Kind en hond, laat jij jouw kind met hond lopen?

Dit bedoel ik Nori, als kind kan je de wereld aan, zie  je geen gevaar, maar wat doet een andere hond.......

Tja, Nederland raakt te vol met te veel mensen. Het verschil met mijn jeugd en nu is enorm, gewoon extreem te noemen; ik deed als kind gewoon boodschappen, ging alleen naar de huisarts, de tandarts, de biep enz. Ik ging met de trein naar mijn vader; een reis van 1 en een kwart uur met een overstap op het drukke Utrecht Centraal, vanaf mijn 4e met mijn broertje van toen 5 jaar en vanaf mijn 6e alleen. Ik fietste driekwartier alleen naar de basisschool. Fietsen en auto's stonden niet op slot en de achterdeur was zelfs als wij op vakantie waren gewoon open.

Wat betreft honden vind ik het verschil nu wel erg  snel gaan. Met Momo nooit problemen gehad in haar jeugd, behalve dan dat iedereen aan haar wilde zitten. Met Elsa moet ik echter inderdaad constant op mijn hoede zijn voor onopgevoede, ongeleide projectielen, zelfs in mijn eigen tuin. Mobieltjes zijn daar inderdaad mede debet aan maar de mentaliteit  van de mensen is een groter issue. Kinderen zijn prinsjes en prinsesjes die nóóóit iets fout doen maar honden tegenwoordig net zo goed.

Dus ja; mijn kinderen liepen al vrij jong met Momo alleen voor een poep en plasrondje.. Met Elsa had ik dat met kinderen van die leeftijd niet gedaan... en er zit maar een dikke 13 jaar tussen... Triest want de zorg voor een hond is een belangrijke les in de opvoeding.

Mooi bezegd Liz en helemaal waar. Maar samen met je hond wandelen, kind en volwassene, daar leert een kind toch ook veel van. 

Of juist niet. Als ouders het verkeerde voorbeeld geven, volgen de kinderen alsnog.

Nee, niet echt want er is dan begeleiding bij die de verantwoording voor de hond draagt. Het is juist het dragen van die verantwoording die zo'n belangrijke les voor het leven is.

Wandelen met een hond onder begeleiding van een volwassene is meer wandelen dan zorgen voor de hond.

Het hangt helemaal van het kind af, er liep hier een meisje van 11 met haar hond, die had ze zo onder controle dat iedereen er voor bleef staan, ze trainde vaak met de honden, ik heb menig volwassen mensen (eigenlijk de meeste) niet zo goed met een hond om zien gaan.

Ja Yoop, maar als dat meisje met hond tegen een loslopende agressieve grote hond aanloopt, kan dat meisje dat dan ook handlen?

Vast niet, maar ik denk ook niet dat heel veel volwassen mensen dit kunnen. 

Hier een paar straten terug is een klein hondje doodgebeten door een afghaanse windhond. Het kleine hondje werd uitgelaten door volwassen mensen en die hebben niet kunnen voorkomen dat het hondje werd doodgebeten, wat overigens niet was gebeurt als de eigenaar van de afghaanse windhond zich aan zijn, door hogerhand opgelegde plicht had gehouden. Dat was, muilkorven en aanlijnplicht voor de afghaanse windhond en drie jack russels omdat deze al meerdere ernstige zaken op hun naam hadden staan. Maar de eigenaar had overal schijt aan.

Ik liep bewust een flink stuk om als ik die vent in z'n scootmobiel zag met al z'n honden.

Ik ook niet, jij wel? Kan jij een doorgedraaide, doelgerichte uit de klauwen gewassen Rottweiler aan?

Zeker niet, maar ik kan het overzien en raak niet in paniek! Ooit meegemmakt, mastiff op mijn spets, zonder baas...... was niet leuk.

" Vast niet, maar ik denk ook niet dat heel veel volwassen mensen dit kunnen. 
Hier een paar straten terug is een klein hondje doodgebeten door een afghaanse windhond. Het kleine hondje werd uitgelaten door volwassen mensen en die hebben niet kunnen voorkomen dat het hondje werd doodgebeten, wat overigens niet was gebeurt als de eigenaar van de afghaanse windhond zich aan zijn, door hogerhand opgelegde plicht had gehouden. Dat was, muilkorven en aanlijnplicht voor de afghaanse windhond en drie jack russels omdat deze al meerdere ernstige zaken op hun naam hadden staan. Maar de eigenaar had overal schijt aan.
 
Ik liep bewust een flink stuk om als ik die vent in z'n scootmobiel zag met al z'n honden. "

Ruby88

Vreselijk, 

Klopt en het was ook nog niet hun eigen hond, maar een oppas hondje. 

Ik had het er laatst met een collega over, ik wandel vijf keer per week de avondwandeling met een verstandelijk gehandicapte vrouw, die erg veel van honden houdt,ze mag de hond dan ook vasthouden, doet ook alles supergoed.

Toen vroeg ze of ze ook alleen de hond eens zou mogen uitlaten. Ik vertelde dat mijn mening is, dat ze alles supergoed doet, en ik haar ook voor honderd procent vertrouw. Maar... wat als er een andere hond komt en die bijt Jenna of andersom, dan heeft ze wel een heel negatieve ervaring die ze misschien niet aankan. Dat ik het voor mezelf niet kan verantwoorden omdat als er iets gebeurd zij dan toch wel erg kwetsbaar is.

En dat zou ik bij kinderen ook hebben, ook een heel verstandig kind is misschien geestelijk toch nog niet rijp genoeg om bepaalde situaties goed te kunnen verwerken. 

Dit meisje zou het beter dan mijzelf doen, dat weet ik zeker, zij is zo goed, ik heb al gezegd, ga er alsjeblieft je beroep van maken want je bent een geschenk voor honden, ze begrijpt de hondentaal zo goed.

Ik weet zeker dat ze niet in paniek raakt.

Als er een hond naar haar hond komt in een losloop gebied dan weet ze die hond zo ver te krijgen dat de hond gaat zitten of weg gaat, ze is echt bijzonder.

Ik vind dat wel een hele harde reactie...

Als Penny nu wordt aangevallen kan ik ook niets. Ik kan gevechten tussen andere honden wel oplossen want dan blijf ik kalm, maar als het bij Penny gebeurt wordt het zwart voor mijn ogen en kan ik alleen nog maar schreeuwen. Het enige wat ik wel kan doen is het voorkomen. Dus honden die ik niet vertrouw vermijden, zorgen dat Penny onder controle staat en als ik de situatie echt niet vertrouw haar aanlijnen en optillen.

Ik was ook erg jong toen ik Penny vroeger uit liet. Ik maakte toen fouten en ik heb ook zeker dingen gedaan die echt niet slim waren, maar er is nog nooit iets echt serieus fout gegaan. Dat lag vooral aan hoe ik was. Als ik een keer een fout maakte, schrok ik daar zo van dat ik dat daarna nooit meer deed. Penny was toen al moeilijk met andere honden, maar daar had ik nooit problemen door.

Nu ben ik 18, geen kind meer dus maar wel redelijk jong voor een hond. Toch heb ik Penny hier van alle gezinsleden het beste onder controle. Eigenlijk is alles wat ze nu kan qua commando's en luisteren door mij aangeleerd. Bij mij valt ze ook bijna niet meer uit en bij mij doet ze het heel goed met andere honden. Als we met de andere gezinsleden lopen is het ook duidelijk dat ze mij het meest als eigenaar ziet. Als ze over iets twijfelt kijkt ze naar mij en als ik een commando geeft reageert ze meteen.

Ja Yoop, zo fijn als je dat in je vingers hebt. Heb ook een vriendinnetje, die als 18 jarige al, elke hond die ze in haar handen kreeg, ze kon er alles mee doen, schitterend om te zien. Ik heb wel eens gezegd, wilde dat ik de helft van jou had. Zij heeft er haar beroep van kunnen maken. Helaas zijn er niet veel mensen die dit hebben,

Fouten maken we allemaal, hoeven we geen kind voor te zijn. Als het jou lukt, prima, met 18 had ik mijn eerste hond en er van alles mee gedaan. Het gaat mij om kinderen onder de 15 , 16 jaar, die fysiek en mentaal meestal niet in staat zijn een hond goed aan te sturen en in paniek raken en daardoor trauma,s oplopen, ook vaak  door de hond van een ander.

Fysiek dat is al helemaal niet nodig bij een hond, ik heb 3 hernia's en als een rottweiler of een andere grote hond mijn hond zou willen pakken zou ik er niet veel tegen kunnen doen (denk ik nu)

Mentaal vind ik dat je jongeren onderschat, juist die, die op een hondenschool gaan leren goed en snel en passen het toe, hoeveel ouderen ik niet zie die ook naar de hondenschool gaan en alles verkeerd doen met hun hond.

Ik denk niet dat het leeftijd gebonden is, hele kleine kinderen begrijp ik nog wel, ik begrijp ook je punt wel, maar ik ken genoeg mensen die zo beperkt met hun lichaam zijn dat ze fysiek ook niks kunnen doen als er wat gebeurd.

De truuk is het voorkomen, en als er een valse hond losloopt dan vraag ik me af of als je volwassen bent of niet dat je meteen kan ingrijpen.

Schoppen naar een hond helpt vaak niet, dus je zal echt met je handen en je stem ( niet gillend) moeten in grijpen.

Ikzelf kijk goed, loop om, en vermijd de plekken waar ik weet dat er vaak honden los zijn ook al mag het niet.

Ik denk dat we beide een beetje gelijk hebben.

Het ligt aan het kind, en aan de hond, én aan de buurt.

Als ze alle drie goed zijn kan het denk ik wel.

Maar dat betekent dat het kind sterk genoeg moet zijn om de hond te kunnen houden en oud genoeg om in te schatten of er een gevaarlijke situatie is/aan komt.

De hond moet een redelijke sul zijn die geen problemen heeft met andere honden, mensen, katten, vogels etc. Mag niet harder trekken dan het kind aan kan.

In de buurt mogen geen agressieve loslopers zijn of mensen die onverantwoord met hun hond om gaan.

Als ik naar mijn situatie kijk zou ik Ziva nooit aan een kind mee geven. Wat de buurt betreft zou het kunnen, ben nog nooit een agressieve hond tegen gekomen die niet onder controle gehouden werd. Mensen weten hier wat ze aan de lijn hebben, er wordt regelmatig over gestoken, niet alleen door mij maar ook door anderen.

Maar Ziva is niet geschikt om door een kind uitgelaten te worden, ze trekt soms als ze een andere hond ziet, zeker als ze het daar mee kan vinden. Ze reageert te angstig op sommige situaties.

Een kind jonger dan een jaar of 10 zou ik nooit alleen met een hond laten lopen, pas vanaf die tijd en dan is het afhankelijk van kind, hond en buurt en ook welk rondje er gelopen wordt. Een poep en plas rondje wat bij ons gewoon is naar het eind vd straat en weer terug, in 10 minuten klaar, zal ik eerder goed vinden dan naar een losloopveld (trekkende Ziva en grotere wegen over).

Bovendien moet ik het kind er wel op vertrouwen dat die geen gekke dingen gaat bedenken zoals de hond los klikken van de lijn of toch ergens anders heen lopen.

Ik blijf bij mijn mening, ik vind (en ben zelf ouder) dat je nooit zo'n verantwoordelijkheid bij een kind mag leggen. 
Want je weet niet wat voor situatie je kind kan tegenkomen. Van een hondenbeet tot van die hondenjatters, het losraken en onder een auto terecht komen. Noem het allemaal maar op. Je bent als ouder verantwoordelijk voor je kind tot hij/zij 18 is en die grens is er niets voor niets. 

hier zie ik ook regelmatig een kind met een hond lopen...

De hond van de vriendin van mn zusje ( ben ff de ras naam kwijt... ) die is echt sterk! ik had hem toen vast en hij trok me zo mee. hij loopt ook altijd los en luistert wel goed. maar toch... hier loopt ergens ook een staffie met een kind en die stafford loopt gwn los en is hier bekend om zn agressie en uitvallen etc.

ik laat zelf sinds kort de engelse bulldog wel eens uit van mn overburen. die kan ik ook houden maar ik ben wel voorzichtig met andere honden die we tegen komen etc

amen.

Spreek lekker voor jezelf joh.

Ik was nog een stuk jonger dan zij, toen ik mijn eerste eigen hond had. Wat een kilometers hebben we gelopen en wat een avonturen hebben we meegemaakt. Ondanks dat het zeker niet ‘perfect’ of volgens het boekje ging, ben ik van mening dat ik verantwoorder met die hond op stap was dan een groot deel van de (volwassen) klunzen die ik tegenwoordig rond zie lopen. 

Uiteraard ook de nodige (bijt)incidenten meegemaakt door de asociale medemens, maar daar ben ik geen haartje slechter uitgekomen hoor. Trauma’s? Waar dan? We zijn meer dan een decennium verder en ik heb ze nog niet gevonden. 

Mijn huidige honden zou ik niet met een kind meegeven. Sterker nog, die durf ik amper aan andere volwassenen toe te vertrouwen. Mocht ik echter ooit aan een kind beginnen, dan zal het als het er fysiek en mentaal klaar voor is ook een “eigen” hond mogen. Dat is zo’n enorme rijkdom voor je ontwikkeling, niet met woorden te beschrijven.

Toen Penny kwam was ik 8 en niet veel jaren daarna begon ik ook met haar alleen uitlaten.

Ik heb toen misschien ook wel geluk gehad. Als ik terug denk weet ik dat Penny wel een keer bijna is aangevallen door een hondintolerante stafford. Die hond liep los en terwijl hij aan Penny snuffelde sprong de eigenaar plotseling van zijn fiets en dook hij op die hond. Die hond viel vervolgens uit en de eigenaar kreeg hem met moeite mee. Dat had heel verkeerd kunnen aflopen als die man te laat reageerde. Maar dat ligt dan niet aan dat ik het gevecht op die leeftijd nog niet kon stoppen (kan ik namelijk nog steeds niet). Dat lag aan dat ik het niet goed kon inschatten. Een jaar geleden kwam ik die hond weer tegen. Ik herkende hem op dat moment niet, maar aan zijn hele houding zag ik dat hij niet sociaal was (houding was hetzelfde als de houding die hij vroeger was) dus toen heb ik hem vermeden.

Er zijn natuurlijk wel kinderen die het echt niet kunnen. Hier zijn twee jonge kinderen met twee Ridgebacks. De ene hond is nog jong en sleepte de jongen laatst de straat bijna door en de  ander loopt altijd los en luisterde niet naar hun. ik ben blij dat ik toen niet met Penny buiten was..

Verder valt het mij ook op dat sommige kinderen niet snappen hoe ze moeten corrigeren. De meeste die ik zie geven meteen een harde ruk aan de riem of pakken nekvel vast en dan zo hard dat de hond begint te janken.

Ik moet altijd wel lachen om bepaalde reacties rondom dit onderwerp. Alsof volwassenen per se beter kunnen en weten dan kinderen, alles heeft te maken met leeftijd lijkt wel. Maar leeftijd zegt niet altijd alles.

Hoe is het namelijk mogelijk dat er zoveel wild en vee wordt doodgebeten? Hoe is het namelijk mogelijk dat er zoveel bijtincidenten zijn? Hoe is het namelijk mogelijk dat er zoveel conflicten en irritaties zijn tussen hondeneigenaren? Allemaal veroorzaakt door kinderen onder de 15 jaar? Nee hoor. De grote meerderheid zijn allemaal volwassenen die dit laten gebeuren, uit onwetendheid, uit luiheid, uit naïviteit...

Bijtincidenten gun je gewoon niemand. Een volwassene kan er evengoed een trauma aan overhouden als een jong persoon. Ga me niet vertellen dat wanneer jouw hond aan stukken wordt verscheurd, je dan rustig blijft en alles chill in de handen hebt, wierrookje erbij, heerlijk, want je bent 15+. Dit is iets wat je niemand gunt en ik vind het net zo erg als het slachtoffer minderjarig is of volwassen.

Het valt me ook met regelmaat op dat een aantal mensen (o.a. Nori: "En nu ben je 13 en vind je jezelf heel groot en straks ben je 23 en denk je pfoe wat was ik toen eigenlijk klein"), denken dat wanneer we spreken over een 13-jarige, we spreken over een baby die pas net "mama" kan zeggen. Wellicht is dit iets wat je bij jezelf hebt ervaren, maar dat geldt dan niet gelijk voor een ander. Een 13-jarige zou in principe in staat moeten zijn wijze beslissingen te kunnen maken en ze zouden dus prima een hond moeten kunnen uitlaten. Dat een jong persoon zijn niet-luisterende hond losgooit heeft imo weinig te maken met leeftijd. Evenveel volwassenen die precies hetzelfde doen. Mensen hebben schijt gekregen en ze zullen hun kinderen weinig bijbrengen hoe verantwoord om te gaan met de hond tijdens het uitlaten. Ze weten het zelf namelijk niet. Dan hoop je dat het kind zelf logisch kan nadenken en zichzelf kennis bijbrengt. Iets wat ook kan. 

Ik was zelf 12 jaar toen mijn eerste hond kwam. Trainde hem, liet hem uit... Ik was degene die een gedragstherapeut contacteerde en ermee aan de slag ging. Ik was degene die een ontzettend getraumatiseerd dier stabiel genoeg heeft weten te krijgen en ik begon dit alles met 0% kennis. Maar dit mag dan blijkbaar niet, want ik was nog geen 15 volgens jouw logica...? Vreemd. Een ander had dit niet gedaan en wellicht niet eens gekund. Dezelfde hond (11,5 kg) heb ik toevertrouwt aan mijn halfbroertjes van toen 6/7 en 8/9 jaar. Weliswaar was ik erbij, maar ik gaf ze de vrijheid. Deze jonge kinderen hebben meer respect en wijsheid in hun kop dan menig volwassenen die ik tegenkom. Daarnaast wist ik dat Olly geen gekke dingen zou doen, prima dus.

Lang verhaal. Maar wat ik duidelijk probeer te maken is dat leeftijd niet per direct gekoppeld is aan de hoeveelheid kennis en empathisch vermogen. Je kan jong en geleerd zijn of oud met hersenen van een walnoot. Bekijk het gewoon per kind en per hond, niet enkel naar de leeftijd. Is jouw hond stabiel genoeg zodat je kleuter even de riem mag vasthouden tijdens een wandeling samen en weet je dat je puber zelfstandig genoeg is de hond uit te kunnen laten, dan zie ik niet in wat het probleem is als het een jonger iemand betreft die de hond uitlaat.

Blijkbaar moet je ook sterk zijn om je hond uit te laten, ik heb 1 been wat niet werkt en 1 hand dat niet werkt, maar Sam heb ik geleerd om niet te trekken, lijkt me dan meer een opvoedkundig probleem.

In mijn buurt woont ook een meisje van een jaar f 10 die haar kleine hondje uit laat, zodra ze een hond ziet, ook Sam, dan gaat ze een slopje in, of in ieder geval, ziet hond is weg, blijkbaar hebben haar ouders verteld, laat hem niet bij andere honden, nou dat doet ze dan ook heel goed, het hondje loopt braaf mee, er mogen geen honden los daar, al zijn er 2 honden die er altijd los lopen, maar geen hond krijgt de tijd om haar te bereiken, ze loopt met haviksogen gericht of er honden zijn, en als ze je in de verte ziet, dan is ze weg.

Het hangt helemaal van het kind af, en de opvoeding van de hond, want als mijn hond wil over steken en ik zeg wachten of wie dan ook, dan wacht hij, hij zal me nooit omver trekken als hij een kat ziet of iets anders, een nee! is voldoende.

Als je hond trekt en niet goed opgevoed is dus, dan zeg ik nee niet doen.

Zoveel verschillende situaties, je kan het niet aan leeftijd binden, alles speelt mee, het kind, de hond, de buurt, hoe je kind opgevoed is wat betreft de hond, zoveel factoren.

Ik ga daar niet zwart/wit over oordelen.

Om op de oorspronkelijke vraag te antwoorden:

Neen, ik geef mijn honden niet aan een kind mee. Ik geef ze ook niet aan een volwassene mee.

En ja, je moet sterk in je schoenen staan (letterlijk en figuurlijk) bij die twee monsters. Je moet ze ook goed kennen, weten waar je moet anticiperen en hoe je op hen moet inspelen. Dus of iemand nu jong of oud is, geen ervaring heeft of een ware hondenfluisteraar is... de enige die met de honden loopt, zijn wijzelf.

En opvoeding of geen opvoeding: als er een eekhoorn voor hun neus wegspurt dan gààn ze, en dat zal je geweten hebben. Zwoeeeeep! 

Okee, als je een kind niet met je hond laat lopen... wat dan te denken van een drone? 

Hihihi... 1 april! 

Ik wil wel eventueel Obi uitlenen om een kleine hond uit te laten, tot max. 30kg. Obi stapt flink door, uw viervoeter zal moe en voldaan weer thuiskomen! 

Obi is inmiddels al 6 en weet:

*Alle goede plasplekjes.

*De meest ideale routes door modderplassen.

*...dat je moet stoppen en kijken voor je oversteekt. Hij vergeet dit echt maar 9/10 keer af en toe eens!

*Wacht geduldig wanneer zijn drol wordt opgeraapt (kandidaten moeten dus wél over deze vaardigheid beschikken). 

...verder kiest Obi natuurlijk alleen de beste routes uit!