Rangorde

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Alaska's Finest!

Toen we onze hond als puppy kochten, volgden we een puppycursus bij een gerenommeerd GT. Zij volgde de 'dominantietheorie'. Toen wisten we nog niet dat er ook andere inzichten waren. Dus ook wij probeerden al die dingen als 'eerst door de deur', 'eerst eten' enz toe te passen. Maar al snel zag ik dat de hond eigenlijk naast ons ging leven ipv met ons. Toen onze hond 8 maanden werd en volop ging puberen en in onze ogen storend gedrag ging vertonen, spraken we een andere GT aan. Die volgde een hele ander theorie, namelijk dat de hond en wij een 'familie' moesten vormen en dus samen moesten leven. Wat een wereld van verschil en voor ons zo'n 'eye-opener'! Na een paar lessen merkten we al verschil: de hond reageerde veel beter op ons, en nu hebben we een hele goeie relatie en is het heerlijk samenleven!
De dominantie-theorie gaat uit van dat de hond constant probeert in rang op te klimmen, m.a.w. er is dus een constante strijd tss mens en hond. Het gaat uit van wantrouwen. Honden denken helemaal niet zo. Wij mensen, aapachtigen, denken in termen van 'strijd' en 'leiderschap'. Een hond is eigenlijk zachtaardiger dan ons, als ze kunnen zullen ze conflicten uit de weg gaan. Ze hebben onze achterdocht niet en zijn heel open over hun gevoelens.
Heb je ooit het boekje 'De Filosoof en de Wolf' gelezen? Totaal foute boel hoe die z'n wolf opvoedde, maar wel een heel juist inzicht in het verschil van hoe een aap denkt, en hoe een wolf denkt. Die constante strijd om een plaats in de pikorde: helemaal een mens-idee.
Een hond heeft respect voor een 'leider' die rustig en betrouwbaar is. Een rots in de branding. Iemand die voor hem zorgt, die hem respecteert, en als hij 'in de fout gaat' hem niet corrigeert, maar het hem opnieuw 'uitlegt'. Een duidelijk, stabiel iemand.
Stel: wie zou jij kiezen als vaderfiguur: Diegene die op je roept, je corrigeert, kwaad op je wordt als je hem niet begrijpt, bepaalde dingen gaat afdwingen ook al zie je er het nut niet van in? Of een rustig persoon die geduldig is, je het op een andere manier probeert uit te leggen als je iets niet begrijpt, voor je zorgt en er steeds voor jou is?
Dat wil niet zeggen dat je een 'push-over' moet zijn. Ook rustige vaderfiguren zijn consequent en stellen hun grenzen, maar wel op een vriendelijke manier.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Rangorde" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel MeenteMeente 3 doggies

honden foto van Meente

Ik denk dat het sleutelwoord in alle relaties respect is. Van beide kanten!

Jij als mens moet respect hebben voor het wezen hond.
Je moet interesse hebben voor de hond.
Niet alleen de hond in het algemeen, maar vooral juist voor de hond waar je specifiek mee samenleeft.
Als je weet wat het karakter is van een hond, dan pas kun je zeggen hoe je ermee om moet gaan.

Natuurlijk is er een rangorde, maar die rangorde is geen vast gegeven.
Als ik op de hondenschool de mensen lesgeef, ben ik op dat moment de 'ranghogere'.
Is echter 1 van de hondeneigenaren daar een professor op mijn school, dan betekend dat dat ik t.o.v. diegene op school een 'ranglagere' ben.

Zo kan het m.i. ook met een hond zijn.
In het snuffelen, speuren en hond zijn ben ik een 'ranglagere' dan mijn hond.
Echter in bv. het verkeer of hoe met vreemde mensen om te gaan ben ik dan weer de 'ranghogere'.

Als de hond respect heeft voor het wezen 'jij', zal de hond leiding makkelijk accepteren.
Echter respect is verdiend.
Niet door 'dominante handelingen' zoals in veel gevallen gezegd wordt, maar juist door kalm te blijven.
Door leiding te nemen.
Door te zien wat de hond wel en niet aankan en daarop in te spelen.
Door rustig te blijven en te belonen wat je bevalt.
Je hoeft niet alles te negeren, maar reageer gepast.
Een strenge 'nee' mag wel, maar als hij er dan mee ophoud beloon hem dan daarvoor.
Zo verdien je m.i. respect.
En uiteraard heb er exemplaren bij zitten die wat langer door blijven pushen en die dus wat strengere regels nodig hebben, maar dan kom ik weer terug op 'ken je hond'.

Dit is mijn visie, maar ik kan het natuurlijk helemaal mis hebben ;-)

honden page profiel Anne Anne 3 doggies

honden foto van Anne

Over dat grenzen opzoeken enzo.

Ik merk dat dat heel erg aan de hond miss ook ras ligt.
onze husky's zoeken de grenzen veel meer op dan onze golden retriever!

wij hebben 2 ratjes in een groote kooi zitten en ik heb Adar (husky) egt al twintig keer bij ze weg moeten sturen terwijl Ayuk (golden retriever) het na 1 niet meer deed...

wees in iedergeval wel consequent, de ene keer wel de andere keer niet is heel verwarrend voor ze.


groetjes!! xD

honden page profiel J. & T. van H & DJ. & T. van H & D 3 doggies

honden foto van J. & T. van H & D

Respect voor elkaar, van beide kanten moet verdient worden, en kan nooit afgedwongen worden(of je moet dat ook respect noemen)
Vraag: wat doe je als de hond verplicht moet wachten tot jij als baas als eerste door de deur gaat?(het kan overigens wel handig zijn, i.v.m. bot breuken of handen tussen de deur, en kan dus gewoon een regel zijn)
Wat doe je als de hond verplicht moet wachten met eten tot jij als baas het op hebt?

Wie verdient hier respect mee? of dwingen we het af....

Hoe verdien je respect?

Als ranghoogste, als baas, als baasje, als opvoeder, heb je de verplichting om te verzorgen, consequent te zijn, om het goede voorbeeld te zijn. Verzorgen door te bepalen wat een hond nodig heeft, te zorgen voor de veiligheid en gezondheid, en te zorgen voor voedsel. Consequent te zijn in de gestelde huisregels en daar niet van af te wijken(ja is ja, nee is nee), en hier dan ook een voorbeeld te zijn. En zorgen voor voedsel in de vorm van, de voldoende hoeveelheid voedsel te geven, bepalen wanneer en hoelang(voor dat jij eet, na dat jij eet het maakt niet uit)...

honden page profiel Marlies met FrøyaMarlies met Frøyagoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marlies met Frøya

" Ik denk dat het een punt is van meerdere wegen naar Rome.
Naar mijn mening ziet niemand het fout.
Het is net waar je je zelf goed bij voelt en wat werkt bij je hond. "

Absoluut. Niet elke methode werkt bij elke hond.
Je kunt het beste uitgaan de methode die jou het meeste aanspreekt en gaan kijken of dit ook werkt. Sommige dingetjes zul je moeten aanpassen omdat je merkt dat het niet werkt bij jouw hond, en dan kan je er best iets bijpakken van een andere methode, wat dan misschien beter gaat.

De ene hond heeft nou eenmaal iets meer 'baas' nodig dan de andere hond die het prima doet met 'vriend'. Het is aan jou om uit te vinden wat het beste werkt en waar jij je het best bij voelt :-)

Super trouwens dat je je zo aan het inlezen bent! Ik vond dat ook heerlijk om van te voren te doen :-)

honden page profiel sorayasoraya 3 doggies

honden foto van soraya

" Bedankt voor jullie reacties.
Maar nu snij ik even een nieuw punt aan(als mensen op mijn orginele vraag nog antwoorden op willen geven, is dat heel fijn, mbt nieuwe inzichten van mensen), is een hond altijd opzoek naar de grenzen? Want sommige mensen zien de hond echt als een dier dat telkens de grenzen opzoekt? Want bijvoorbeeld bij de Dobermann rasveriging zie je staat: Je moet een Baas met een hoofdletter zijn en de hond zal de eerste 2 jaar telkens de grenzen gaan uitproberen, terwijl ik van andere mensen weer hoor, dat zeker de hond een aantal keer uitprobeert, maar dat de hond, in tegenstelling tot de mens, snel leiderschap en ouderschap(zoals Turid Rugaas) het noemt zal accepteren, welk van deze 2 'meningen' is nu feit?
Vind hondengedrag heel interessant en ieders mening ook, dus ookal weet je er niet veel over, geef je mening aub!

Nog een vraag haha, door alleen te prijzen voor goed gedrag, bevestig je toch niet je positie als leider/alfa reu/teef, dus hoe doe je dit dan, of is het dan slim om vaak de 'dominante handelingen' te doen zoals ALTIJD eerst de deur uit en in, altijd eerst eten, etc etc.

Groet, "


Hoe soepeler en hoe meer jij liefde uitstraalt naar je hond hoe meer deze zich vertrouwd zal voelen met jou.Je maakt zeker regels,maar dat doe je vanuit een veiligheids oogpunt,niet omde baas te zijn of omdat je bang bent dat de hond constant de baas wil worden over jou.

Dat grenzen opzoeken en uitproberen de eerste 2 jaar dat is puur jeudig gedrag,ja ze klieren,ja ze zijn soms doof,maar dat is iedereen die jong is en nog moet leren.
Nu kunje zelf kiezen of je je hond dingen leert in vertrouwen of onder dwang.
Als je hond niet luisterd en niet bij je wilt komen..hij komt toch,maar langzaam en jij geeft je hond dan een beuk of een uitbrander,dan is hij vrij snel het vertrouwen kwijt in jou.Hij zal altijd bij jou komen,ookal mishandel je je hond,maar je kleineert een hond hiermee,je hond is trouw aan jou vandaar het altijd bij jou blijven,maar begrijpen zal hij je nooit als hij steeds moet oppassen.Met een kind zou je er ook niet voor kiezen op om het die manier te doen.

Voor mij hoef je niet boven je hond te staan,alles lukt prima om je hond teleren ,alsje maar geduld en de tijd neemt.En je hond ookde tijd geeft om uit te 'rijpen',hij heeft recht op gek doen,niet luisteren als hij speelt met een hond,hij IS immers een hond en gaat dan op in zijn spel,als baas moet je er dan voor kiezen om niet te roepen tijdens zo'n moment,omdat je commando 'hier'naar de maan gaat.Wil je niet dat je hond lang gaat spelen,omdat je bijna naar je werk moet bijvoorbeeld en je weet dat je hond nog jong en onbezonnen is,dan kies je ervoor je hond aan te lijnen als je een andere hond ziet,vraagt zijn aandacht,leidt hem af en mee,zo voorkom je heel veel frustratie en boosheid naar je hond,je hebt het allemaal zelf in de hand.

Het grappige vind ik nog,in het boekje van Turid Rugaas-Blaffen,daar omschrijft zij dat wij het blaffen van een hond op de een of andere manier snel als irritatie ervaren,dat wij dat onder controle willen hebben,en zelfs willen afleren.Tegelijkertijd accepteren wij met gemak het gemiauw van een kat ,het gehinnik van een paard,de loei van een koe,dat willen wij allemaal niet onder controle krijgen,daar ergeren wij ons niet aan.
En dat vond ik een bijzondere conclusie,waarom is dat eigenlijk??? De hond is zo vereningd met ons mens-zijn dat we maar al te snel aan zijn eigen hond-zijn voorbij gaan,het is en blijft een dier,ookal kunnen ze zich zó goed aanpassen aan ons.

Over rangen en standen....honden zullen zeker aan elkaar herkennen waarmee zij bedeeld zijn qua karakter,verschil tussen ons en de hond is dat wij mens zijn en zij dier.Ze passen zich met gemak aan aan ons.Honden die claimen,opdringerig gedrag vertonen komt ten alle tijden door de baas zelf,het gedrag heb je waarschijnlijk onbedoeld zelf in de hand gewerkt.Ik zeg dus nee tegen dat er tussen ons en een hond rangen verdeeld moeten worden,die honden zijn als was in je handen,als je maar weet hoe je dat moet bereiken,hoe je dat moet bespelen.

Nog een uitspraakje van Turid: Puppies, opgevoed door hun eigen soort, worden perfecte honden.
Wolven die wolvenpuppies opvoeden, leveren perfecte wolven af, voorbereid op een bestaan als ‘overlevers’. Wanneer mensen puppies opvoeden, raken ze in de problemen. Waarom?

honden page profiel J. & T. van H & DJ. & T. van H & D 3 doggies

honden foto van J. & T. van H & D

"

Nog een uitspraakje van Turid: Puppies, opgevoed door hun eigen soort, worden perfecte honden.
Wolven die wolvenpuppies opvoeden, leveren perfecte wolven af, voorbereid op een bestaan als 'overlevers'. Wanneer mensen puppies opvoeden, raken ze in de problemen. Waarom?

"


De eerste vraag die je zo moeten stellen is: wat doen honden eigenlijk anders waardoor het perfecte honden worden, hoe voeden wolven hun welpen op waardoor het perfecte wolven worden, die voorbereid zijn op een bestaan als overlevers?

En de tweede vraag: in hoeverre zouden wij puppen op dezelfde manier kunnen opvoeden dan volwassen honden of wolven?

Waarom raken ze in problemen wanneer mensen puppies opvoeden? Nou ik denk dat dit komt omdat we het niet op dezelfde manier doen dan honden? ;-)

honden page profiel esther esther 3 doggies

honden foto van esther

Quote;
Een hond heeft respect voor een 'leider' die rustig en betrouwbaar is. Een rots in de branding. Iemand die voor hem zorgt, die hem respecteert, en als hij 'in de fout gaat' hem niet corrigeert, maar het hem opnieuw 'uitlegt'. Een duidelijk, stabiel iemand.
Stel: wie zou jij kiezen als vaderfiguur: Diegene die op je roept, je corrigeert, kwaad op je wordt als je hem niet begrijpt, bepaalde dingen gaat afdwingen ook al zie je er het nut niet van in? Of een rustig persoon die geduldig is, je het op een andere manier probeert uit te leggen als je iets niet begrijpt, voor je zorgt en er steeds voor jou is?
Dat wil niet zeggen dat je een 'push-over' moet zijn. Ook rustige vaderfiguren zijn consequent en stellen hun grenzen, maar wel op een vriendelijke manier.

In deze uitleg van Christel kan ik mij helemaal vinden.... ;-)

honden page profiel JulesJules

honden foto van Jules

Heb heel veel aan jullie reacties! ;-)
Maar ik noem nu een paar voorbeelden:
- je hond steelt eten van het aanrecht.. wat doe je nu, afleiden of corrigeren, én hoe leid je de hond dan af?
- je hond gromt naar een vreemde.. (wat ik heb gelezen is dat je de hond dan uit de situatie moet verwijderen, zonder te straffen uiteraard, en indien de hond naar jezelf gromt je je moet omdraaien en de rug moet tonen, klopt dit?)
Heb ik weer veel geleerd van dit topic!

honden page profiel S&F.S&F. 3 doggies

honden foto van S&F.

Nou.. Dat is nu juist een probleem.

Er zijn veel situaties waarin een hond kan grommen. Als je de hond rustig weg kan halen doen maar dan komt dat hele gedeelte qua begeleiding. Laten zien hoe het ook anders kan. Soms MOET je er gewoon langs, heb je geen andere keuze.. En dan, dan gaat het altijd anders dan in de boekjes.

Hier eentje uit de oude doos:

Komt een dronken man aan: Vrouwtje, ga aan de kant er komt een engerd aan! Nee, niets aan de hand. Wij gaan helemaal aan de andere kant lopen en jij kijkt hier naar mij. Nee vrouwtje, rare man aan de rechterkant, ik moet hem niet! Nee, we lopen stevig door en jij kijkt naar mij. Ik wil niet naar jou kijken, die engerd loopt daar nog steeds!

Ik kon doen wat ik wilde, de "engerd" moest weg. Dus, uiteraard, precies toen we elkaar passeerden haalde hij vollop uit. Uit reactie schreeuwde ik en greep hem aan zijn tuig en trok hem vollop terug (correctie), z'n kaken sloegen vlak voor die man zijn gezicht dicht.

Niet corrigeren, vertellen hoe het anders kan, niet boos worden als je hond de fout in gaat. Nou. Ik ben blij dat ik boos werd en corrigeerde zal ik je vertellen. Dus.. Mijn antwoord.. In de praktijk gaat het altijd anders dan je zou willen.

Hij pikt overigens nooit iets. Één keer, toen ik iets op de grond liet vallen, pakte hij het snel. Was wel grappig, keek hem aan zonder wat te zeggen en hij liet het zo weer vallen met een diepe zucht. :-)

honden page profiel CCgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van C

Grotendeels voorkomen is ook nog een tip bij opvoeding van honden ;-). Stelen van aanrecht/tafel kan je dus voorkomen door geen eten te laten slingeren. Hoe kan je nu boos worden of straf geven als jij zelf iets voor de neus van de hond laat liggen?

Zo had ik een keer een oppashond, broodje worst lag op tafel, moest ff naar de gang. Kwam terug, hond ligt in de mand met zéér onschuldige oogjes, brood lag er nog zonder worstO-).
Mijn fout, niet die van de hond. Dus boos worden gebeurd dan niet, ik had beter moeten weten.

En zo heb je nog meer situaties.

honden page profiel sorayasoraya 3 doggies

honden foto van soraya

" Heb heel veel aan jullie reacties! ;-)
Maar ik noem nu een paar voorbeelden:
- je hond steelt eten van het aanrecht.. wat doe je nu, afleiden of corrigeren, én hoe leid je de hond dan af?
- je hond gromt naar een vreemde.. (wat ik heb gelezen is dat je de hond dan uit de situatie moet verwijderen, zonder te straffen uiteraard, en indien de hond naar jezelf gromt je je moet omdraaien en de rug moet tonen, klopt dit?)
Heb ik weer veel geleerd van dit topic!
"


Je hond steelt van het aanrecht,omdat jij er iets op hebt laten liggen.Jij kan er zelf voor kiezen dit te voorkomen door niks te laten liggen,je hond de keuken te ontzeggen(makkelijk geleerd)De hond leert door toeval.Mocht het toch gebeuren,omdathet de eerste keer betreft en je het niet had verwacht,dan ga je naar je hond,en stuurt hem de keuken uit.

Het grommen moet je echt per situatie bekijken.Grommen is ten alle tijden om aan te geven dat de mens te ver gaat,het is een afstandvergrotend middel. Als je daar op anticipeerd en je goed inleest over honden gedrag(en dan niet uit de dominatie theorie,want daar is alles geweldadig/aggressief en gevaarlijk)dan weet je precies wat je zelf verkeerd doet.
Ik kan alles met mijn hond doen,zij gromt nooit naar mij!Je moet kijken naar wat je zelf doet,het gegrom is een antwoord op een vraag van jou(een overvraging)
Honden grommen ook tijdens het spelen,niet iedere hond doet dat en niet bij elke hond waarmee gespeeld wordt(krachtmeten).Dit grommen is ook het praten van de hond in deze situatie.

Eefje (Gast)

Hoi, ik heb geen idee hoe het wetenschappelijk gezien in elkaar zit, je leest zoveel tegenstrijdige stukken. Zowel over de indeling van een roedel en hoe je dit in je voordeel kunt gebruiken en ook over het feit wst een hond nou eigenlijk wil mbt grenzen opzoeken.
Ik heb er dan ook totaal geen verstand van, maar ik heb wel 2 ontzettend lieve hondjes die erg goed naar me luisteren.
Dus misschien heb je wat aan mijn ideeen.
Ik ben erg consequent naar de honden toe, iets wat vandaag niet mag, mag morgen ook niet. En daarnaast heb ik ook de instelling; het is mijn huis en ik bepaal wat er hier gebeurd. Ik verhef nooit mijn stem naar ze, maar ooit (zelden) krijgen ze bij mij wel een fysieke correctie. Bijvoorbeeld; Als pup beet mijn hondje in alles, maar op een gegeven moment ook in iedereen, toen hij mij de eerste keer in me gezicht hapte, heb ik hem terug gebeten. Ik weet dat veel mensen hier problemen mee hebben, maar in zulke en nog een aantal meer gevallen vind ik negeren niet afdoende.

Mbt het uitproberen en het opzoeken van de grenzen denk ik dat het ook erg aan het karakter van de hond ligt. Ik heb 2 reutjes, 1 daarvan probeert nooit iets uit, de ander wel. Die laatste heeft ook altijd net wat meer duidelijkheid nodig als de ander. Denk dat hierbij consequent zijn het beste helpt.

honden page profiel MaritMaritgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marit

" Hoi, ik heb geen idee hoe het wetenschappelijk gezien in elkaar zit, je leest zoveel tegenstrijdige stukken. Zowel over de indeling van een roedel en hoe je dit in je voordeel kunt gebruiken en ook over het feit wst een hond nou eigenlijk wil mbt grenzen opzoeken.
Ik heb er dan ook totaal geen verstand van, maar ik heb wel 2 ontzettend lieve hondjes die erg goed naar me luisteren.
Dus misschien heb je wat aan mijn ideeen.
Ik ben erg consequent naar de honden toe, iets wat vandaag niet mag, mag morgen ook niet. En daarnaast heb ik ook de instelling; het is mijn huis en ik bepaal wat er hier gebeurd. Ik verhef nooit mijn stem naar ze, maar ooit (zelden) krijgen ze bij mij wel een fysieke correctie. Bijvoorbeeld; Als pup beet mijn hondje in alles, maar op een gegeven moment ook in iedereen, toen hij mij de eerste keer in me gezicht hapte, heb ik hem terug gebeten. Ik weet dat veel mensen hier problemen mee hebben, maar in zulke en nog een aantal meer gevallen vind ik negeren niet afdoende.

Mbt het uitproberen en het opzoeken van de grenzen denk ik dat het ook erg aan het karakter van de hond ligt. Ik heb 2 reutjes, 1 daarvan probeert nooit iets uit, de ander wel. Die laatste heeft ook altijd net wat meer duidelijkheid nodig als de ander. Denk dat hierbij consequent zijn het beste helpt. "


Positief opvoeden is niet enkel negeren en belonen hoor ;-) Het is het ombuigen van gedrag, het in banen leiden van gedrag. Als een hond zo gaat happen/bijten zoals jij omschrijft, heb je het wel heel ver laten komen, je had veel en veel eerder moeten en kunnen ingrijpen.

Wat ik hier zie; geen rangorde tussen hond/mens, wel tussen de honden onderling. Ik creëer een kader waarbinnen de honden mogen functioneren. Ik geef grenzen aan. Dit wil ik wel, dat niet. Tot daar en niet verder.

Het door de deur gaan; mijn honden moeten wachten. Ik ga eerst . Ik wil niet dat 5 honden als een malloot naar buiten schieten. Voor mij is het beheersing; als een deur opengaat, niet direct erdoor te hoeven lopen. En ze wachten uit zichzelf naarmate ze ouder worden en dit meer geconditioneerd raakt. Ik zie zat mensen die hun hond aan de riem terughengelen - maar of de hond dan respect heeft voor jou? Of beheersing heeft? Tja, die mensen gaan wel het eerst door de deur, dat wel.

Het eten; net zoals het uitkomt. De honden krijgen op wisselende tijden. De puppen krijgen nog 3/4 keer per dag, de jonge honden 2 keer, de volwassen honden 1 keer per dag en hebben soms een vastendag.

Zoveel meningen, zoveel ervaringen. Ik heb een fijne roedel van honden die relaxed meedraaien en waarbij een fluisterende 'ophouden' voldoende is om weer rust te krijgen na ophef. Ik zie niet dat mijn honden 'proberen boven mij te gaan staan'. Wel uitproberen welke grenzen er zijn en hoe serieus ik het soms meen. Maar dat gebeurt 1 keer, en ik hoef 1 keer aan te geven waar die grens ook al weer lag - en het is ok. Maar misschien ben ik wel een geboren leider O-) hahaha ;-)

honden page profiel MaritMaritgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Marit

" Heb heel veel aan jullie reacties! ;-)
Maar ik noem nu een paar voorbeelden:
- je hond steelt eten van het aanrecht.. wat doe je nu, afleiden of corrigeren, én hoe leid je de hond dan af?
- je hond gromt naar een vreemde.. (wat ik heb gelezen is dat je de hond dan uit de situatie moet verwijderen, zonder te straffen uiteraard, en indien de hond naar jezelf gromt je je moet omdraaien en de rug moet tonen, klopt dit?)
Heb ik weer veel geleerd van dit topic!
"


Eten van het aanrecht stelen; voor mij beheersing. Leren dat ze kunnen laten liggen wat daar ligt. De verleiding is groot. Ik zet zulke dingen in scene , zodat ze 'fouten' kunnen maken en jij die foutjes gecontroleerd kan bijsturen. Let wel dat heel veel gedrag gekoppeld is aan jouw aanwezigheid. Dus of je hond het eten laat staan als jij niet in de keuken bent? Dat is een 2e. Hoe ik zo'n fout ombuig? Ik laat ze eerst kijken 'hoe ver' ze gaan uit zichzelf. Misschien staan ze met 2 poten er tegen aan en gaan ze zelf weer terug op 4 poten op de grond. Dat beloon ik . Gaan ze 'te ver' door? Dan zeg ik de naam en 'naam = koekje bij mij' als ze pup zijn. Ik word niet boos, ik maak er niet iets heel spannends van dat ze nieuwsgierig maakt. Ze komen bij mij.

Grommen; grommen is een grens aangeven, de stap na grommen is bijten. Het is erg afhankelijk van het moment en van 'de reden' dat je hond gromt. Op het moment zelf zou ik de afstand vergroten. Maar zeker hier aan gaan werken. Hoe/wat, is zo niet te zeggen.

honden page profiel Christel en YiskaChristel en Yiska 3 doggies

honden foto van Christel en Yiska

Ik vind t belangrijker een team te zijn met Yis, als roedelleider.
Als ze eerder op de bank ligt en op mijn stuk, mag ze lekker blijven liggen,en schuif ik ernaast.
Hond en kat hebben hun diner al bjna op, sta ik nog voor mezelf te koken.
Gaan we wandelen is t verschillend wie er eerst buiten of binnen is, vind dat niet belangrijk.
Ze is mijn grote vriendin, daar ga je toch niet tegen lopen katten.

honden page profiel WeylynWeylynbijna goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Weylyn

" Heb heel veel aan jullie reacties! ;-)
Maar ik noem nu een paar voorbeelden:
- je hond steelt eten van het aanrecht.. wat doe je nu, afleiden of corrigeren, én hoe leid je de hond dan af?
- je hond gromt naar een vreemde.. (wat ik heb gelezen is dat je de hond dan uit de situatie moet verwijderen, zonder te straffen uiteraard, en indien de hond naar jezelf gromt je je moet omdraaien en de rug moet tonen, klopt dit?)
Heb ik weer veel geleerd van dit topic!
"


Gezien mijn honden nu eenmaal nog een vrij sterk instict hebben van ik moet pakken wat ik kan want misschien heb ik morgen niets( ze krijgen gewoon elke dag twee keer hoor maar zit gewoon nog erg sterk in hun instict) leggen wij dus eigenlijks geen eten open en bloot. Maar tja af en toe gebeurd het natuurlijk wel eens en het rare is dat zonder we ze er ooit op hebben moeten wijzen weten ze dat ze het niet mogen dus ze doen het heel stil en stiekem hahaha. Als we ze dan toch betrappen hoeven we meestal alleen te zeggen: wat ben je aan het doen. en dan sluipen ze stilletjes weg alsof ze zeggen: niets..... jij ziet me niet ik ben niet hier.....

en heel eerlijk nee ik straf mijn honden niet altijd als ze grommen naar vreemde. Gewoon heel simpel. Ik heb 5 honden waarvan 3 inderdaad een standje zullen krijgen als ze dit zouden doen maar 2 dus absoluut niet. Waarom niet heel simpel. als Bine hier naar een vreemde zou grommen is dit omdat die gene niet helemaal pluis is en ik van haar weet dat het een waarschuwing voor mij is over de persoon. Zij zou zonder mijn toestemming( of mits 1 van het gezin echt "gepakt word) echt niets doen. Zou onze Midas het doen( herplaatser met zeer zwaar verleden) zou dit betekenen dat een persoon niet doet wat ik vraag en dat is hem negeren en NIET willen aaien of dergelijke. Gromt hij betekend dit vaak van angst omdat de ander zich opdringt en in dat geval krijgt van mij die persoon dus een veeg uit de pan.

honden page profiel S en ZS en Z 3 doggies

honden foto van S en Z

" Honden kunnen, heel zwart/wit gezien, maar één ding, en dat is; ze doen net alsof het honden zijn, want iets anders kunnen ze niet. In elke sociale interactie met een mens zal een hond doen alsof het een hond is, de vragen die TS steld zijn goeie vragen. We zijn er allemaal vrij zeker van dat we een soort van liefdesrelatie hebben met onze trouwe viervoeters, ze vinden ons lief, aardig, in welk humeur wij ook zijn de hond is altijd je beste vriend. En de iets minder positieve dingen rangorde, dominantie enz. daar sluiten we onze oogjes voor want daar zijn honden eeeecht niet mee bezig. Honden onder elkaar ja dat wordt een heel ander verhaal we snappen soms niet waarom ze iets minder lief zijn voor elkaar maar goed dat zal wel aan de socialisatie hebben gelegen, vooral wat er bij de fokker is gebeurt, of eigenlijk wat er niet is gebeurt.

Maar wat gebeurt er eigenlijk bij de fokker? meestal worden puppen geboren met meerdere broertjes en zusjes en ze worden geboren uit de moederhond, hier verblijven ze in de meeste gevallen 7 á 8 weken, in deze weken worden de puppen aardig zelfstandig en hebben het behoorlijk druk met hun broertjes en zusjes in de laatste weken, fokker is soms blij dat ze bijna weggaan ;-). Maar in dit nest leren puppen een aantal hele belangrijke lessen,
-ze leren winnen en verliezen,
-ze leren hoe ze met elkaar om moeten gaan,
-ze leren zich dominant te gedragen maar,
-ze leren zich ook onderdanig te gedragen,
-en dus leren ze wat rangorde is en betekend,
-ze leren hoe hard ze mogen bijten,
-ze leren met elkaar spelen,
-ze leren te gehoorzamen aan de moeder,
-ze leren leten op wat de moeder wil,
-ze leren wat de consequenties zijn van niet gehoorzamen,
-ze leren wat de consequentie is van juist wel gehoorzamen,
-ze leren de hondentaal,
-ze leren de mens kennen(geur inprenting gelijk na de geboorte al)
-ze leren wat de mens allemaal doet,
-ze leren soms ook hoe een moederhond misbruik kan maken van de mens,
-ze leren dat de moederhond luistert naar de mens, want de moederhond doet toch wat de fokker zegt?
-ze leren...nou ja eigenlijk heel veel dingen.

Het belangrijkste wat ze leren is de sociale interactie met soortgenoten maar ook met mensen(de aller belangrijkste sociale basis is dus gelegd).
en omdat honden eigenlijk maar één ding kan doen, en dat was net doen alsof is het een hond, zal een hond zowel op ten opzichte van de mens als op soortgenoten, honds reageren, communiceren op een hondse manier.

Het betekend dus ook dat honden, wat ze geleerd hebben in het nest door de omgang met de moederhond en de broertjes en zusjes, ook gaan uit proberen op ons als nieuwe baasjes, ook dan gaan honden zich honds gedragen, uitdagen, spelen, dominant gedragen, onderdanig gedragen enz. ze halen eigenlijk alles uit de kast om duidelijkheid te krijgen over hoe en wie deze nieuwe wezens zijn, pupje deed dit bij zijn broertje en dat werkte en dus proberen we dit ook bij de baasjes. Wat belangrijk is om te weten, ook dit hebben ze uitgeprobeert bij de moederhond maar doordat de moederhond op een bepaalde manier reageerde op dat gedrag hebben de puppen respect gekregen voor de moederhond, en de moederhond heeft dus respect verdient bij de puppen.

Respect je verdienen dat kun je niet afdwingen, want zelfs al noemen wij dat wel eens respect, het af dwingen van respect heeft weinig met respect te maken, ik zelf heb meer respect voor de hond omdat hij niet gaat bijten, maar aardig blijft. ;-)


"



Zou het niet beter uit kunnen leggen. :-D

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Rangorde" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Allergie
^