Hondenpage als obsessie

ik geef ook rukjes aan de lijn, en soms corrigeer ik met de stem, soms probeer ik ze af te leiden door een koekje, dansje, gek stemmetje, aanraking (niet slaan of schoppen)

Dat heb je goed gezegd Mieke. Soms wens ik mensen die bij hoog en laag volhouden dat positief áltijd werkt een obsessieve verknipte herplaatser als Dobby toe als hun volgende hond.

Juist een open mind houden is voor mij belangrijk. Als zelfs ervaren trainers tegen gevallen aan kunnen lopen waarbij hun normale arsenaal niet werkt, wie zijn wij dan om te zeggen dat een willekeurige methode altijd werkt als de baas maar goed zijn best doet?

Ha,ha,ha, neem dan mijn Rocky ook maar eens een maandje in huis 'compleet positieve' opvoeders!Dit Spaanse pepertje heeft tot zijn 6e maand in een grote hondenroedel geleefd en is niet zo snel onder de indruk van alleen negeren!
En als ik dan samen met een gediplomeerd G.T, hier in de praktijk, kan komen tot een goed... laat ik het een ''behandelplan'' noemen,
hoe kan iemand vanachter een pc, zo verstart op zijn eigen visie, dat als een verkeerde methode bestempelen!
 
Gisteren heb ik al mijn doggies verspeelt, al mijn foto's kwijt, berichten, noem maar op. Gewoon omdat het me even tot de neus kwam!
Het gezift over sommige onbenullige dingen. Maar ja, ik realiseerde me al snel dat ik dan ook het contact verloor met zo veel leuke baasjes, dat was het me toch niet waard!
Bovendien spreekt het me enorm aan dat zo ontzettend veel mensen hier een hond geadopteerd hebben, dat schept toch een warme band, ook omdat het ook wel eens moeilijk kan zijn!

Er zijn enorm veel forums actief, veel daarvan zijn eigenlijk kleine 'rasverenigingen'. Zo las ik een tijdje terug ook topics op een forum van een bepaald ras, waar het ging over 'waar je nog legaal een gecoupeerde hond vandaan kon halen'.
Nou.... dan toch maar liever redeneren over KVV

Toen ik me hier net aanmeldde deed ik dat om veel info te vinden...

En dat vond ik ook, alleen zóveel dat ik het ff niet meer wist (weet)

Er bestaan andere opvoedingstechnieken dan die, die Djee gewend is, en de meer fysiek gerichte technieken die mijn vriend gebruikt.
En probeer dan eens te vinden wat bij jou hond past...

Ik ben zelf erg van het veel lezen en informeren en uitproberen..en..sja..Dat geeft niet altijd het gewenste gedrag.

Ik heb nou eenmaal geen engelen geduld..en als ik na 1,5 week uitlaten met anti trek oefeningen ( stil staan, negeren, belonen , omdraaien) er zo door heen zit dat mijn vriend mijn hond een nacht mee moet nemen omdat ik instort is het ook niet goed.

Na 3 dagen oefenen met corrigeren door korte trekjes..loopt ze nu ineens veel beter dan via de hie aangeraden manier..

Ik mag dat hier niet zeggen..ik had ook liever gezien dat de positieve manier beter werkt.. Bij mijn hond niet..

Maar ik ben heel blij dat ik nu het rondje toch even wat groter kan maken.

Ik ben persoonlijk ook niet tegen de roedeltechniek.. Maar goed..Ik weet dat ik hier niet moet zijn om daarover te informeren.

Maar er zijn op dit forum zeker ook onderwerpen waar ik wel veel aan heb.

Hoe ik een hond kan lezen, de voeding..de dagelijkse confrontaties en hoe daar mee wordt omgegaan.

En idd..Leren filteren..

Toepassen waar ik en Djee iets aan hebben en de rest laten gaan..(dus voor mij; niet ALLES uit gaan proberen wat wordt voorgesteld)

Misschien is het forum ook wel zo uitgebreid dat het lastig is om nog te vinden wat je zoekt..Maar toch vind ik het wel leuk/

En ik leer ook veel door mee te lezen..Filteren..KEYWORD

Wel interessant dat dit zoveel discussie oproept

Als beginnende hondeneigenaar..0f je nou 20 bent of 32...kan het hier soms best lastig zijn om je weg te vinden..het lijkt alsof iedereen een hondenfluisteraar is soms.

* wel jammer dat er geen grammar check is..haha

Wel is het van belang dat als je een hond opvoed samen met anderen dat iedereen dezelfde methode gebruikt en altijd concequent probeert te zijn daarin.Is mijn ervaring.Dat geldt wat mij betreft voor iedere manier die je wilt gebruiken.

Als er even geen tijd is of er de juiste bui niet voor is om te trainen kun je het ook beter achterwegen laten op dat moment.Ook dingen van je hond vragen die hij niet heeft geleerd en domweg niet begrijpt heeft niet het beoogde resultaat.
Zelf probeer ik nooit iets aan mijn hond op te dragen waarvan ik op dat moment al weet dat het niet gaat lukken of weet dat mijn hond daar nog niet aan toe is door te weinig oefening. Of als ik zelf in een wak zit en alleen maar emotioneel zal reageren.De hond leert naar mijn inziens alleen maar onder de opdracht uit te komen.
Let wel ik probeer,want dat lukt ook niet altijd ik ben ook maar een mens.
Dat is natuurlijk wel een probleem als je over straat wordt getrokken en je aan een lantaarnpaal moet vast houden om je staande te houden,bijvoorbeeld.
Maar dat behoeft een andere aktie.
Natuurlijk zijn er altijd honden die niet reageren op bepaalde methodes,maar dat kunnen de positieve zijn,maar dat geldt voor alle anderen ook.
Het kan een gedragstherapeut ook zomaar overkomen dat hij/zij anderen prima kan helpen,maar dat haar eigen hond mooi niet reageert op haar/zijn manier.
Maar of je het wel of niet met elkaar eens bent op dit forum.
Er zijn een  aantal spelregels opgesteld voor dit forum,en als je daar niets mee kunt  of het erg moeilijk vindt om je daaraan te houden is het naar mijn mening onterrecht dat je andere mensen die wel tevreden zijn met deze regels verwijt dat ze achter deze regels staan en dit ook proberen uit te dragen.
De manier waarop valt misschien te bekritiseren,maar niet  het feit dat men voor een positieve opvoeding gaat.Is mijn mening.
vr gr

... en zoals steeds heeft Eurasier Jongen het weer prima verwoord ...

mee eens 

Ik geloof niet dat ik iemand iets heb verweten?

-of dit is weer een voorbeeld van hoe je op een forum een algemene melding als persoonlijk gaat opvatten..kan ook-

Ik doe dus al maanden aan een stuk het stilstaan, en weer verder wandelen om mijn hond het trekken af te leren. En nu heb ik eindelijk een hond die niet veel meer trekt. Eindelijk.
MAAR: ik heb ook geen engelengeduld ...
Daarom dat ik Doby nooit lang na elkaar aan de lijn laat lopen, maximum 5 minuten. Het is iets wat erg vermoeiend is (toch bij een sterke labrador die al zijn gewicht in de strijd gooit), en het was frustrerend dat het zo traag verbeterde. Maar door het nooit lang na elkaar te oefenen, was het voor mij prima vol te houden.
Nu heb ik het geluk dat dit voor mij mogelijk is: ik woon op 5 min stappen van een park, en sta binnen 10 min met de auto in verschillende bossen.

Maar als dit voor jou niet mogelijk is, is het inderdaad beter dat je een andere oplossing zoekt. Ken uzelf, weet wat te veranderen is, en wat je moet aanvaarden. Ik ben bv vergeetachtig en heb het al lang opgegeven om te proberen dingen te onthouden. Het werkt beter om dingen te zoeken waarmee ik mijn zwakke kanten kan opvangen.
Zoals een leiband thuis, én eentje in de auto (sta ik nooit meer in het bos zonder leiband). En zoals duurdere zakjes in zo'n poephoudertje dat vasthangt aan mijn leiband, in plaats van gratis zakjes die ik altijd thuis vergeet.

Je hebt gelijk dat een aanpak zowel bij hond als bij baas moet passen.
Wel zijn er meerdere manieren waarop je zwakke punten bij jezelf kunt opvangen. En het komt erop aan eentje te vinden die goed bij jezelf en je hond past.

Samenvattend: ik vind het goed dat je jezelf kent, en geen benaderingen probeert vol te houden waarvan je weet dat je er toch alleen maar gefrusteerd van wordt. Want van dat laatste is niemand gebaat, jij niet en je hond niet.

Maar FloortjeFaun..Maakte je dan maar rondjes van 5 minuten?

Dan kan je wel 10x per dag eruit!

Ik zou er voor kunnen kiezen om voor ieder wandeling naar het bos te fietsen..10 minuten..
Ik zie dat niet gebeuren..

Ik speel wel vaak met haar achter mijn huis en bij een nabij gelegen uitlaatveldje..dat te klein is..

Ik heb ook besloten dat ik geen perfecte baas wil zijn,

Ik wil een tevreden baas zijn met een tevreden hond!

Achter regels staan en deze uitdragen is uiteraard prima, goed zelfs.Maar,, je zegt het zelf al Eurasier, het is steeds weer de 'toon' die de muziek maakt.
Bovendien is het gevaar van als een blok achter regels gaan staan, dat je als het ware een fundamentalist wordt. Dus welk verhaal en welke uitleg of motivaties iemand ook aandraagt: het is 'Fout' wat je doet! Punt uit, basta! 
En ik maakte me zorgen over hoe ik mijn kinderen moest opvoeden, zo veel meningen, zo veel adviezen.

My God, en nu heb ik ook nog eens honden........ veeeeeeeeeeeeeeeeeel ingewikkelder!

En euh... ik ben het ook niet met alles eens wat hier op dit forum gezegd wordt. Maar dat heb ik ook met een ander forum waar ik lid ben, daar vind ik vaak dat ze te hard zijn (en krijg ik dan weer het verwijt dat ik te soft ben).
Uiteindelijk ben je nog steeds een individu, en mag je dat ook zijn.

En ik ben ook van het veel lezen type, en veel uitproberen. Sommige dingen werken goed, andere minder of niet. Dat is normaal, maar het zorgt er wel voor dat je uiteindelijk toch datgene vindt wat goed werkt voor jou en je hond.
Doby is nu 8 maand bij me, en nu pas heb ik gevonden welke beloning voor hem super werkt. Het zal jou ook wel nog lukken.

Je hoeft ook niet voor één benadering te kiezen, je mag ook combineren, doe ik ook.

Djee is mij min of meer overkomen..

Ik was niet voorbereid op een hond.

Ik had ook nooit verwacht dat ze zou blijven, maar ik raad echt iedereen aan die aan een hond begint van te voren zich te verdiepen in een hond!!

Niet wanneer deze er al is!!

Ook meningen hierover verschillen in de loop der jaren denk ik.Vroeger had ik honden, ik was baas, en daar was alles mee gezegd. Ze waren maatjes onder mijn leiding.
Sinds ik op fora lees moet ik me inleven in honden en krijgen honden probleemgedrag.

Ik denk altijd maar zo, de rukjes die wij aan de lijn geven zijn peanuts vergeleken met de rukken die zij zelf aa de lijn geven...

haha idd heb al 1 pijnlijke arm :( maar soms denk ik ... nog even en mijn linkerarm is ook zo

Hallo Martine

Precies, en zolang je jezelf dat afvraagt begin je al aardig te filteren.En dan bedoel ik je laatste opmerking over algemeenheden die je jezelf niet moet aantrekken.

Je begint een topic en dan ineens volgt er een discussie en daar worden dingen ingezegd waar anderen weer op reageren.
Het is net een vergadering,eigenlijk zou je een voorzitter/ster moeten hebben die iedereen weer terug naar het onderwerp brengt waar mee begonnen is.
En als je goed leest zijn er altijd mensen die dit proberen te sturen naar de hamvraag Of een waardering off topic geven.
Maar zelf geef je indirect aan dat er toch voor jou manieren zijn die werken in het algemeen en daar zitten er met naam en toenaam bij waar je een discussie of reactie van kan verwachten als je de spelregels van dit forum in ogenschouw neemt.
Zo moeilijk is het nu om op papier (pc) de juiste toon te vinden om je verhaal weer te geven.De toon kan al gezet worden bij de eerste regel.
Je moet je zelf gewoon afvragen wat wil ik bereiken met mijn topic.Want het is menselijk dat je daar na toeschrijft.
Een oplossing voor mijn probleem?
Mijn gevoelens uiten cq verhaal vertellen.
Of mijn mening ergens over geven?
Als je die dingen door elkaar haalt wordt de discussie ook steeds gecompliceerder.En voor de ts jij in dit geval een typisch geval van Huhhhh.Waar gaat dit  ineens over.
Communiceren is één van de ingewikkelste vaardigheden die een mens en dieren hebben.Of voor sommige juist heel makkelijk op te pikken.
Heb je enig idee hoeveel mensen een boek op een andere manier kunnen lezen of bijvoorbeeld een rasomschrijving lezen of een verhaal aanhoren.
En het  wordt ineens steeds  moeilijker om te filteren.
Kijk naar je verhaal,wees eerlijk naar jezelf wat betreft je bedoelingen met je onderwerp en neem de reacties die daar op komen ter harte en laat de rest voor wat het is, is mijn advies.
Fijne kerstdagen
vr gr

Off Topic
Hallo Suzan

Die laatste 2 opmerkingen maken voor mij de toon .En die zou ik zomaar sarcastisch kunnen opvatten.

vr gr Fijne Kerstdagen bedoelt zoals ik het schrijf .

Dat is waar dat je het zo zou kunnen opvatten. Ik zou het eerder cynisch noemen. Maar een smily  als deze had het scherpe er inderdaad al van af kunnen halen.
Dus toch weer die toon (waar je op moet letten bij een geschreven woord)
Veel escalaties hier hebben niet veel te maken met Topic of de TS, maar met 1 of enkele reacties. Wellicht was bij mijn reactie hier een voorbeeld van. Aandachtspuntje voor mij.
Jij ook een hele goede kerst toegewenst.

De laatste twee zinnen van Suzan maken mij dan weer aan het lachen . Humor, overdrijving, beetje zelfspot, ik,mag dat wel maar heb laatst geleerd dat het in de praktijk, ook in een 'live' gesprek verkeerdkan vallen..

Mireille

Ja, klopt, daar gaat het vaak fout.
Iemand wil bijvoorbeeld gewoon even wat van zich afschrijven, maar zet als titel: 'wat denken jullie?' of 'Hoe pak ik dit aan'. Dan gaan mensen uiteraard antwoorden wat zij denken, en krijg je een boze TS die niet blij is met adviezen.... tja. Andere titel kiezen, denk ik dan.

En verder: steeds voor ogen houden dat iemand reageert op een tekst, niet op jou persoonlijk. Want de anderen kennen je niet. Ze baseren zich enkel op woorden. Dus ervaar je iets als beledigend of kritiek, dan is dit een reactie op wat je schreef en niet op wie je bent.

Was dat maar zo. Er zitten op het internet heel veel chronisch slechte lezers. Dit kun je deels ondervangen door dingen extréém duidelijk uit te leggen, maar de echt slordige mensen kun je daarmee niet afweren. En soms hebben mensen gewoon een slechte dag waardoor je B schrijft en ze D lezen. Maar dat geven ze dan vaak zelf aan met een "oeps, fout gelezen".

Ik zat een keer mee te lezen op een enorm gecompliceerd topic over het afleren van 'overdreven veel blaffen''  of iets in die trant, weet het niet meer precies.Op een gegeven moment werd ik er gewoon zo melig van, 20 pagina's dik tegen mekaar op.
Ik schreef toen: ''Gewoon een enorme stinkscheet laten in de buurt van je hond, en weg is ie!''
Ik kreeg er wel melige reacties er op gevolgd, maar sommige waren ook ronduit beledigd. Tja.... het moet toch een beetje hobby blijven hier?

Whahahahaha! Was misschien het beste advies van al!

Lobke is mijn 4 teckel . is heel anders opgevoed als de rest , ook nu heb ik weer een teckel die luisterd alleen heeft mij dit minder moeite gekost als de vorige drie . teneerste waren de 3eerste allemaal herplaatsers . dus moest ik hen meer afleren dan aanleren . de eerste drie werden via de methode niet luisteren een grote mond ja vrijhard heropgevoed . al gauw kwam ik er achter dat teckels geen herders of bouvier,s waren . dus besloot ik het anders aan te pakken belonen als het goed ging negeren als het fout ging. toen Lobke kwam had ik al een perfect luisterend bastaardje van 5jaar mede door dat hondje wat zo graag wou luisteren heb ik nu eeen perfect luisterende teckel en geen teckel die kruipt nee een vrolijke spring in het veld.kan los lopen komt als ik oep ja zo zou iedereen wel zin hond willen hebben ben absoluut geen zacht eitje maar met liefde en consekwent zijn kom je heel ver groeten Hein .

De toon is inderdaad het moeilijkste.In real life is die soms al verkeerd 'opgepakt'....laat staan in schrift.

Lezen is een kunst.

Een tip; wil je mijn toon goed 'snappen', denk er dan meestal maar een 'humor' insteek bij.
(weet dat die soms heel verkeerd kan vallen, maar kan het niet laten)

Gelukkig is het hier HP, en als ik me hier echt niet begrepen zou voelen, of de toon was constant zo hard (als Floortje al elders heeft meegemaakt) dan was ik allang weg.


Lezen en nalezen wat je zelf typt. Proberen je intonatie weg te denken (die krijgt niemand mee) en dan nog eens denken of het er begrijpelijk opstaat.
(en weet wederom dat dat bij mij ook wel problemen geeft)'

Een beetje 'welwillend en toegeeflijk' lezen, niet iedereen is verbaal hetzelfde, en het allerbelangrijkste;
niemand bedoelt het vaak zo kwaad als het er staat!

En tot slot; eruit pikken waar je zelf iets mee denkt te kunnen. Iets wat in de lijn ligt van je mogelijkheden.

Hallo Martine,
Ik snap je helemaal. Ik had zeer gemengde gevoelens bij hp. Nu ik er wat langer op zit, leer je de verschillende mensen kennen, en kan ik de reactie al een beetje raden.

Vragen stellen, betekent dat sommigen afgemaakt worden en anderen juist niet. Als je dan weer goed leest, zit het volgens mij in de formulering.

Hp lijkt wel een soort elite met een sterk nomerend karakter. En wat jij terecht opmerkt, geeft dat reacties die nietvaltijd even prettig geformuleerd worden. 

Lastig is dat er geen ander hondenforum is wat vergelijkbaar is met hp. 

Volgens mij denken veel mensen dit en voelen zich hetzelfde als jij nu omschrijft.

Dus de conclusie, volg vooral je eigen hart en je eigen gezonde verstand. Beide werken prima dus komt het altijd goed. Mij heeft het geholpen om te beseffen dat we al twintig jaar honden hebben, en twintig jaar geleden ging het er heel anders aan toe dan nu. Altijd zijn de honden onze maatjes geweest. Dus zo erg is het allemaal ook weer niet.

Leuk dat je deze topic opent

Denk dat ik weet wat je bedoelt.(nee, er is niks vergelijkbaars, al heb ik nooit echt gezocht.)
HP discussiëert op 'hogere niveau's'(compliment)
Komt dit door de Nederlandse inslag waar veel Vlamingen ook aan meedoen? (vlot en open minded)
Komt het door het taalgebruik? (ook ingegeven door goede modcontrole; op andere fora is die ploeg niet zo eenduidig en vaak rommelig bezig, en hier schrijven ze heel correct en netjes)
Komt het door de kennis van de leden?(als er een tip komt, krijg je ook meestal een duidelijk 'waarom' en uitleg)

De controle is hier groot. Voor sommigen misschien té, maar daardoor wordt alles wel binnen de perken gehouden.
Het wordt hier geen geschreeuw of kleuterschool, wordt  het dat wel, dan wordt er ingegrepen en dat is wel 'elitaire luxe'.(ja, ik heb toch al eens een discussie gelezen op een ander forum, en toen dacht ik...what? Oh, mg)
Daardoor zetten ze zich op een ander niveau dan de gewone fora en schrikt een passant soms af, maar als je erdoor leest, dan zit je hier wel veilig.

De regels worden goed meegegeven en regelmatig herhaald.

Jij als forumbezoeker of lid, mag altijd het beste eruithalen. Je hoeft niet klakkeloos over te nemen, niemand zegt dat hij de waarheid in pacht heeft. 
Bij twijfel moet je altijd naar de da.
Maak je eigen pad!

Saskia, 

Ik ben het helemaal met je eens. Andere forums stap ik zo vanaf, het niveau daalt tot ver onder nul. Met de koderaters ben ik ook wel erg blij, kundig en correct.

Toch blijft wel dat men hier sterke meningen hanteert en soms gaat het er heftig aan toe. Daar bedoel ik mee dat er een oordeel valt of een afwijzing of dat ik hoor/ merk dat mensen geen vragen durven te stellen of zich al gaan indekken.
Ik kon daar behoorlijk onzeker van worden, al die tips en gewezen worden op wat je fout doet, totdat ik zelf weer geen nadenken en nuanceren.



Volgens mij gaat het daar de topic schrijver ook om.

Dit is zeker een forum met een hoger nivo en dat maak het interessant op het forum hier.
Alleen er zijn hier sommige personen die kunnen mensen zo asociaal behandelen met op een vraag wedervragen te stellen( een vraag kan maar meerdere dat getuigd van geen respect) ook al is de vraag duidelijk dan zijn er de mensen die hun droomhond verdedigen dat het het beste ras is terwijl ze eigenlijk niet eens weten waar ze het over hebben.
En dan nog degene die 10 afleveringen en 3 boeken van C. Milan hebben gelezen en zich opeens opwerden als hondenfluisteraar.
Als je al die pannenkoeken weg denk ja dan is het hier een goede forum waar je informatie kan inwinnen en delen, maar er is altijd een kanttekening aan een forum en dat is dat het een forum is.