Forum Tybor valt aan, weet niet wat ik hier mee moet
samojeed > forum > Tybor valt aan, weet niet wat ik hier mee moet
Wijna 
3 doggies
Sterkte helene, het gaat vast wel goed komen 
Houd vol en blijf goed consequent , en wandel even langer , kijk goed naar Tybors lichaamstaal
Sammy vind het ook al heerlijk om naast de fiets mee te hollen ,
tot ik zie dat hij moe wordt dan gaat Men. in de kar
27 augustus 2011 om 22:02
Dit onderwerp staat op slot. Je kunt niet reageren
Helene en Tybor
Bernadet, heb het tweede filmpje ook gezien maar als Tybor bijt roep ik wel AU maar niet als een hond ,dus ik moet meer als hond janken. 
Ga het zeker proberen haha!!!!!!!!!
27 augustus 2011 om 22:02
Nienke & de roedel
3 doggies
Als ik me met mijn samojeden aan dat schema van die ene minuut per week erbij had gehouden, dan hadden ze hier al lang mij en mijn huis erbij gesloopt. Bij ons gaan pupjes van 8 weken gewoon een half uur mee wandelen. En daarna zijn ze nog lang niet moe. Gewrichts- of bewegingsproblemen (ook op latere leeftijd) hebben ze beslist niet.
Ik was laatst nog met de pup van toen 11,5 week oud en de andere honden op bezoek bij een vriendin (ook samojedenfokker) en toen hebben we ook een wandeling van anderhalf uur gemaakt. Pup was daarna lekker moe, maar ook niet overdreven.
Zou ik me aan het schema houden, dan zouden mijn pupjes ook niet te handhaven zijn. Ik merk het gewoon als ze een keer minder beweging krijgt, dan gaat ze slopen.
27 augustus 2011 om 22:09
Helene en Tybor
Nienke bedankt voor je reactie, gaan dat zeker proberen om langer te wandelen.Misschien geeft het Tybor meer rust in zijn onrustig lijfje.
27 augustus 2011 om 22:24
S&F. 3 doggies
Faya had dit in het begin ook heel erg maar dan vooral tegen Flex.
En hoe hij het oploste, zo deden wij dat na een paar dagen ook. Ik geloof namelijk dat honden hier het best in zijn.
Hij negeerde, negeerde en bleef negeren. En dan zo ineens een flinke snauw (wij deden 'nee' en wat zachter dan Flex haha) en dan direct weer negeren.
Nog geen 5 dagen toen wij het zo deden als Flex en het was over.
27 augustus 2011 om 22:53
chris 3 doggies
Je pup klinkt als volkomen normaal
Ik kan me volledig bij Nienke aansluiten.
Vijf minuten aan een lijntje lopen is voor een hond als een samojeed echt te weinig.
Jouw pup valt niet aan! maar kan zijn energie niet kwijt en die mooet ergens naartoe, dus maar spelen zoals hij dat in het nest deed. Alleen zijn nestgenootjes zijn er niet meer dus speelt hij net zo met jullie.
Hij moet echt langer lopen en ook los kunnen lopen en spelen met andere honden.
Als je stilstaat en hij loopt niet verder dan moet je niet verder gaan, want dan is hij moe.
28 augustus 2011 om 00:30
Helene en Tybor
Chris ,ik ga er ook wel in mee met dat langer wandelen en spelen maar hij heeft nog niet al zijn entingen gehad, dus wil wel een beetje uitkijken waar ik hem los laat en met wie.Wonen nl. in een wijk met zeer veel honden.
En de tegenstrijdige adviezen in de nodige hondenboeken kan ik dan ook wel overboord gooien?
Maar goed ben nu vandaag al twee keer met Tybor naar buiten geweest ,eerst om te plassen en een poep te doen en daarna nog een half uur gewandeld en gerend.Viel me niet meteen weer in mijn benen aan,dus wie weet!
28 augustus 2011 om 10:40
Peter 3 doggies
Hallo Helene,
Mijn pup deed dit ook,tot vervelens toe (een Amstaff) bijt soms ook wel door, ff kijken hoe ver die kan gaan 
de pup is nu 11 weken en het is stukken minder geworden,ook tegen de kinderen.
Echter hij blijft het proberen
Gewoon consequent de baas blijven en vooral niet te veel indrukken mee laten maken en verplicht laten slapen,ik stop de pup dan in de bench (en nee,hij ziet dit niet als straf).
Blijf volhouden tot vervelens toe .....
Veel plezier met je pup
28 augustus 2011 om 10:47
Margje & Biko
3 doggies
Ik zou bij die 'bijtaanvallen' haar rustig naar de bench begeleiden en daar kun je wat brokjes in de bench strooien zodat ze die kan gaan zoeken, dan is ze even afgeleid en kan ze daarna lekker wat slapen.
Dat in combinatie met op andere tijden hersenspelletjes doen, maar ook dat lekker even uitrennen bijten.
Dan creer je al meer rust in haar koppie en zullen die bijtaanvallen minder worden.
Maar heeft ze er eentje, niet afwachten tot het heel erg is, maar meteen rustig naar de bench brengen, daar kan ze even zoeken of kauwen op een botje.
Daarmee maak je de bench niet vervelend, het is puur een rustpunt. Je zet haar er ook niet boos in, maar heel rustig.
Succes!
28 augustus 2011 om 12:21
chris 3 doggies
Ik ben blij dat je het uitgeprobeerd hebt met langer wandelen en los laten.
Voor veel moderne rassen is weinig bewegen mischien aan te raden, maar poolhonden en primitieve types, hebben echt als pup meer beweging nodig en krijgen hier echt geen HD van. Ik heb al meer dan twintig jaar Noordse honden, die lopen en rennen vanaf pup al heel veel, en onze honden hebben tot nu toe altijd uitstekende heupen gehad, en zijn zelfs al in de Universiteit gebruikt als voorbeeld van perfecte heupen!
Hd krijg je niet van bewegen, maar van rassen 'doorfokken'. Indien een ras echter aanleg heeft voor Hd dan kan veel bewegen inderdaad wel eerder die hond verslijten.
Voor besmetting met andere honden hoef je niet zo bang te zijn, de grootste risico's zijn andere pups (van bij broodfokkers) en de overvolle poepveldjes. Maar als jij gewoon naar het veld of bos gaat, en hem met volwassen honden laat spelen is dit geen probleem.
De kans dat je hond asociaal wordt omdat hij niet genoeg contact met soortgenoten krijgt is vele male groter dan dat hij ziek wordt.
Dus ook je pup veel met volwassen honden laten spelen en niet schrikken als hij eens piept als een volwassen hond hem corrigeerd.
Een bench=kooi, is prima als vervoersmiddel, maar mi niet geschikt voor het systematisch voor langere tijd opsluiten van een hond.
Als jouw hondje moe is van het wandelen of de indrukken (geestelijk moe), gaat hij thuis vanzelf zijn rust vinden.
Jouw beschrijving van 'aanvallen' is typisch welke ik herken als de laikapup (dezelfde oorsprong als de Samojeed) te weinig beweging krijgt.
28 augustus 2011 om 13:01
Nienke & de roedel 3 doggies
Ga helemaal mee met Chris. Ha wat fijn toch dat er meer ervaren Noordelijke rassen-types hier op HP zitten!
Nou zou ik ook eens de fokker vragen hoe die erover denkt, tenslotte heb je wel een showtype en dat kan weer anders zijn dan het werktype. Ze zijn tenslotte wel anders gebouwd.
De fokker moet ook weten wat het beste is voor de pupjes die hij of zij gefokt heeft.
28 augustus 2011 om 14:30
Helene en Tybor
Ha Nienke ,had de fokker ook al aan de telefoon gehad met het nodige advies,maar ik vind het ook wel fijn om het nog van andere mensen te horen en hun ervaringen te delen.Vele weten meer dan één.Dacht het ook eigenlijk allemaal wel te weten maar de ene hond is ook de andere niet.Maar alle advies is zeker ergens goed voor want voor het eerst deze week heb ik hier een zeer tevreden pupje.En we zullen zeker nog wel voor verrassingen komen te staan maar dit is al heel fijn moment.
28 augustus 2011 om 15:04
Wijna 3 doggies
Wat fijn Helene , zo zie je maar !!
Ik heb me nooit aan schema`s gehouden ,
maar me gevoel opgevolgd en naar de pup gekeken ,
werd hij moe tilde ik hem op 
Ik gebruik de bench als rustplek voor de hond zeker als ze jong zijn ,
sluit ze er niet lang in op .
Als ze slapen en ik ben er bij dan gaat de deur meestal open ,
en dan blijven ze lekker liggen .
En nu slapen ze waar ze maar willen , heb 2 honden die altijd in de bench duiken
De rest ligt her en der verspreid
Alleen voor de nacht altijd in de gang .
Dat bijten is ook een fase waar ze doorheen moeten
28 augustus 2011 om 20:17
Nienke & de roedel 3 doggies
Fijn dat het nu al beter gaat!
Hebben jullie hem eigenlijk zelf opgehaald uit Denemarken? Leuk reisje! En ging het voorspoedig in de auto?
28 augustus 2011 om 21:53
Helene en Tybor
Hallo Nienke,
Wij hebben hem niet zelf opgehaald, zijn namelijk niet meer van die reislustige typetjes.
Maar de fokker die hem heeft opgehaald had twee van haar honden meegenomen en Tybor vond het allemaal goed.
29 augustus 2011 om 19:17
Nienke & de roedel 3 doggies
Jammer, Denemarken is zo leuk. Maar als je niet zo reislustig bent houd het op natuurlijk.
29 augustus 2011 om 20:13
Helene en Tybor
Inmiddels is het vrijdag en het één gaat wat beter als het andere.
We wandelen ,lopen en spelen buiten wat meer,wat Tybor echt leuk vindt.
Helpt ook graag in de tuin en is dan heel ondeugend om alles wat ik net moet hebben weg te pakken.Met het gedrag gaat het soms goed maar af en toe is hij zo venijnig dat hij echt lelijk en hard bijt, zeg nee en nog eens foei maar weet soms niet te stoppen.Krijg hem dan ook echt niet rustig en wat ik hem ook aanbied het bijten stopt niet.Dus iemand daar nog tips voor, want mijn handen kunnen niet veel meer hebben.
02 september 2011 om 16:47
Maarten - Diva & Boefje
Wat ik wel eens bij mijn te drukke/wilde Boefje doe/deed, is hem in/om de nek pakken en hem op zijn zij leggen, plus de andere hand dan op de heup en om hem zo te dwingen dat hij blijft liggen en zodoende kan /moet kalmeren.
Ik maak daarbij meerdere keren de opmerking/ commando "rustig".
Op het moment dat hij zich overgeeft (blijft liggen) en kalmeert (ontspannen blijven liggen) dan beloon ik hem met de opmerking; "Goed zo! Dàt is rustig!" en aai/ knuffel ik hem (rustig) als beloning.
Honden/ wolven corrigeren elkaar ook door de bek (niet bijtend of hard, maar wel stevig) om de nek van de misdragende hond te doen en ze zo tegen de grond te werken cq houden en bovenop ze te gaan staan e/o liggen.
M.a.w. het is -naar mijn weten- een vrij natuurlijke manier van ferm corrigeren (als beloning, afleiding, negeren e/o de normale correcties niet -meer- werken).
Nogmaals; het is nogal ferm en in de hondenwereld een correctie als het ècht de spuigaten uitloopt, dus ik zou deze maatregel absoluut niet als "normale correctie" aanraden, maar alleen als hij ècht (bijv pijnlijk) en meerdere malen achter elkaar te ver gaat.
(En voor mensen die eventueel meelezen: deze aanpak kan alleen als je de hond lichamelijk aankan en is dus vrijwel alleen toepasbaar bij puppies en/of kleinere honden-rassen)
02 september 2011 om 17:53
het Moderatorteam 3 doggies
De hond in de nek corrigeren en op zijn rug of zij dwingen is een volledig achterhaalde, ouderwetse methode, die meer slecht dan goed kan doen, zeker bij zo'n gevoelig ras als de samojeed. (Helaas door bepaalde "deskundigen" nog steeds gebruikt.
Er is een tijd geweest dat men dacht dat de nekbeet een natuurlijke correctie was. Dit kwam mede door onderzoekers als Trumler, die grote groepen honden en hondachtigen bestudeerden en tot de conclusie kwam dat honden elkaar op deze wijze corrigeerden. Pas jaren later bleek dat dit gedrag alleen bij in gevangenschap gehouden honden voorkwam (gefrustreerd aangeleerd gedrag) en niet bij in het wild levende honden en wolven.
Een nekbeet en het daarbij op de grond dwingen van een hond is voor de hond niks minder dan een doodsbedreiging. Nooit doen dus!
02 september 2011 om 22:45
Helene en Tybor
Gisteravond ging het weer even helemaal mis.En wisten we weer geen raad met Tybor.Het liep tegen bed tijd en mijn man ging tybor nog even uitlaten, kwam buiten een witte herder tegen met wie hij wilde gaan spelen,mijn man liet hem gaan en toen Tybor Indy ging lopen vervelen corrigeerde deze Tybor.Nog even laten snuffelen ed. en op huis aan,Echter was ik de eerste die hij binnen tegenkwam en Tybor was nog niet klaar met plagen.Dus zat achter mijn tenen aan en handen.Wegdraaien van hem hielp niets en het werd weer steeds venijniger, ik probeerde hem te corrigeren en hem rustig te krijgen maar hij werd steeds bozer.Trok zelfs zijn lip op en viel mijn benen aan.Wist niet meer hoe te corrigeren.Op zo,n moment is Tybor niet meer te corrigeren.wat moet ik nou toch doen op zo,n moment,hij doet me echt pijn.
04 september 2011 om 10:56
chris
Helene, ik denk dat je moet beginnen met een andere blik naar je pupje.
De woorden 'venijnig', 'bozer', 'plagen' laten zien hoe jij je pup ziet; jij suggereerd, door gebruik van deze woorden, dat een pup iets expres doet om jouw te plagen en venijnig en gemeen te zijn.
Een pup is geen mens en is in tegenstelling tot een mens altijd eerlijk en doet niet dingen om jouw het leven zuur te maken. Dit zijn menselijke eigenschappen. De pup doet wat hij moet doen en kan niet anders dan op iets tereageren, zijn energie kwijt te komen, zijn gemis te compenseren enz. Jouw zienswijze is dus niet correct.
Als je jouw zienswijze niet kunt veranderen, heeft jouw pup een probleem.
Ik zou je willen vragen ga met de pup naar je fokker te gaan en overleg dit met hem laat hem zien (dus niet per mail of telefoon) wat je bedoelt en vraag hoe je dit op kunt lossen. Een andere mogelijkheid is een erkende gedragstherapeuth (bv Miriam Beckers) erbij te halen, deze jouw probleem voor te leggen. Dit zijn immers dingen die schriftelijk niet op te lossen zijn.
04 september 2011 om 11:16
Dobry
Dat lijkt veel op overprikkeling?
Misschien het laatste rondje rustig houden dan?
Wat bedoel je met hij was niet te corrigeren?
Kon je hem niet gewoon aan zijn halsbandje rustig naar de bench begeleiden? Of even een time out geven en hem even de kamer uitzetten of zelf weggaan uit de kamer?
04 september 2011 om 11:16
Prins J.J.
Volgens mij toch best normaal puppengedrag hoor, hetzij ietwat extremer
Ik denk echt dat hij overprikkeld raakt. Lekker spelen en klieren met een hond, daar wordt hij helemaal hyperdepieper van in zijn koppie en is dan niet meer bereikbaar. Ik zou niet gaan corrigeren, blijkbaar komt het niet over. Bovendien schenk je op die manier juist aandacht aan vervelend gedrag. Beste is volgens mij toch even een time-out geven. Ik zou hem gewoon rustig oppakken en in de bench zetten met een kluifje of een kong en totaal geen aandacht schenken aan geklier.Ik weet niet precies hoe het zit, maar krijgt je pup wel verplichte rustmomenten? Dat heeft onze hond heel erg geholpen. Die raakt ook heel snel overprikkeld en gaat dan irritant lopen blaffen. Als ik rustmomenten inbouw blaft hij zelden tot nooit. Voor een pup zou ik een soort schema aanhouden, van lekker een uur of anderhalf spelen, wandelen, beetje uit laten razen en dan weer een uurtje of wat slapen in de bench.
04 september 2011 om 11:18
Anoniem (Gast)
Helene, ik lees je hele topic mee want..........wij hebben ook zo'n tijger in huis!
Hier ook zeer wisselend, gisteren een "relatief" rustige "bijtdag" gehad, vanochtend gelijk al weer mis. Ook wij zijn langere wandelingen gaan maken, wat in ieder geval wel wat helpt!
Ik heb er wat moeite mee om de bench te gaan gebruiken als 'ie weer eens zo'n bui heeft, ben bang dat hij de bench als strafplek gaat zien terwijl hij er nu zonder problemen ingaat.Maar ik ga het het time-out moment in de gang waarschijnlijk wel invoeren. Alleen even maatregelen treffen voor de trap, want daar wil ik 'm natuurlijk niet op hebben.
Het hard en hoog auw gillen heeft hier helaas nog niet het gewenste resultaat laten zien, misschien toch een andere manier van gillen uitproberen inderdaad.
Ik blijf meelezen
04 september 2011 om 11:20
Helene en Tybor
Chris, bedankt voor je reactie , ik begrijp ook wat je bedoelt, maar ik verwoord het menselijk terwijl ik als hond moet reageren, echter dat word me wat moeilijk gemaakt.ga er heus niet van uit dat Tybor als een vervelend kind rond rent en mij wil pesten maar het is wel gedrag wat ik niet wil.Dus hoe moet ik er dan voor zorgen dat ik een blije pup heb rondlopen.
Wat bedoel je met gemis?????????
Wat de overprikkeling betreft ook daar ga ik wel in mee, al is het alleen al als je buiten loopt dat iedereen aan hem wil zitten en knuffelen, Door dat hij er uitziet als een ijsbeertje is het knuffelgehalte hoog.Wij laten dat al steeds minder toe.
04 september 2011 om 11:36
Esther 3 doggies
ik wil je met klem adviseren op dit moment niemand meer te laten aaien. Zodra je mensen ziet aankomen met hun handen, zelf weglopen.
En zelf denk ik toch overprikkeling van alles wat er gedaan wordt. Nu heb meer gedaan en dit helpt niet. Kun je aangeven wat je op een dag doet? Dus een dagindeling van uur tot uur? Dan kunnen we gerichter advies nl.
04 september 2011 om 11:43
Helene en Tybor
De dagindeling,
7 uur buiten plassen en poepen
7.30 eten en daarna even in de tuin een plas
speelkwartiertje en daarna gaat Tybor slapen
9.30 wandelen en spelen buiten
Nog wat spelen en weer slapen
11 uur of half 12 even buiten voor behoefte
klein beetje oefeningetjes doen
beetje zelf aan het vermaken
spelletjes met ons en weer een slaapje
om een uur of één gaan we buiten en gaan naar een veldje waar Tybor kan spelen met andere hondjes.
Om half drie krijgt hij eten en daarna een plasje
slapen
5 uur klein wandelingetje van ongeveer een kwartiertje
speelt in de tuin en slaapt soms ergens binnen of buiten
geef hem dan ook vaak een kluifje
Om 8 uur nogmaals naar buiten om nog even te wandelen of te spelen
S,avonds ligt hij vaak veel te slapen tot de laatste uitlaat en krijgt dan zijn moeilijke moment.
dit is het zo,n beetje er zit wel soms wat meer variatie in maar dat hangt van ons ritme van de dag af.
Doen tusendoor nog wel wat dingetjes met hem en soms laten we hem wat meer met rust.
04 september 2011 om 12:10
chris
Wat ik bedoel met gemis, is dat niet onderschat moet worden dat er in het jonge pupleven aardig wat dingen veranderd zijn sinds hij bij de fokker weg is.
Hij mist zijn vertrouwde omgeving, zijn nestgenootjes, zijn moeder enz. dit kan soms meer opspelen dan anders. Hij kan dus gewoon even dat rauwdauwen met andere pups of moeders missen.
Ik ben trouwens geen voorstander van de bench en zeker bij een poolhondenras heb ik de ervaring dat wat jij beschrijft juist vaak energie teveel is. en niet met verplichte rust opgelost kan worden.
Verplichte rust in van toepassing als een hond die Wil slapen daar geen gelegenheid toe krijgt, door bv spelende kinderen, maar anders kan een pup prima zelf aangeven hoeveel rust hij moet hebben en in een normale situatie neemt hij zich die rust ook. Laat hem dus wel als hij rustig in zijn mand gaat liggen, hem hier dan ook rustig in blijven liggen.
Ik heb bij poolhonden veel problemen zien ontstaan door benchgebruik, maar er nog nooit door opgelost zien worden.
Nogmaals denk ik dat het belangrijk is dat derden, gedragsdeskundige, fokker ed., hier een blik op werpen, anders dan schriftelijk of per telefoon.
Mbt aaien op straat denk ik dat dit voor zijn socialisatie prima is, maar wel altijd onder jouw toezicht en zie je dat de hond het niet meer leuk vind of te 'wild' wordt, kap jij het af: 'zo, nu is het genoeg' en verder wandelen. Laat hem wel loslopen en spelen met andere honden!
04 september 2011 om 12:20
