Mechelse Herder Pup bijt

Hallo iedereen,

Ik heb een 9 weken oude mechelse herder pup en ik heb een vraagje over het opvoeden.

Ik weet dat pups erg speels zijn en alles willen verkennen met hun mond. Als hij speels is en ik wil hem aaien of oppakken bijt hij uit speelsheid. Nu het nog een pup is en hij nog niet zoveel kracht heeft is het nog niet zo'n probleem, maar als hij straks groter wordt kan het wel een probleem gaan worden. Hoe kan ik het hem afleren of is het normaal nog voor een pup en kapt hij er vanzelf mee? Het is namelijk voor de rest een aardig kereltje. Als hij moe is mag ik alles doen (overal aaien, aan z'n staart en poten trekken etc).

Ik heb een aantal straffen voor hem. In zijn nekvel pakken en het woord nee gebruiken op een lage toon (overigens probeert hij mij te bijten zodra ik hem pak in z'n nekvel). Op z'n plaats zonder speeltjes of als hij echt baldadig wordt leg ik hem op z'n rug en klem ik hem tussen mijn benen en blijf boven hem zitten totdat hij kalmeert. Slaan ben ik nog over in dubio, want ik wil namelijk geen angstige of valse hond creëren. Als ik hem een tik op zijn neus geef zodra hij mij bijt wordt hij daar juist boos om en gaat hij happen.

Dan het eten. Ik kan hem alles uit de hand geven, dat gaat prima. Als hij brokjes eet dan kan ik brokjes uit zijn voederbak pakken, erbij doen of gewoon een beetje erin graaien. Vind hij geen probleem. Maar zodra ik hem een lekkere kluif (pensstaafje of dentastick) geef gaat het fout. Als hij hem eenmaal heeft gekregen mag ik hem niet aaien of dichtbij de kluif komen, want dan begint hij al met grommen. Dit is absoluut ongewenst. Ik begrijp dat het zout is voor de hond om iets lekkers te krijgen en dan vervolgens dat dat lekkers weer wordt afgepakt, maar voor hetzelfde geld vind hij iets lekkers op straat. Ik wil het dus wel kunnen afpakken of hem kunnen aaien waar ik wil wanneer hij aan het kluiven is.

Wat extra info: Hij was de kleinste van het nest en viste waarschijnlijk continu achter het net bij het eten. Hij was namelijk ook wat mager toen ik hem meenam.

Ik wil dat hij het goed leert, want het is namelijk een slimme hond. Binnen 15 minuten heb ik hem af en zit geleerd. Oh ja en als iemand tips heeft voor 'hier' te leren hoor ik dat ook graag.

Bij voorbaat dank

Hoi Mike,

Het speelse bijten kun je afleren door een "auw" te zeggen en je hand stil te houden waarin gebeten wordt en je pup gaan afleiden met een speeltje of juist gaan stoppen met spelen.

Qua straffen die je voorstel vind ik te hard. In zijn nekvel pakken is erg bedreigend en logisch dat hij je wil bijten dan. Je handen wil je graag positief houden want daar wil je mee aaien en aanlijnen en belonen en nu maak je je handen negatief.

Hetzelfde geld voor op de rug neerleggen, vind ik te hard en ik zou gaan kiezen voor verplichte rust in een bench of gang.

Iets lekkers afpakken of iets van straat zou ik gaan ruilen. Als je hond gromt dan zou ik iets geruststellens tegen hem zeggen en hem voer gaan geven en dan gaan ruilen. Ook is dit met spullen van straat aan te raden. Geen nee want dan gaat je pup nog meer grommen en uithalen want dan gaat het beschermingsmeganisme in gang.

Hier traint ik als volgt: naam roepen en voertje geven. Eerst elke keer weer zodat de naam doordringt.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groetjes van esther

Ruilen werkt inderdaad, dat heb ik al geprobeerd. Maar goed als hij iets op straat vindt heb ik niet altijd iets om te ruilen. Tevens neemt dat nog steeds niet weg dat hij ook gromt zodra ik hem wil aaien als hij een lekkere kluif heeft.

En wat het straffen betreft lees ik veel tegenstrijdige dingen. De één geeft wel een tik de ander niet. De hond op de rug en er boven zitten (niet erop zitten natuurljk) werkt wel in die zin dat hij uiteindelijk kalmeert.

En wat het aanleren van 'hier' betreft; ja als ik van die lekkere rodi worst bij me heb dan volgt hij me overal en is hij niet bij me weg te slaan, dan luistert hij wel. Maar hij moet natuurlijk net zo snel komen als ik geen worst bij me heb.

Hoi Mike,

Het is nog maar een pup van 9 weken die alles nog moet leren. Neem je tijd en je zult zien dat het beter wordt.

Ook het hier komt naar verloop van tijd. Hier heb ik nog steeds voer mee maar soms geef ik veel beloningen en soms ook bijna niets.

Groetjes van esther

Hoi, gefeliciteerd met je pupje,

Je pup is vertoont heel normaal gedrag hoor, alle puppies bijten.
Om ze daar zo zwaar voor te straffen, lijkt me bij zo'n gevoelige hond als de mechelaar te heftig, ik denk dat je dan op den duur een machtstrijd gaat krijgen, en helemaal onnodig.

Ik ga dus helemaal mee met de adviezen van Esther.

Wat eten betreft vind ik persoonlijk dat je een hond daarbij met rust moet laten, hij moet lekker kunnen genieten van zijn eten, zonder stress. Ik deed en doe dat ook altijd met mijn honden. Ik laat ze eerst zitten, zet de voerbak neer en zeg dan ga maar lekker eten, en pas na dat commando gaat de hond eten en dan laat ik haar daarbij met rust en kan ze lekker gaan eten zonder lastig gevallen te worden. Ik vind het zelf ook heel irritant als iemand mij stoort bij het eten. (dit zeg ik dus als mijn mening he, ik weet dat velen dat anders doen met de voerbak)

Hij moet natuurlijk wel gaan leren wat los is, dat is heel belangrijk voor als ze ooit iets onderweg vinden.
Zelf heb ik dat in het begin met een balletje geoefend, makkelijk om mee te beginnen, dat vind een hond niet erg om los te laten als er daarna weer mee gegooid wordt om mee te spelen.

Zelf ben ik dus voor een opvoeding met zo min mogelijk stress en veel positieve beloningen.

Als ze steeds bijt in je handen zou ik een vuist maken van je hand (dan bijt het wat lastiger) en idd heel hard auw roepen. Daarna snel afleiden met een speeltje.

Een tik op de neus vind ik uit den boze! Honden doen enorm veel met hun neus, daar mag je niet aankomen.

Nekvel zou ik ook niet doen. Wat Esther ook zegt.... je wil je handen graag positief houden.

Wat het grommen betreft bij een heerlijke kluif...
probeer het idd gewoon te ruilen. Gebeurt het op straat.... je weet het van te voren dat je pup het doet / kan doen dus zorg er voor dat je altijd een zakje lekkers of een speeltje bij je hebt. Dan loop je ook niet tegen dat probleem aan.

Verder zou ik zeker met een mechelse herder pup een goede hondenschool opzoeken. Dan krijg je een goede basis mee die je volgensmij best kunt gebruiken

Bedankt voor de reacties. Ik vind het zelf ook helemaal niets om de hond fysiek te straffen. En de methoden heb ik echt niet zelf bedacht. Sommige methoden zoals boven de hond zitten komen ook van trainers bij hondencursussen.
Ik houd mijn handen ook graag positief; ik laat hem pindakaas van mijn vingers likken, worst uit de hand eten en ik aai hem veel.

Ik vind het ook helemaal niet erg dat hij me bijt uit speelsheid, maar als hij straks 10 keer zo sterk is kan dat behoorlijk pijn doen. Elke keer als hij me nu bijt uit speelsheid houd ik mijn hand ook stil en zeg ik NEE. Soms heb ik een speeltje bij de hand en gaat hij ook meteen daar in bijten.

Los kent hij al heel erg goed. Ik heb zo'n touw en hij wacht netjes op mijn commando PAK. En zeg ik LOS dan laat hij ook los. Overigens heb ik op straat al het een en ander moeten afpakken uit zijn mond en dat was geen probleem. Maar dat waren uiteraard geen kluiven maar gewoon prulletjes en rommel van straat.

Ik zie en hoor gewoon veel tegenstrijdigheden in de opvoeding van een hond en dan met name bij het straffen. Bv. Een kennis van mij heeft een volgroeideherder en dat is echt een lieve hond, maar die kennis gaf wel aan dat hij zo nu en dan de hond fysiek heeft gestraft zodra hij erg stout was.

Hoi Mike,

Ja klopt dat er heel veel geschreven is over opvoeding van honden. De een zegt dit en de ander zegt dat, soms kan je er echt van in de war raken. Het is natuurlijk ook zo dat elke combinatie uniek is.

Fysiek straffen deen men vroeger heel vaak, de inzichten daarover zijn inmiddels wel veranderd gelukkig. Natuurlijk helpt dat ook, je krijgt dan wel een hond die bang wordt voor je, en misschien idd wel alles voor je wil doen, maar wil je dat op die manier.. een hond die uit angst voor straf alles voor je doet?
Jammer genoeg zijn er nog steeds mensen die opvoeden op de manier zoals Opa het deed, omdat die zo'n goede hondenkenner was...lees de harde manier. Dat is echt niet nodig.

Een goede relatie opbouwen met je hond zal veel geduld en liefde van je vergen, maar daarna heb je dan ook een hond die je maatje is, die respect voor je heeft en voor je door het vuur gaat.

Ik had ook een herder (duitse), ze was ook een lieve hond, zonder dat ik haar fysiek gestraft heb, het is dus echt niet nodig dat te gebruiken. Ik heb wel altijd alle regeltjes toegepast, zoals als eerste de deur uitgaan etc...

Op een goede hondenschool leer je idd ook heel veel.

Hoi Mike,

Zorg dat je ten ALLE tijden iets in de zak hebt om af te ruilen als je hond iets vind op straat..
Koop desnoods een heuptasje en stort daar een aantal piepkleine kaasjes in..

Een Mechel is een slimme hond..

Ik heb zelf een Mechel/Hollander mix; *Sterre*

Ze zijn als was in je handen dit soort honden!
MITS je ze niet hard aanpakt!

Alles wat je er in stopt geeft de hond terug..
Als dit een "harde" aanpak dan zal hij dus zelf ook hard uitpakken bij een eventuele correctie en zijn verdere gedrag..

Werk je alléén met de stem, lichaams taal, en manipuleer met een beloning het gewenste gedrag dan zal dit gevoelige, slimme ras dit ook heel snel begrijpen en graag de best doen voor de baas/beloning..

Ik heb mijn hond Sterre mijn hulphond gemaakt..
Alles wat zij als pup opraapte/in de bek nam liet ik haar brengen..
Het voordeel daar van is dat als ze in huis, of waar dan ook iets vond/vind dat ze altijd ALLES komt brengen..

Des te harder jij iets uit de bek probeert te trekken des de harder de hond het vasthoudt/zal inslikken en des te sneller de hond ermee weg zal rennen..
Lok de hond naar je toe en ruil, ga op je hurken zitten en maak een uitnodigend stemmetje en zorg voor een lekkere beloning...

Slimme honden zijn geweldig, alleen moet je als baas slimmer zijn.
De slimheid van de hond wordt anders tegen je gebruikt..

Lieve groet, Ilja

Ik leer een hoop en de positieve methoden vind ik ook zeer aantrekkelijk. Ik ga ze zeker gebruiken. Ik vond het sowieso al fout om een tik op de neus te geven, want ik zag meteen dat hij boos werd op mijn handen. Dan kun je natuurlijk nog verder gaan en harder slaan totdat hij bang wordt, maar dat wil ik absoluut niet.
Het waren zeker niet mijn verzinsels van straf.

Ik heb hem zit en af geleerd met worst en daar doet hij echt alles voor. Zelfs een paar keer achter mekaar (zit, af, zit, af en toen pas belonen). Voor de rest wil hij ook constant met mij spelen en volgt hij me overal naartoe.

P.S. Geven jullie de honden ook wel eens tonijn en/of pindakaas. Ik had gelezen dat dat goed voor ze is i.v.m. de omega 3 en 6 vetzuren. De tonijn die ik gebruik is sandwich tonijn (van die snippers in blik). Op het blikje staat dat het kwikvrij is (mercury poison).

Tonijn heb ik nog niet geprobeerd, wel zalmkop (bij de visboer gehaald) vind ze lekker

Als beloninkjes doe ik ook soms garnalen of rivierkreeftjes om af te wisselen met de kaasjes. Hondensnoepjes wil ik haar niet geven, en die lust ze trouwens niet eens.
Ze heeft haar hele leven al vers voer gekregen en is daar dus aan gewend.

Pindakaas nog niet geprobeerd Is misschien wel een idee voor de kong? Die ik ook nog niet gekocht heb haha.

Ik houd niet zo van menselijk eten voor de hond. (als beloning af en toe een stukje kaas doe ik ook wel, maar niet menselijk eten als toevoeging aan zijn voer.
Mexx krijgt hier zalmmix voor de vetjes, je zou evt een zalmkop of sardientjes kunnen geven (die laatste is mooi beginnersvisje), gewoon van de markt, natuurlijk niet gebakken
En een eitje per week vinden ze ook heerlijk.
Schapenvet met zeewier is ook lekker bij zijn eten en hij gaat er mooi van glanzen.

Kody (zijn naam) krijgt ook gewoon als basis enkel hondenvoer. Hij eet netjes zijn puppybrokken. Daarnaast heb ik hondensnoepjes, dentasticks en andere kluifjes en rodi worst.

Hij krijgt geen menseneten op de pindakaas en tonijn na en zeer sporadisch een stukje worst voor op de boterham als ik dat overheb. Wat hij overigens op zijn eigen plek krijgt en niet als ik zelf zit te eten.

Mechelaars, beetje afhankelijk van welke bloedlijn afkomstig, staan erom bekend feller te worden bij fysieke aanpak. Men gebruikt in de KNPV zelfs de "halsband" als oppepper. Je spoort ze als het ware aan zich extra fel te gedragen. Toch moet ik eerlijk toegeven dat het erg verleidelijk is bij deze honden ze een "schop" onder hun billen te geven. Onze laatste Mechelaar hebben wij met de clicker opgevoed. In het begin hebben wij als beloning bij de eerste hondenclub een bal (extreme ballenfreak die Lux van ons!) als beloning gebruikt, maar daar werd hij alleen maar drukker van. Dus werden het stukjes rookworst.
Het is juist de kunst de rust over te brengen op deze honden. Maar! Het moet ALTIJD mogelijk zijn ALLES van ze af te kunnen pakken! Dit doe je natuurlijk spelenderwijs doormiddel van ruil- en apporteerspelletjes.
Het mooiste is juist de eerste anderhalf jaar vierentwintig uur per dag aan te besteden.(Bij wijze van) Hierdoor krijg je een ijzersterke band (nog slaafser dan ze al zijn) en bevestig je de rangorde.
Zo is Lux wel minder zelfstandig dan mijn andere herders, maar dat vind ik niet erg, gezien ik hem overal mee op sleeptouw neem.
En, zeer belangrijk is het socialiseren, juist nu!
Het bijten is bijna obsessief bij de jonge Mechelaars, zit er gewoon in. Het zwakt af naarmate ze ouder worden. Mits je er geen pakwerk mee wil doen natuurlijk.
Het is een uitdaging hoor een jonge Mechelaar, zeker als je niet zo ervaren bent.

Veel succes! Enne, rustig maar doortastend optreden. Groeten Jeannette

Nog een kleine aanvulling: Het allerbelangrijkste commando is en blijft HIER. Dit train je er vanaf de eerste dag in. Je maakt er het allerleukste commando van waar hij vooral niet onderuit kan. Probeer in de beginmaanden de momenten te timen waarop je het grootste succes heb op het hierkomen en beloon hem uitbundig. En erg belangrijk; eigenlijk pas loslaten wanneer je zeker weet dat hij komt op commando. Ik gebruikte in het begin de longeerlijn, een 6 of 8 meter lange lijn. Nooit aan trekken, maar hier voorkom je mee dat hij weg kan.
Dit is het conditioneren van het commando. Als hij hier nooit mee weg is gekomen, weet de hond niet beter dan bij het commando HIER onvoorwaardelijk bij de baas te komen. Wat overigens het allerleukste is, omdat hij hier zo uitbundig voor beloond wordt. In het begin bij iedere keer dat ie komt een lekker stuk rookworst o.i.d. Na een paar maanden geef je hem de eerste keer een stuk worst, 4x erna een uitbundige aaibeurt en daarna weer een stuk worst enz. enz..

Bedankt voor de adviezen. Ik heb overigens zojuist nog wat geoefend met het afpakken van een pensstaafje en dat ging goed. Eerste keer geruild met een stukje worst en de tweede keer zonder. Als je hem blij en positief benaderd en blij tegen hem praat kan de kluif ook weggepakt worden. Dus dat is mooi.

Het is overigens de bedoeling dat het een lieve en sociale hond word. Ik was niet van plan om hem helemaal streng af te trainen. Ik wil dat hij de basiscommando's kent, maar voor de rest moet het een goedzak worden waar ik lekker mee kan wandelen en buiten spelletjes mee kan doen.

Hé Mike,

Super om te horen!! Leuk dat je het nog even verteld wat je met de adviezen doet want vaak horen we niets meer van een gast.

Groetjes esther

Ja, zeker leuk om te horen Mike..

Waarom log je niet in..?
Kan je ook een foto plaatsen van Kody

Succes, lieve groet, Ilja

Hey Mike,

Wat goed dat je al zo bezig bent!

Ik denk dat het voor jou en Kody harstikke leuk is om op cursus te gaan en kies dan een 'clickertraining'.
Dat is om te beginnen een hele positieve training en mijn ervaring is dat Mechelaars het geweldig vinden!
Ze moeten zelf nadenken en werken samen met de baas.
Voor jou is het ook heel leuk om zo met je hond bezig te zijn.
Ik heb zelf een kruising Hollandse herder gehad die echt met sprongen vooruit is gegaan door de clickertraining en een veel vrolijkere hond werd.

(mijn hond had vier maanden in een schuur gezeten en was bang en daardoor agressief naar andere mensen, eerste cursus waar ik op kwam meette ze hem meteen een slipketting aan..(de tweede cursus trouwens ook) als ik toen wist wat ik nu wist.. )

Groetjes Margje

Ik heb nog een vraag die overigens niets met de opvoeding te maken heeft, maar ik denk dat ik de vraag hier wel kan stellen. Anders moet ik weer een nieuw onderwerp openen.

Wat is een normale hartslag en ademhaling voor een herderpup? Ik had op internet gelezen dat de hartslag tussen de 60 en 150 per minuut moet liggen en de ademhaling tegen de 30 aan in rust.

Bij mijn manneke ligt dat echt ver daar boven. Ademhaling is in rust tussen de 45 en 60 p.m. en zijn hartslag gok ik op zo'n 180-200 p.m. Ik vroeg al aan de dierenarts hoe dat nou precies zat en hij constateerde dat z'n hartje inderdaad rond de 180 klopt, maar dat hij gewoon gezond is en dat het geen kwaad kan. Kody is overigens zeer levendig, speels, nieuwsgierig. Ook heb ik z'n tong gevoeld en die is gewoon warm zoals het hoort (ik las dat hartslag en warmte van de tong met elkaar verband houden).

Hebben jullie dat wel eens bij je eigen hond(en) gevoeld? Misschien ligt het bij een pup allemaal wat hoger. Het zou me toch wat meer gerust stellen als dit bij andere honden ook hoger ligt dan het gemiddelde.

Hey Mike,

Ik ben geen dierenarts.. maar bij een pup is de hartslag altijd wat hoger dan bij een volwassen hond (van hetzelfde ras)
Een hart moet harder kloppen naar mate de bloedsomloop kleiner is, vandaar dat je bij kleine dieren een snellere hartslag hebt dan bij grotere dieren. Internet is wat dat aangaat dus niet echt een betrouwbare bron.

Groetjes Margje

Hoi,

Ik zou me geen zorgen maken..

Het hangt ook van de omgevingstemp. af, opwinding..

De longen moeten nog groeien dus komt er meer volume in, hartje moet nog groeien...
Neusje mooi vochtig, oogjes, oortjes mooi schoon.
Geen overdadig gekrabbel, mooie ontlasting, actief...

Goede brokken en een paar keer in de week versvlees, nou dan komt het helemaal goed.



En een klicker training is -zoals Margje zegt - uitstekend geschikt voor een Mechel, zo ontwikkel het denk vermogen/ 'zelf' probleem oplossend te denken..
Wel eerst leren hoe het werkt met een klicker, het is een motiverent instrument...

Zo heb ik Sterre alles aangeleerd; o.a.
Was uit de wasmachine, wasmand naar de lijnen slepen, was aangeven, lege wasmand weer terug brengen, was IN de wasmachine stoppen..
Alles oprapen wat ik laat vallen..
Alles ophalen wat ik haar vraag..
Eigen speelgoed opruimen, licht aan en uit doen, deuren/laden/kastjes open en dicht doen..
Ze heeft er dikke lol mee!

Er leuk om te zien hoe snel een hond kan leren - en wat een lol een hond er dan in heeft met de baas samen dingen te doen - als je alles positief benaderd!!

Lieve groet, Ilja

Wow Ilja dat vind ik heel erg knap van jou en je hond. Ik hoop dat Kody en ik net zulke dikke maatjes worden. Ik heb overigens een profiel aangemaakt zodat ik een foto van de kleine kon toevoegen. Hij staat bij mijn profiel.

Hi Mike,

verschilt ook nog eens per land welke maatstaaf wordt aangehouden. In Nederland vaak 60-120 slagen per minuut, afhankelijk van wat Margje ook al zegt, de grootte van het dier. Grote dieren hebben een lagere hartslag dan kleine dieren.

Bij puppies kan de hartslag oplopen tot 220 slagen per minuut, dat wordt als niet afwijkend beschouwd.
(bij kittens zelfs 240! per minuut)

Als jou pupje verder lekker gezond is en zich heerlijk als pup gedraagt (en zijn tong eruit ziet als een 'karbonaatje' en zijn oren+pootjes warm aanvoelen) zou ik me geen zorgen maken hoor.

Groetjes Marit

Wow Mike wat een mooie zwarte snuit!
Oortjes staan al recht??
Op de slaap foto in elk geval wel..

Je kunt nog meer foto's op je persoonlijke pagina uploaden hé..
Zo kunnen we Kody zien groeien als je regelmatg foto's maakt en plaatst..

Klik maar eens op mijn naam dan kun je *Sterre* zien...

En als je een filmpje hebt kun je die uploaden op de videoafdeling..
Zitten hele leuke filmpjes tussen..
Leuk om eens te kijken misschien...

Lieve groet, Ilja

Z'n oortjes staan nog niet recht als hij staat of rechtop zit. Ik denk dat ze nog te zwaar zijn voor het kraakbeen om ze overeind te houden.
Ik zal die foto en video afdeling eens bekijken. Ik zal eens proberen een filmpje te maken als ik hem wakker maak. Hij maakt dan namelijk de meest hilarische geeuw geluiden.

Foto's toegevoegd van Kody en van een ander hondje van ons die je zeker even moet zien. Super schattig hondje.

Wat een leuk hondje is Kody , heel leuke naam trouwens!!

Hoi Mike,

Zo wat een mooi snuit heeft Kody. Knap manneke zeg

Moet zeggen dat ik ook je andere hondje super vind Twinkel ziet er super schattig uit.
wij hebben vroeger ook een kruizing dwergkeesje/vlinderhondje gehad,heerlijke beestjes.

groetjes,

Alie

hoi Mike, mijn Arak beet ook zo erg toen ie klein was. Ik heb hem toen een varkensoor gegeven, en alles was meteen opgelost.
Dus: je wilt met de hond contact maken.. geef varkensoor (niet te vaak) houd de kluif in je hand et voila, probleem opgelost.
Nu is Arak ruim 1 jaar oud, en hij komt nog steeds graag bij mij op schoot, maar voordat ie dat doet, pakt ie eerst een kluif. Leuk he?
Of dat nou een verantwoorde juiste opvoeding is weet ik ook niet, maar het werkt wel