een gevaarlijk stukje gemis

Op hoeveel vierkante meter lopen die 50 honden 'zielsgelukkig' rond dan? En hoeveel handlers horen daarbij?

Denk niet dat je dan jou honden met Diesel wil laten spelen als hij in de klierstand gaat.
Op dat moment is voor mij om dus wel in te grijpen en h'm een Nee toe te roepen en dan net luisteren aan te lijnen.
Ik vind niet dat honden alles in alle tijden zelf moeten oplossen.
Als eigenaar moet je heel goed je eigen hond kunnen lezen en weten met welke hond hij wel of niet kan spelen ivm bv wild speelgedrag.
Ik loop heel vaak in grote groepen van meer dan 15 honden en dat gaat erg goed maar er zijn dagen bij dat er iemand bij loopt met een angstig onderdanig hondje dat is voor mij een rede om Diesel aan de lijn te houden zodat dit hondje op een rustige manier met andere honden kan spelen als ik Diesel met zo'n hond laat spelen zal het waarschijnlijk meer kwaad dan goed doen voor die hond.

Dus als baas ben jij in alle tijden verantwoordelijk voor het gedrag van je hond en niet honden onder elkaar.

Jammer dat je zo denkt, want je krijgt juist eerder problemen als je honden het zelf laat uitzoeken. Misschien zijn jouw honden wel onderdanig omdat je ze het zelf laat uitzoeken? Mikey van mij is vrij zelfverzekerd, maar ik heb haar altijd wel beschermd. Dan bedoel ik niet overdreven hoor, maar wanneer ik zag dat ze een hond niet aankon of dat het spel niet leuk meer was dan was het over en liepen we weer door. Zonodig kon ze achter mij schuilen en vroeg ik mensen hun hond aan te lijnen zodat ik door kon lopen. Eigenlijk nooit problemen mee gehad. Toen ze ouder werd en het meer omdraaide dat zij wat opdringerig werd, liet ik haar bij grotere honden wel gaan, die kunnen haar beter corrigeren dan ik, maar zeker bij kleine honden was ik degene die bepaalde wanneer het over was met het spel. Dan laat ik het ze ook niet uitzoeken, want wanneer een klein hondje zich genoodzaakt voelt zich te verdedigen maakt dat op Mikey misschien niet de juiste indruk, terwijl het beestje zelf er een grote angst door kan ontwikkelen. Ikzelf vind dat niet nodig. Zo'n kleintje bescherm ik dan tegen Mikey zodat het voor iedereen leuk blijft. (Ook al bedoeld ze het alleen maar om te spelen)
En zeker bij vreemde honden weet je niet of ze stabiel genoeg zijn om zelf juist te handelen.
Dus als je het mij vraagt moeten mensen juist meer ingrijpen. Zeker als het ook nog eens om erg verschillende rassen gaat.

Gr. Alexandra

mmm ik weet het eigenlijk niet kijk super als je weet dat het niet leuk is voor de andere hond dat je hem terug roept echt top! Maar hier zie ik vaak als andermans honden met mijn hond spelen en deze even blaft naar die van mij en die een beetje bang word meteen gaan staan schreeuwen van ehhh foei en hem aan zijn halsband pakken en aanlijnen, dit vind ik persoonlijk overdreven mijn honden moeten ook leren voor zichzelf opkomen! Ik vind het wel goed als een baas dan zijn hond bij zich roept, maar ga hem dan niet zelf ophalen af lopen vangen daar worden honden wel agressief van als je het mij vraagt...

nou daarom zijn ze niet onderdanig, want heb nog nooit een nare ervaring gehad met spelen tussen mijn honden en een andere hond  Ik vind het niet goed als mensen in grijpen door middel van de hond te vangen of op te komen halen aan de halsband pakken en vastmaken! ingrijpen mag maar dan moet je de hond roepen en moet de hond uit zichzelf naar je toekomen! Want als een hond zijn hond gaat vangen of opeens hem aan zijn halsband vastpakt denken mijn honden ohh die hond is dus eng!

Diesel in verre van agressief maar ik haal h/m toch echt op als hij doordraaft.
In zijn geval gooit hij dan een hond op de grond en gaat dan nog ff lekker door met er overheen springen en snappen in de nek dit doet hij gelukkig het meest bij m'n andere hond maar ook weleens bij vreemde honden en dat is geen aceptabel gedrag en hij wordt echt niet agresief omdat ik h'm gewoon rustig aanlijn en meeneem daar geloof ik werkelijk helemaal niks van.
Als een hond in het spel is dat zul je zelf ook wel merken dat ze daar vaak op gefocust zijn en vaak niet reageren op jou stem.
Ik vertik het om als een viswijf te gaan lopen blerren naar m'n hond omdat sommige honden dit weer als aanmoediging kunnen zien, daarom kies ik dus voor er rustig naar toe lopen niks zeggen aanlijnen en meenemen.

mmm ja meningen verschillen maar ik haal mijn hond nooit op , hij moet naar mij komen en niet andersom! Maar ja ik kan hier niet echt iets over zeggen want heb totaal andere honden als jouw hond zo te lezen

Denk dat jij de helft van de gemiddelde Labrador/ visla of ander lom, lomper lompst ras flink onderschat. Probeer het voor je te zien... labrador puber komt binnen, stormt op de eerste de beste brave teckel, minipup, chihuahua af en begint er met zijn poten op te meppen, in zijn oren te bijten en eroverheen te rollen
Ik denk dat jij het lomp, lomper, lompste ras flink onderschat!!! Want dan zou je simpelweg de lomp, lomper, lompste samen in een groep doen. Als jij zo enorm ervaren en goed opgeleid bent in oa. het o zo hoognodige platleggen dan zou jij (of minstens het management vd dagopvang) ervoor zorgen dat je honden met dezelfde speel stijl, grootte, leeftijd ed. bij elkaar zet. In een fatsoenlijk georganiseerde verantwoorde dagopvang zou het niet eens kunnen  dat een onstuimige 15+kg. Labrador op een verlegen +/-2kg. schoothondje afstormt omdat dat simpelweg voorkomen wordt.
Ik zou toch niet willen weten dat ik mijn hond onder leiding van iemand als jou in de dagopvang achter liet. Bah Bah en daar betalen mensen dan voor.

Ik vang ook niet Maar ik roep 1x, bij geen gehoor loop ik er naar toe en is het aanlijnen. Ook niet boos hoor, en ik ga zeker niet staan schreeuwen. Zeker toen ze nog jonger was heb ik veel geoefend met hierkomen/aan- en aflijnen en dergelijke dus ze ziet dit ook niet als een bedreiging. Mocht ze me zien aankomen en aanstalten maken om weg te lopen heb ik vrijwel altijd iets lekkers voor noodgevallen en kan ik haar toch aanlijnen. Maar begrijp me niet verkeerd, ik grijp ook niet zomaar in hoor, eigenlijk maar zelden. Meestal is gewoon doorlopen al voldoende om haar mee te krijgen. Maar het is een paar keer voorgekomen met kleine hondjes die niet wegrennen (maar heel angstig ineen kruipen en piepen) of zich heel zielig bij hun eigen baas proberen verschuilen dat ik haar echt snel ben gaan halen.
Gr. Alexandra

kijk als dit op een rustige manier gebeurd geen problemen mee want dan voelt het ook als geen straf ! Maar sommige mensen gaan foei lopen roepen en hun hnd boos ophalen, dan denk ik kan je hond er wat aan doen dat hij lomp is xD

Hier sluit ik me volledig bij aan.
Gr. Alexandra

Een beetje respect voor een ander misstaat niemand hoor
Ben ik helemaal met je eens. Het mes snijdt echter wel aan 2 kanten. Heb je wel gelezen hoe respectloos jezelf naar mensen en honden toe schrijft?

Jij bent het duidelijk niet eens met de manier van en/of het gebrek aan opvoeding van velen hier. En in mijn geval ben ik het niet eens met jouw manier van dagopvang. 50 honden op een hoop omdat het anders niet te betalen is. En de senioren met de slechte heupen en half doof zeker ook op dezelfde hoop?

@jolijn.....jouw woorden...
Gewoon goed opletten of er tijdens het "speelkwartiertje" goed opgelet wordt door de instructeur. Jonge honden (en oudere die het nog niet goed onder de knie hebben) horen begeleiding te krijgen tijdens het spelen. Bij veel hondenscholen laten ze het de honden zelf maar uitzoeken. Dan krijg je dus het probleem dat een jonge pup compleet omvergelopen wordt door een onstuimige puber.. Kan er zelf niks tegenin brengen en ziet zijn baasje erbij staan kijken en niks doen. Angstagressie is geboren. Dus zelf goed opletten en eventueel vragen of je hond met een geschikt speelkameraadje even apart kan spelen.

Dus wel tijdens het "speelkwartiertje" op de hondenschool begeleiding en geschikte speelkameraden maar op de dagopvang gaat die waaier niet op?!
Nee want daar is er geen tijd en plaats voor, gelden die adviezen niet en leggen we ze bij de 3de waarschuwing/correctie plat. Er moeten tenslotte wel 50 honden bij elkaar kunnen zitten.

Ik heb niet meer alles meer gelezen, maar ik kan een dagopvang met 50 klanten per dag en 'niet kunnen betalen', niet echt met elkaar rijmen?

Verder wordt hier heel vaak opvoeden en HERopvoeden door elkaar gegooid.

Als men een hond goed opvoed, wat prima kan met vriendelijke methodes, heeft men geen harde middelen nodig om te HERopvoeden.

Het gebruik van harde middelen duid mi erop dat men ergens een fout gemaakt heeft en dat is meestal te wijten aan onkunde of te weinig tijdsinvestering en onjuist houden van een dier. Meestal komt het neer op een combinatie hiervan.

Mbt kleine hondjes en kinderen in combinatie met lompe honden, heb ik de ervaring dat de lomperikken welke geleerd hebben dmv rust, tijd en duidelijkheid om hier rustig mee om te gaan, prettige honden zijn in de omgang. De honden welke met hardheid geleerd hebben van de fragielen af te blijven en de baas te gehoorzamen, zijn de honden bij wie een grote spanning aanwezig is, en welke ik niet vertrouw om mijn kleine hond of kind bij in de buurt te laten.

Ja dat ben ik zeker met je eens.
Het is alleen zo jammer (zoals al meerdere hebben aangegeven) dat alsnog velen alles in uitersten zien.
Of je hoort bij de groep die de hele dag staat te 'clicken', kaas te strooien en fluitend om zich heen kijkt onder het mom van negeren als je hond ongewenst (honden)gedrag vertoont, al dan niet ten ergernis van......
Of je bent Old School en staat de hele dag op zeer gebiedende wijze bevelen uit te delen want jij bent baas en de hond is jouw onderdaan. Als de hond maar snel genoeg perfect alles navolgt krijgt hij een 'braaf' en doet hij dat niet dan wordt hem wel even een lesje geleerd op de wel bekende manieren.
Alsof daar tussenin niks bestaat en we allemaal de exact zelfde kloon van een hond in huis hebben.
En wat betreft de 'lomperds' ofwel de 'bodyslammers' (zowat de hele jacht en werkhonden groep)Dat valt als eigenaar weldegelijk in goede banen te leiden en daar is echt geen platleggen voor nodig. Met tot stilstaan brengen en het energie level wat omlaag te halen kom je al een heel eind.

2 verschillende mensen halen op de zelfde manier hun hond op de ene is niet oke en de ander wel begrijp ik niet helemaal.

Ik denk dat het gewoon heel belangrijk is als hondeneigenaar dat je weet hoe jou hond in elkaar zit en hoe hij kan reageren enz. Juist doordat je je hond goed kent kunnen heel veel situaties worden voorkomen.
Ik heb 2 totaal verschillende honden zowel van ras maar ook het karakter ligt 100% uit elkaar maar weet van beide honden precies wat voor gedrag ze wel of niet hebben met betrekking op het spelen/ontmoeten van andere honden.
Wat voor de ene hond als opvoeding super werkt kan voor een andere hond averechts werken.
2 honden met in de lijnen de zelfde opvoeding maar individueel een andere aanpak.

de manier is zeker niet hetzelfde de een straft de hond met foei roepen en boos vastpakken, de ander roept geen foei loopt rustig op zijn hond af en lijnt he aan. Ik vind hier veel verschil in zitten

Denk dat je toch niet goed leest namelijk,

Ik vertik het om als een viswijf te gaan lopen blerren naar m'n hond omdat sommige honden dit weer als aanmoediging kunnen zien, daarom kies ik dus voor er rustig naar toe lopen niks zeggen aanlijnen en meenemen.

Op dat moment is voor mij om dus wel in te grijpen en h'm een Nee toe te roepen en dan net luisteren aan te lijnen.

Dus als je goed leest geef ik eerst een stem correctie door nee te roepen en werkt dat niet dan loop ik rustig naar de hond toe en lijn ik h'm aan en neem ik h'm mee.
Nergens staat dat ik m'n hond boos vastpak.
Graag goed lezen!

jij reageerde op mijn stukje en daar gaf ik aan hoe twee  verschillende mensen hun honden ophaalden, de een boos en de ander rustig! Daar reageerde jij op "2 verschillende mensen halen op de zelfde manier hun hond op de ene is niet oke en de ander wel begrijp ik niet helemaal " Dus ik nam aan dat je het over mijn voorbeeld had en niet hoe je het zelf deed, want jij bent niet twee mensen... Ik heb het de hele tijd over hoe mensen het in het algemeen doen als je goed had gelezen niet hoe jij het doet! Maar ja maakt niet laat maar

Ik heb vanochtend vroeg nog een reactie gelezen waarin werd gevraagd waneer je een stroomband dan wel kan gebruiken.
Die reactie kan ik niet meer terug vinden en heb er ook niet op gelet wie die vraag stelde maar wil er wel even antwoord op geven.
Je heb het ding in geen geval nodig als het enkel aan het opvoeden bent.
Het belangrijkste is immers als als je zoveel mogelijk wilt bereiken (in de sport bijvoorbeeld)
Dat de band tussen geleider en hond juist heel goed is.
Zo band krijg je alleen met respect en vertrouwen, de hond moet het immers ook leuk vinden om voor je te werken.
Nu ben ik met de reu bezig voor ipo. Waar ze mogen bijten op de mouw.
Nu vinden vrijwel de meeste honden dat spelletje zoo leuk dat dat voor hun een grotere beloning is dan een voertje of balletje.
Er zijn honden die ondanks dat ze het commando weg degelijk kennen het vertikken om te lossen.
Een 3de man die de hond dan nadat het commando los is gegeven een correctie geeft met de riem werkt ook niet altijd. De stroomband kan in dat geval handig zijn maar je moet wel weten waneer je dat ook daadwerkelijk inzet.
Zodra de hond wel het commando opvolgt moet je juist weer belonen om hem toch weer het vertrouwen in de situatie te geven.
Hoe dan ook je moet ook zeker afsluiten waneer het goed is
Wat men ook moet beseffen is dat honden die gefokt zijn om te werken veel meer karakter en temprament hebben dan de gemiddelde huishond en dat ze hoger in de drifen zitten, aan de baas uiteraard om dat op een zo positef mogelijke manier in goede banen te leiden.
Hoe dan ook ik denk zeker niet te licht over het gebruik hiervan omdat het een zwaar middel is en ik het zelf ook liever niet dan wel gebruik.

Sorry ik kon dat niet zo terug halen uit je reactie's vandaar mijn antwoord daarop.

okee geeft niet was zeker niet mijn bedoeling om jouw aanpak af te kraken hoor! Ik vind niks mis met jouw aanpak

ik train met drum volgens de quiebus methode, maar ik vind dit wat te overdreven...

ik train met koekjes ja, maar er zijn ook grenzen.. alks drum te ver gaat dan "corrigeer" ik echt wel met mn stem. op de hondenschool heb ik ook geleerd dat ik wel de baas ben, maar dat dit ook op een positieve manier kan.

Ik train Spencer niet volgens een bepaalde methode. Ja, mijn eigen ik heb wel gehoorzaamheidscursusseb met hem gedaan, beloningsgericht. Hij kan heel goed kunstjes. Alleen aan een hond die leuk kunstjes kan doen heb je in het geval van een energieke werklijn Duitse herder. Daar komt wel wat meer bij kijken. En nee geen slipketting of andere 'martelwerktuigen'.Spencer is een rouwdouwer, absoluut geen agressie, wel lomp. En wat is er leuker dan andere honden opjagen? Dat kun je niet oplossen door te negeren of met kaas te zwaaien. Hier heb ik heel intensief op getraind en doe ik nog steeds. Ik kan hem niet alles maar lekker uit laten zoeken. Hij zal echt geen hond verwonden hoor, maar ik heb geen zin in een hond die honden najaagt. Andere baasjes en honden zijn hier niet van gediend en ik wil niet steeds ruzie. Mijn hond moet gewoon luisteren naar me. En ik ben natuurlijk veel leuker dan de andere hond. Met mij kan hij lekker ballen en spelletjes doen.

goeie discussie mensen!

Ik raak daar ook nooit over uit gepraat.

Zeker nu ik thuis zit met een burnout weer een reorganisatie in de zorg...weer een andere aanpak...gaat om geld...maar goed

blijkbaar willen wij mensen graag steeds veranderen van aanpak!

met alles.

En blijkbaar, zoals altijd, denken sommige actief: wat past bij mij, bij mijn levenstijl, en in dit geval bij het ras hond dat ik heb!

en sommige zijn wel consequent maar eenlijnig...leggen de hondenbijbel op een manier uit en dat werkt niet