de hond eenmaal
ongedaan gemaakt is, hoef je verder geen problemen meer te verwachten wanneer je hem
overzet op gezonde, natuurlijke voeding. Hij zal niet langer enzymen aanmaken omdat hij
bepaalde voeding verwacht – en ophouden om op het verkeerde paard te gokken.

Hij zal af en toe best nog wel eens beginnen te kwijlen wanneer hij iets lekkers ruikt, maar zijn
maag zal niet meer beginnen met de productie van verteringsenzymen totdat het voedsel door de
slokdarm naar binnen gegleden is – en wanneer jij een onvoorspelbaar voerschema aanhoudt,
zal dat zo blijven.

Het grootste voordeel dat je er uit haalt, is dat het vermogen van jouw hond om allerhande
verschillende voedingsmiddelen te kunnen verteren er enorm op vooruit gaat. Dit komt omdat je
zijn maag gedwongen hebt om "het startschot af te wachten" en niet te beginnen met het
verteringsproces terwijl er nog geen voeding is. Hierdoor blijft de spijsvertering flexibel wat
betreft het aanpassen van de vertering van de voeding die binnen komt. En op deze manier zorg
jij voor een betere gezondheid van je hond.



Vasten.

Op internet is er veel discussie of je honden wel moet laten vasten, omdat het immers geen wolven meer zijn. Er zijn ook mensen die beweren dat het zielig zou zijn.

De voorouders van onze honden leven in een tijd dat het niet gemakkelijk is om aan voedsel te komen en er altijd honger dreigt. Ze overleven door zich uitbundig te goed te doen als ze het geluk hebben om een maaltijd te pakken te krijgen. Door zich vol te vreten hebben ze meer kans om slechte tijden te overleven. Een hond heeft hetzelfde spijsverteringskanaal als een wolf. Een hond kan zijn voedsel optimaal benutten als hij zich vol kan eten.

Daarbij is een hondenmaag na zo'n 24 uur leeg, er zijn veel mensen die hun hond bijvoorbeeld 2 maal daags voeren, of niet vasten. Die mensen geven hun hond voedsel terwijl er nog eten in zit. Hier kunnen probleemeters door komen omdat ze maag nog halfvol zit. Vasten geeft het spijsverteringskanaal ook rust, je kunt je wel indenken dat de maag hard moet werken om grote hoeveelheden voedsel te verteren. De energie die normaal gebruikt wordt voor het verteren van het voedsel, wordt op het moment dat een hond vast gebruikt voor andere delen van het lichaam. Hierbij kun je denken aan herstel van het lichaam.

Hoe begin je met vasten?
Zorg eerst dat je jouw hond op wisselende tijden eten gaat geven. Geef je hond dus eens een uurtje eerder eten dan normaal of een uurtje later. Neem hier je tijd voor, en ga zo langzaam aan een beetje wisselen met tijden tot er voor je hond geen regelmaat meer in zit. Indien je last hebt van honden die galbraken kun je eventueel een heel klein beetje yoghurt geven.

De reden dat het belangrijk is om een hond op wisselende tijden eten te geven is omdat het lichaam van de hond zich anders gaat instellende op het tijdstip waarop hij eten verwacht.
Geef je elke dag om 6 uur eten, dan zal de hond al een korte tijd ervoor verteringssappen gaan produceren. Geef je vervolgens geen eten, dan zijn er al wel zuren aangemaakt die de maagwand irriteren. Hierdoor kan je hond gaan overgeven. (denk aan Pavlov!)
Geef je op wisselende tijden te eten, dan zal het lichaam van de hond leren afwachten en pas verteringssappen gaan produceren nadat hij daadwerkelijk eten heeft gekregen.

De tweede stap is, indien je meerdere keren per dag voert, langzaam aan naar 1 grote maaltijd te werken. Geef nooit een grote hoeveelheid voedsel ineens aan een hond die dit niet gewend is, dit kan leiden tot een maagtorsie. De maag moet langzaam wennen aan grotere hoeveelheden.
Stel dat je 2 keer per dag voert, maak dan één maaltijd steeds kleiner, en de hoeveelheid die je weglaat geef je dus bij de andere maaltijd totdat je nog maar 1 keer per dag voert. Je mag hier gerust minimaal twee weken voor uittrekken.

Indien dit allemaal goed gaat kun je beginnen om je hond 1 dag in de week te laten vasten. Stel dat je op dinsdag wilt vasten, dan geef je op maandag extra veel eten zodat de maag lekker volzit. Je geeft op maandag dan de portie erbij die je eigenlijk op dinsdag zou geven.

Op een vastendag mag je alleen vloeibaar geven, dus een eitje, yoghurt of wat kefir bijvoorbeeld.

Verder nog het volgende:
Een hond op een KVV of op brok niet laten vasten. Door de gemalen en papperige structuur van de voeding verlaat het, het maag en darmkanaal te snel. Een hond heeft dan geen volle maag en honden laten vasten op een lege maag is onacceptabel. De enige reden om een hond op KVV of brok geen eten te geven is als hij weigert zijn voedsel op te eten.

Voor honden die een maagtorsie hebben gehad gelden andere regels, die dienen minimaal twee keer per dag eten te krijgen, vasten is voor hen geen optie!

Toch maar even reageren..

Ik denk er hetzelfde over als Liz en Judith.. dit gaat mij wat te ver.
De vergelijking van Liz vind ik erg goed.


De kans op een maagtorsie lijkt me ook groter zo.. ook vraag ik me af het zit met gal spugen.
Kaya heeft daar 's avonds soms last van en dan geef ik haar nog een klein beetje eten.. dan is het gelijk over..
Ik denk dat ze met een enorme rommel maag zal slapen en ook vaker gal zal spugen.

Ik ben niet overtuigd.

Ik heb het een tijd gedaan, maar ik ben te actief met de honden bezig om het aangenaam voor ze te maken. Voor een gewone hond vind ik het wel aan te raden als het goed gebeurt.
Nu, elk voert zoals die wil.

Ik las wekelijks wel een vastendag in, waarbij ze de dag nadien een dubbele portie eten krijgen.

Ik ben ook niet overtuigd. Wees er maar zeker van dat een wolf die elke dag een prooi kan vinden, deze ook elke dag zal opeten. Verder is het zo dat, als een wolf een grote prooi doodt, hij eerst het lekkerste deel opeet, en de rest gaat begraven om dit dan de volgende dagen op te kunnen eten, m.a.w. hij probeert zelf zijn eten te spreiden zodat ie langer toekomt en dus elke dag iets heeft.
Het stoort me ook een beetje dat we aan de ene kant altijd spreken van 'een roedel vormen' met onze hond, met hem samen te leven, e.d., maar aan de andere kant zelf wel zitten te eten en de hond moet vasten. Dit lijkt me dan toch ook geen roedelgedrag. Tenzij de mens mee gaat vasten met zijn hond en ook maar 3 keer per week eet, natuurlijk...

Ik deed het ook wel eens hoor, geen vaste dag maar af en toe gewoon eens een dag niet.

Maar dat was dan wel maar 1 dag, 3 of 4 zou ik persoonlijk niet doen.

Ik heb me ook wel eens ingelezen in het laten vasten van honden, maar ook ik ben niet overtuigd.

Ik ben van mening dat het feit dat iets kan (oprekken van de maag) of dat dieren bepaalde dingen doen in de natuur (volvreten en dan vasten), niet automatisch betekent dat dit ook de gezondste manier van leven is. Ik heb echt nergens hét bewijs kunnen vinden dat het gezonder is voor een hond om te vasten. Dus dan kies ik voor de optie die voor mijn hond het prettigst is en dat is gewoon iedere dag laten eten. Wel wissel ik de tijdstippen waarop ik ze voer een beetje af.

Als jouw hond gewend is om dagelijks een (aantal) portie(s) voedsel te krijgen en hij is hier prima gezond onder, zou ik het lekker zo laten. Wat valt er dan nog extra te behalen? Denk dat hij meer van de leg is doordat hij uit zijn eetstructuur wordt gehaald, dan dat het goed voor hem zal zijn. Een hond wordt namelijk geconditioneerd wat betreft voedsel (zoek maar eens op de hond van Pavlov). Ze weten vaak zo ongeveer wanneer ze gevoerd worden en houden zich hier aan vast. Ik vind het eerlijk gezegd wat zielig om de hond daarin te teleur te stellen terwijl hij misschien de hele dag z'n best heeft gedaan voor je. Wolven hebben deze manier van eten trouwens vanaf dat ze geboren zijn tot ze sterven, niet 'ineens'.

Dus, net wat ik zeg: als je hond gezond is zoals hij is, zou ik het lekker zo laten. Maarja, dat is mijn mening, ik weet niet of ik de goede argumentatie heb ofzo. Dit kwam gewoon in me op toen ik je bericht las .

Oh mijn hemel, nu komt mijn foto er heel groot naast te staan! Dat was niet de bedoeling, hahaha. Ik dacht: ik zet even een foto op mijn profiel zodat men een beetje een beeld heeft van mij. Ga het even aanpassen...

als je uitsluitend prooidieren geeft is vasten zeker aan te raden
voor de rest we leven in een obisitas maatschappij dat merk je ook hier weer aan sommige hun commentaar
gebrainwashed door de reclame en wat nu normaal blijkt te zijn staat ver van de natuur af
valt dan ook op hoe halsslachtig sommige toch blijven vasthouden aan wat (normaal) wordt beschouwd ook al is het dit in de verste verte niet.

even voor de duidelijkheid dit vasten bouw je op in zo'n 3 tot 6 maanden anders kan je inderdaad last krijgen van maagtorsie en gal spugen.
maar je moet de spieren in de maag trainen anders gaat het niet goed.

ik ben nu op verschillende tijden aan het voeren (ene keer in de ochtend andere keer inde avond een x in de middag)
en daarna wil ik het opbouwen naar 1 x vasten.

Hier wordt niet gevast. Wel krijgt ze de ene dag meer en een andere dag minder, maar net zoals Maart, mijn meisie is te actief en er wordt behoorlijk zwaar getraind, dus voer heeft ze echt nodig!

Superrr ongezond dat vasten, dat gaat 'm niet worden