Hulp nodig ivm in huis plassen senior hond.

Lieve HP-ers, Ik heb dringend hulp nodig, onze Flip van 9 heeft sinds een paar maanden steeds vaker dat hij in huis plast. Niet omdat hij ziek is of door een gebrek aan blaascontrole (heeft hij wel last van maar niet in de situaties waar het nu om gaat), maar door -denk ik- jaloezie. Altijd als mijn moeder savonds even met ceasar aan het tutten is, begint Flip heel overdreven te trillen en te jammeren, vervolgens gaat hij naar mn moeder toe en probeert hij zich tussen ceasar en mijn moeder in te plaatsen. Als mijn moeder dit gedrag stopt door hem aan haar andere kant te plaatsen en hem daar te aaien, gaat hij helemaal door het lint en tilt hij ergens zijn poot op (tegen een stoel, de bank, een kast enz). Natuurlijk word mn moeder daardoor witheet en dan geeft ze Flip een klap, daardoor slaat Flip om en plast hij van angst (laat hij urine lopen), dat bestraffen wij natuurlijk niet maar wij proberen hem dan naar buiten te krijgen (beter buiten dan binnen). Dit gaat natuurlijk wel enigszins onder spanning voor Flip want hij is nog steeds bang om op z'n donder te krijgen, rustig praten tegen hem heeft geen nut want hij lijkt dan wel vast te zitten in z'n angst, vervolgens slaat hij dan wel weer om en kijkt hij je recht in de ogen aan en tilt hij z'n poot weer tegen een meubelstuk aan! Als je dan roept "FLIP!!" gaat zijn staart tussen z'n poten en rent hij weg. Mn moeder is er helemaal klaar mee en word er steeds kwaaier om en ze begint nu al te schoppen als ze hem kan raken. Daardoor onstaan er ook spanningen tussen ons, want ik vind dat ze die hond niet moet trappen, maar als zij zo kwaad is, valt er niet meer met haar te praten en kan ze niet meer beredeneren. Ze zal hem niet echt hard schoppen, maar überhaupt schoppen gaat mij te ver. Daarintegen snapt zij weer niet dat ik niet kwaad word. Tja.... Ik kan er niks anders van maken. Normaal zou je zeggen, praat erover als ze weer rustig is, een prima idee, behalve dan vanwege het feit dat mijn moeder enórm eigenwijs is en haar wil is wet ALTIJD... Het is dus een gevalletje "her way or no way" ... Flip heeft z'n kansen enorm verspeelt met zijn gedrag en mn moeder heeft het er dus over om hem in te laten slapen of hem weg te doen, asiel is al geen optie, want niemand die een hondje als Flip uit het asiel haalt, dat zou dus betekenen dat hij daar langzaam wegkwijnt tot hij sterft, dat laat ik dus sowieso al niet gebeuren, inslapen vind ik ook geen optie, want hij is gezond op een hartruis na en heeft dus alleen wat ongewenste gedragingen. Nu vraag ik jullie dus wanhopig om hulp, want wàt moet ik hiermee? Ik weet het echt niet.... Ik heb momenteel niet de middelen om op mezelf te kunnen gaan dus dat is al geen optie, lullig, want dat zou het probleem wel oplossen. We kunnen geen van beide honden ergens anders heen brengen, want het zijn beide moeilijke honden met een fikse gebruiksaanwijzing dus ook dat kan niet, daarnaast kun je een ander niet met jouw probleem opzadelen natuurlijk. Ik ben echt volledig hulpeloos en hopeloos. Ik zit ook klem, want ik snap mn moeders woede, maar ik vind schoppen en dat geschreeuw echt not done... Even voor de duidelijkheid; het is niet zo dat ze de hond mishandelt oid, want dat word al gauw gedacht met zulke verhalen natuurlijk, maar dat is dus NIET het geval! :-) zou dat wel het geval zijn zat ik hier nu niet rustig een topic te typen op HP ;-) hahah Ik hoop echt dat jullie tips hebben, adviezen, want ik ben volledig blanco en radeloos. Sorry voor het lange verhaal maar ik wilde het wel zo duidelijk mogelijk uitleggen. Alvast bedankt voor jullie reacties!

Het is in ieder geval niet goed, dat je moeder de hond slaat of schopt.

Ze heeft dit gedrag van Flip hierdoor zelf veroorzaakt.

Wat voor honden zijn Flip en  Ceasar, en hoe oud is Ceasar?

Misschien kan je moeder de volgorde 's avonds veranderen?

Flip weet nu al, hoe het zal gaan en wat er gaat gebeuren.

Dus hij bouwt van te voren waarschijnlijk al veel spanning op.

En het loopt precies zo af, zoals hij al had verwacht.

Misschien kan iemand anders met Flip gaan wandelen buiten, als je moeder Ceasar aandacht geeft?

Oplossing kan heel simpel zijn .

Jeetje wat ben jij snel! Haha


Flip is een kruising Jack Russel met beagle en Ceasar is een Zwitserse herder van 7 jaar. Het is ermee begonnen dat Ceasar zelfverzekerder werd en langzamerhand z'n weg vindt naar een treetje boven Flip in de rangorde, hier hadden wij overigens niets mee te maken, wij stimuleren dit niet oid. Flip lijkt dit niet te kunnen accepteren, maar vecht dus niet met ceasar, maar uit dat op deze manier.

Mijn moeder is eigenlijk alleen savonds thuis doordeweeks en wanneer Flip dus in z'n bench ligt te dutten en ceasar even een aai komt halen begint het gelazer.. Ik zie het niet zitten om op dat moment overeind te vliegen om met mn moeders hond te gaan lopen, om te zorgen dat haar hond niet de hele boel onderplast... Snap je?

Het laten lopen van z'n urine creëert ze inderdaad zelf doordat ze zo door het lint gaat, maar het optillen van zijn poot doet Flip zelf, daar had mijn moeder geen rol in, dat is flips manier van uiten dat hij het ergens niet mee eens is, dat heeft hij altijd al ingezet trouwens alleen word het steeds erger (misschien omdat het werkt? Negatieve aandacht is ook aandacht, maar dit kunnen we niet negeren natuurlijk)

Ik word er gewoon zo moe van dat ik elke keer de plas van mn moeders hond op kan ruimen en daarna nog uren kan aanhoren hoe zeer ze het wel niet gehad heeft en dreigementen zoals "hij gaat weg hoor! Ik ben er klaar mee. En dan kun jij hoog of laag springen maar dat interesseert me niet! Ik ben die hond helemaal zat! Ik hoop echt dat hij niet lang meer leeft en dat meen ik echt!" Kun je je voorstellen dat je dat moet aanhoren urenlang? Vreselijk vind ik het, niet eens wat ze zegt maar meer dat ze het ook echt meent (en ze meent het, geloof me) ... Alleen zit ze morgen weer te tutten met hem zo van "ach ja je bent ook wel braaf"... Wat bedoel je trouwens met de volgorde veranderen savonds?

Mijn schoonzus heeft n oude maltezer. Hij kon zijn urine niet goed ophouden. Ouderdom. Ze heeft toen van a vogel monardacomplex druppels gehaald. Ze geeft hem de helft van de hoeveelheid van n mens. Haar maltezer plast niet meer binnen en t oudje doet t er goed op. Misschien heb je hier iets aan

Ik vind de tip van Sylvia wel de moeite waard en nog simpel ook. 

Je schrijft in je OP dat je wanhopig, blanco en radeloos bent dan is dit toch zeker de moeite waard al is het de hond van je moeder? Hij is toch ook een groot deel van jouw leven? Als ik het op die manier voor hem en uiteindelijk allemaal aangenamer kon maken twijfelde ik geen moment. Mij kennende had ik de klappen en schoppen tot nog toe waarschijnlijk al opgevangen. Ga desnoods even met hem de tuin in (als jullie die hebben) spelen, kroelen, niksen.....

Frustratie, geschreeuw, geschop en plas ruimen aan de ene kant ........

Rust en een frisse neus halen met een maatje aan de andere kant.......

Plassen is ook een manier van spanning reguleren. Het klinkt ook of de spanning bij Flip oploopt als Caesar in de buurt van je moeder komt. 

Ik zou hem niet de kans geven om zich tussen je moeder en Caesar in te plaatsen. Dit kan door hem bijvoorbeeld te laten zitten (niet op de bank maar als hij er nog af is) en pas uit te nodigen als hij weer rustig is. 

Honden kunnen niet jaloers zijn op de manier zoal wij. Om jaloers te kunnen zijn moet je een zelfbewust zijn hebben en kunnen beseffen wat een ander denkt. Je kan jaloers zijn op je beste vriendin omdat je denkt dat ze verliefd is op je vriend. Je hond denkt niet ik ben jaloers op de andere hond omdat hij meet aandacht krijgt. Zo denken kan een hond niet.

Hele grote kans dat Flip weet dat hij op zijn donder krijgt als Cesar aandacht krijgt, want dat is wat er momenteel  gebeurd. 

Honden leren nl door associeren Cesar krijgt aandacht, Flip wordt weggeduwd, plast en wordt gestraft. Heel erg gestraft! Flip weet hij dat aandacht voor Cesar betekend dat hij echt op een vreselijke manier gestraft wordt. Hij is doodsbang voor je moeder en dit zal alleen maar toenemen. Ik vind het echt  verschrikkelijk wat er gebeurd.

Als je dit wilt veranderen zal je moeder moeten stoppen met elke vorm van correctie. Flip heeft geen vertrouwen en je moeder zal moeten gaan verken aan een vertrouwens band.

Flip aanhalen, voertjes geven, laten zien dat hij geaccepteerd wordt.

Het is trouwens een fout om te denken dat  dat honden bezig zijn met rangorde, zie linkje. 

http://www.hond-en-co.nl/hond-wolf-dominantie.html

Sorry, fysiek straffen, slaan schoppen, valt helaas onder dieren mishandeling. Jij kan er niets aan doen, maar misschien je moeder overtuigen dat het moet stoppen? 

Ik vind het niet direkt terug in bovenstaande link over dominantie. Maar het lijkt me toch belangrijk om ook te vermelden dat Coppinger heeft ontdekt dat honden hun rangorde tov elkaar aangeboren is. Ze kunnen niet hoger of lager in rang komen. Net als bij kippen dus. Ze kunnen dus nooit met bepaalde handelingen (vechten,plassen,uitdagen enz) hoger in rang komen tov andere honden of mensen.

Nou dan vraag ik mij toch af waarom Flip dan ineens om ceasar heen loopt ipv dat ceasar aan de kant gaat, en waarom Flip ineens Ceasars bek en oren likt terwijl hij dat dAarvoor nooit deed :-). Opzich zou Silvias oplossing prima zijn, maar ik wil een oplossing voor flips gedrag en geen symptoom bestrijding. Het is niet zo dat Flip op z'n donder krijgt zodra ceasar aandacht krijgt, op het moment dat Flip het een keer kan opbrengen om zich wèl te gedragen krijgt hij ook gewoon aandacht en is er niks aan de hand. Dus associatie zal het niet zijn, zoals ik al zei, dat plasgedrag hanteert Flip altijd als hij z'n zin niet krijgt.

Je zegt hiervoven zelf dat honden niet hoger en lager in rangoorde kunnen komen, terwijl je ergens anders zegt dat Cesar langzaam een treetje hoger in de rangoorde komt, klopt niet.

Honden denken niet in rangen. Ze willen samen zijn met de baas en graag voor de baas werken. Honden die leven in een gezin, leven (als het goed is) in grote harmonie. 

Jammer genoeg doordat honden vaak verkeerd worden begrepen en ook onterecht wordt gecorrigeerd gaat het mis. Door menselijk falen.

Het gaat me erg aan het hart, hoe Flip behandelt wordt.

Dat was van iemand anders hoor, dat niet kunnen zakken of stijgen in rang...

Even in het algemeen; ik wil graag hulp bij het oplossen van Flip z'n gedrag, de oorzaak bestrijden dus, ik waardeer jullie reacties enorm maar hou beschuldigingen van dierenmishandeling even voor je want dat is hier niet gaande. Ik snap dat jullie meteen horrorscenario's zien, maar dat is dus niet het geval hier. Het gaat om een reactie als hij van zich af piest....

Je bent wanhopig op zoek naar tips om dit gedrag tegen te gaan. Er worden goede tips gegeven. Zoals aandacht afleiden, gaan wandelen, je moeder die er geen aandacht aan moet besteden, maar dat vindt je geen goede tips. Je wil het plassen tegengaan, wil je dan dat er medisch iets gedaan wordt waardoor hij niet meer kan plassen? De tips die gegeven zijn zijn goede tips waarvan ik denk dat deze zeker kunnen helpen.

En iedere vorm van slaan of schoppen naar een hond is mishandeling, hoe hard of zacht ook.

Ik zeg niet dat het geen goede tips zijn, ik zeg alleen dat ik daar in mijn situatie niks mee kan en ik heb geen zin om elke keer maar overeind te vliegen om met Flip naar buiten te gaan, omdat mn moeder ceasar aandacht geeft. Er moet toch een andere oplossing zijn om dit gedrag te doorbreken?
En daarbij ik ben ook niet altijd thuis, stel ik ben aan het werk en het gebeurt dan? Wie gaat Flip dan afleiden? Niemand want dan is mn moeder alleen en dan zit je dus met een probleem. Komende tijd heb ik weer veel late diensten dus zal ik vaak savonds weg zijn... Dan zit je dus weer met hetzelfde probleem

" Dat was van iemand anders hoor, dat niet kunnen zakken of stijgen in rang...

Even in het algemeen; ik wil graag hulp bij het oplossen van Flip z'n gedrag, de oorzaak bestrijden dus, ik waardeer jullie reacties enorm maar hou beschuldigingen van dierenmishandeling even voor je want dat is hier niet gaande. Ik snap dat jullie meteen horrorscenario's zien, maar dat is dus niet het geval hier. Het gaat om een reactie als hij van zich af piest.... "

Michaja en het duo..

Het piesen komt hier voor uit angst, je moeder zal moeten stoppen met fysiek corrigeren.

Fysiek corrigeren,  (slaan, schoppen) wordt door de wet gezien als dierenmishandeling.

Je kan het ontkennen of het niet willen horen, de feite liegen er niet om!

HP staat voor positief opvoeden, logisch dat je wordt aangesproken op dit gedrag!

Vermoed ook dat het stress plassen is. Hond is ook al wat ouder en dan gaan de hersenen soms wat raarder doen, waar je rekening mee moet houden.Kan je moeder hem, op het moment dat ze met de andere hond bezig is, hem niet aan de andere kant laten ZITTEN terwijl ze hen ALLEBEI aanhaalt? Echt dat ie al die tijd moet blijven zitten zolang het knuffelen duurt? Daarna commando "gedaan" en effectief STOPPEN MET BEIDEN aan te halen? Sorry maar ik vind het ook zo zielig....

Sorry nog eenmaal dan stop ik: krijgt ie medicatie tegen zijn hartruis? Zo ja, die zijn enorm water afdrijvend waardoor de honden heel veel moeten plassen.

De oplossing lijkt me dat je moeder even geen (in Flips ogen dan) provocerende handelingen maakt. Als ze met Ceasar aan het tutten is, dat ze dit in elk geval rustig doet, en als Flip erbij wil komen hem gewoon even vriendelijk toespreekt, zoiets als: stil maar jongen, alles is goed en jij hoort er ook bij. Ze moet hem goed laten merken dat ook hij geliefd is en niet vergeten wordt.

Lola had ook een periode dat ze heel onzeker was en daardoor veel aandacht vroeg: als ze naar me toe kwam (dat deed en doet ze ook nog steeds als mijn vriend en ik te dol met elkaar doen bijv.) zei ik altijd vriendelijk zoiets als: heyy daar is Lola ook, dat is gezellig, gaf haar even een kriebeltje en dan misschien nog even een spelletje en dan was het klaar en goed voor beide partijen. Alles in rust en vrede en zonder stress.

Ik denk dat je moeder op een paar punten heel goed moet letten: nl dat haar stem en houding altijd rustig en vriendelik zijn naar de honden toe.

Nou zeg, wij worden hier neergezet als de ergste dierenbeul van Nederland en het slechtste baasje ooit, overdrijven is ook een vak hoor. Die hond krijgt op z'n lazer als hij z'n poot optilt tegen onze meubelen en ja een schop gaat te ver, maar dat hoeven jullie mij niet te vertellen want dat gaf ik zelf ook al aan! Ik vraag hier om hulp en ik krijg een aantal tips waar ik helaas weinig mee kan, enige waar ik misschien wat mee kan en daar heb ik eerder overheen gelezen, is dat mn moeder tussen de honden in kan blijven en Flip aaien terwijl hij rustig zit, eerder zat hij namelijk tussen haar benen in en dus dichterbij dan ceasar... Verder vind ik dat er niet zo doorgehamerd hoeft te worden op dierenmishandeling want dat is de grootste onzin ooit, de honden hier hebben het notabene beter dan wij!!
Probeer me te helpen ipv mij en mn moeder af te branden terwijl je geen flauw idee hebt hoe ons huishouden eruit ziet en hoe wij met onze honden omgaan...

Ik denk dat het komt door jouw verhaal, dat mensen misschien een vertekend beeld hebben.

Jij schrijft bijvoorbeeld dat jij uren moet aanhoren hoe je moeder tekeer gaat over Flip en dreigt hem weg te doen etc.

Daar krijg ik zelf ook een beeld van, zoiets als: arme honden, die in dat geschreeuw moeten leven.

En jij die er tussen zit, en niks kan en wil doen  omdat het niet uit komt.

Slaan, schoppen en schreeuwen kun jij niet goedpraten, dat hoort je moeder niet te doen.

Ik snap ook niet, dat jij durft te beweren dat jullie honden het zo goed hebben.

Als ik Flip zijn verhaal lees, vind ik het een zielige hond die beter heeft verdiend.

Maar goed, misschien lees ik jouw verhaal ook niet goed?

Een hond straffen door slaan, schoppen, schreeuwen verergert de situatie alleen maar.

Als jouw moeder haar gedrag niet kan en wil veranderen lijkt het me beter als één hond een nieuw huis krijgt.

Altijd als mijn moeder savonds even met ceasar aan het tutten is, begint Flip heel overdreven te trillen en te jammeren

wat ik zou doen is even niet met Ceasar tutten in het bijzijn van Flip, gewoon om even helemaal tot rust te komen voor zowel je moeder als de honden. Ik bedacht later nog dat hij misschien ook niet zo snapt wat er aan de hand is en de situatie wil kalmeren door ertussen te komen.

Op die manier zal Flip waarschijnlijk dus ook niet meer zijn poot optillen en in huis plassen en je moeder zal rustig blijven.

Je kan je moeder natuurlijk ook vragen of als ze met Ceasar wil tutten dat ze je even waarschuwt en jij dan met Flip gaat wandelen of ergens een spelletje met hem gaat doen.

@silvia, dan heb jij inderdaad een vertekend beeld van ins huishouden want ja die honden hier hebben het hartstikke goed inderdaad, ze krijgen zat aandacht er word met ze gespeeld ze krijgen twee keer per dag een lekkere bak vlees en ze worden lekker veel uitgelaten en ze zijn zelden een hele dag alleen... Het is niet zo dat Flip mishandelt word hoe zeer jullie dat ook beweren, jullie kennen ons niet en lezen alleen een stuk tekst, kom hier maar eens kijken, zien of jullie dan nog steeds vinden dat onze honden beter verdienen...
Denk het niet!

Die kleine (Flip) lag notabene eergisteren nog diep in slaap op mijn buik en ceasar lag naast mij op de grond (hij wil niet op schoot of op de bank) terwijl hij lekker gekriebeld werd ... Nou wat ben ik een dierenbeul zeg, ik zou een verbod moeten krijgen op huisdieren houden!


Het is natuurlijk wel makkelijk om te roepen dierenmishandeling omdat iemand uit onmacht handelt.... En het is ook wel makkelijk om degene die erbij staat en de boel probeert te sussen voor nalatig en laks uit te maken als het sussen niet lukt...
Ik vind het echt jammer dat je hier zo afgebrand word terwijl je om hulp vraagt, er staan in dit hele topic 2 of 3 reacties die niet reppen over het fysieke straffen maar waarvan de schrijvers inderdaad proberen te helpen zonder de vrager de grond in te boren, neem er een voorbeeld aan zou ik zeggen.
Ik snap dat het ernstiger lijkt dan het is, maar om dan iemand zo finaal af te breken omdat je het niet op kunt brengen om normaal te reageren vind ik diep triest... Onvoorstelbaar! Dit laatste is overigens niet direct naar jou bedoelt Silvia, maar meer in het algemeen, jouw eerste reactie was gewoon normaal dus daar zul je mij niet over horen.

Ik ga de moderators vragen dit topic te sluiten en te verwijderen en ik ga wel ergens anders om hulp vragen want ik begin kwaad te worden en dat moet ik niet doen met mijn hartkwaal.

Ja, dan heb ik ook een verkeerd beeld gekregen.

Jouw laatste stukje klinkt al weer heel anders.

Hopelijk kun je dan met de paar goede tips in het topic iets doen.

Dat jullie het gedrag kunnen oplossen.

Zo te lezen zit jij vol goede wil.

Ik heb het woord dierenmishandeling niet gebruikt, alleen dat ik schoppen, slaan en schreeuwen niet vindt kunnen bij een hond, dat lost nooit iets op.

In ieder geval hoop ik voor jou en de honden dat het goed komt.

Slaan schoppen schreeuwen is geen optie en niemand die zegt dat je slecht bent voor je honden.

Het enige wat je kan doen is DWEILEN en dat moet toch dus bespaar je handen en je keel en ruim het alsnog op. Negeren van dit gedrag is het beste net als bij pups 

ik snap mn moeders woede, maar ik vind schoppen en dat geschreeuw echt not done...

Euh....euh.....

Ik weet uit de jeugd zorg, dat er mensen zijn die hele nare dingen doen met hun kinderen. Geestelijk, fysiek en seksueel misbruik. Komt dit door toeval aan het licht, zijn die ouders zich van geen kwaad bewust. Ze doen toch niets fout? Als je het bij je zelf ontkent, doe je toch niets fout??

ts doet zelfs niets bij de hond, maar de moeder wel. Ontkennen terwijl ik denk dat je wel beter weet! 

aan jou ligt het niet, jij vraagt hier om hulp. de boosdoener die dit gedrag bij Flip oproept is je mams, jammer dat ze zo is.

wat ik voor advies zou geven , laat je mams niet tutten met de andere hond als Flip er bij is, als ze dat toch doet daagt ze Flip uit in verkeerd gedrag, jij zou flip onder je hoede kunnen nemen, en de aandacht aan Flip kunnen geven , door lekker een wandelingentje te maken of in de tuin met Flip spelen, en wat je mams betreft.


laat ze eens hier komen, dan kan ze lezen dat ze verkeerd handelt ten opzichte van Flip. haal allebei je honden aan, geef net zoveel aandacht, als je echt een wilt tutten, zorg dan dat Flip ergens anders even is, en laat je mams dan daarna ook de aandacht aan Flip besteden. weet je, mijn hart krimpt ineen, met wat ik van je mams leest, schoppen en boos worden, terwijl ze zelf fout is aan het gedrag van Flip.