Hond schokt, kleine epileptische aanval?

Hoi allemaal, 

Ik heb ook een ander onderwerp, over mijn hondje Boy die al 8 weken last heeft van een wankelend looppatroon (two engine gait) en erge nekpijn. 

Nu heb ik een filmpje dat hij ineens erg schokt. Hij heeft dit af en toe ook met zijn achterkant.  Ik vroeg me af of iemand dit kan duiden. 

https://youtu.be/v6wiooFEjT4

Groetjes Heleen 

Sorry ik kan niet helpen iemand hier op hoe hoop ik dat ze kunnen raad geven 

Ja ik ben geen dokter natuurlijk, maar lijkt wel op kleine epilepsie aanvallen.

Ik zou dit meer filmen en naar de dierenarts gaan, er bestaat goed medicatie.

Er zitten hier een paar mensen met hun hond die epilepsie hebben, ik geef ze wel een PB voor je, dan komt ze vanzelf bij jou

Gedaan ze heet Danielle.

Dankjewel voor het doorgeven. 

Bij boy zou het echter geen epilepsie op zichzelf zijn. In het totaalplaatje met zijn andere klachten kijken we helaas dan naar een hersentumor :(

Ik heb over anderhalve week een afspraak bij een orthomanueel therapeut. Ik ga het filmpje aan haar laten zien en ik hen een lijstje gemaakt met wat me nog meer is opgevallen. 

Lijstjes zijn altijd goed om te maken, zo kan je de kleinste dingen die vreemd zijn opschrijven.

Het lijstje tot zover

Wankel lopen
Langzaam lopen
Spiertrekkingen

Gapen,  smakken, lippen likken
Meer hijgen
Snurken
Rollen in gras
Kop langs dingen wrijven , in ogen wrijven met poten
Tegen deur en tafeltjes op botsen
Ogen knijpen (vooral buiten)
Angst, janken aan bed.
Toegenomen agressie naar honden
Veel dorst
Hoesten na drinken, soms ook ophoesten van slijm.
Braken
Winderig  (eerder nooit)
Dikke "puppy"buik
Heel diep slapen
Veel hogere blaf
Ijsberen/onrustig/drammerig

Klem zitten tussen meubels

Heb je dan al onderzoek laten doen dan, het lijkt me niet dat deze lijst van 1 week is?

Ik denk dat je eerder bij een specialist (neuroloog) beter af bent.

Het lijkt alsof je hondje zich heel naar voelt, hoofdpijn?

Ik heb deze lijst deze week gemaakt met kleine dingen die me al langer opvallen, maar waarvan wij dachten dat het misschien dementie was. We zijn al eerder naar de dierenarts geweest wegens die onrust en een hondentrainstet erbij gehaald. Die zei dat het dominantie problemen waren. Een aantal klachten zijn van de laatste paar weken, die wij duidde bij de pijn van een hernia. Daarom zitten we nu bij een orthomanueel therapeut nadat we 4 keer naar de dierenarts zijn geweest zonder resultaat. Die therapeut is gespecialiseerd in hernias en heeft uitgebreid neurologisch onderzoek gedaan. Zij uitte ook haar zorgen voor een hersentumor maar zei dat daar toch wel epilepsie bij moet voorkomen, en dat ze bin het onderzoek niet echt duidelijk verminderde functie van de hersenzenuwen zag. Ik ga echter volgende week dit filmpje laten zien en vragen wat zij ervan vindt. Dan kijken naar andere stappen. 

Ooh oke, ja dan klopt het wel wat ze zegt inderdaad, heftig zeg..

Met hoesten en een dikke buik zou ik eens naar het hart laten luisteren.  

Sterkte! Zoveel zorgen...

Het is na het blaffen... Heeft je hondje niet gewoon pijn?

Als ik zo naar die lijst kijk schieten me de tranen in de ogen  ocharme die hond zeg.

Ik weet dat het stikduur is maar zou je geen scan laten maken van je hondje?

En toch zo snel mogelijk weer terug naar de da denk ik. 

Ik snap dat niemand hier een diagnose kan stellen. Ik wil alleen een beetje mijn ei kwijt en misschien wat tips waar ik nog aan kan denken. Wij zitten erg in dubio hoe het verder moet met hem. 

Mijn andere forumvraag staat bij oudere hond- hernia gaat maar niet over

Epileptie moet niet perse bij een hersentumor. 

Ik heb een hond gehad met hersentumor die had geen aanvallen. 

Hij heeft het ook als hij gewoon lag te chillen. Maar iemand zei dat het ook pijnscheuten kunnen zijn inderdaad. 

Die scans val je inderdaad steil van achterover. Rond de 800 euro. 

Even vlug doorgelezen je andere topic, maar lieve help wat een zorgen zeg

Ik zou naar de da gaan vragen om andere pijnstillers. 

Sterkere als hij nu krijgt alvast.

En dan eens aankijken of die lijst klachten aanhouden. 

Ik heb het filmpje bekeken naar aanleiding van het privé bericht van Yoop.

Ik heb een australian shepherd met epilepsie, en wat ik in het filmpje zie heeft zij soms als er een aanval begint.

Bij epilepsie zijn er verschillende soorten epilepsie, van hele milde aanvallen/ aanvalletjes tot aanvallen waar ze helemaal van de wereld van zijn.

Mocht je Facebook hebben kan je je eventueel aanmelden in de groep epilepsie bij honden ( en katten ), en daar het filmpje plaatsen.

Ik kan je ook aanraden om contact op te nemen met een goede neuroloog ( ikzelf loop met mijn Aussie bij Paul Mandigers in Utrecht ), hij staat wel bekend als de betere.

Ik heb wel een paar filmpjes van aanvallen van mijn hond, maar die zijn niet vergelijkbaar met jou filmpje, mijn Aussie heeft meestal vrij zware aanvallen, waarbij ze helemaal van de wereld is.

https://myalbum.com/album/TZ9dQh5lgfiy ( geef er wel een waarschuwing bij, de filmpjes zijn heftig en zeker niet leuk om te zien )

Ik weet t niet hoor. Ik zou t filmpje eerst maar eens aan je dierenarts laten zien. 

Zowizo moet je eerst allerlei dingen uitsluiten voordat je het epilepsie kunt noemen. 

Sterkte hoor.

Ik zie in je andere topic dat je hond gabapentine krijgt. Het zou zo maar een bijwerking van dat middel kunnen zijn.

" Ik zie in je andere topic dat je hond gabapentine krijgt. Het zou zo maar een bijwerking van dat middel kunnen zijn. "

Paddy, Lucie en Finley (Kees)

Daar hoop ik op inderdaad. 

Ik vlieg vast uit de bocht met mijn gedachtes,  maar het duurt al heel lang zo en niets lijkt echt te helpen. Vandaar dat ik het in deze hoek zoek. Bedankt voor jullie adviezen in ieder geval. 

Kan me heel goed voorstellen dat je antwoorden zoekt!

Het is ook niet niks wat je hondje allemaal mankeert.

Toch zou ik persoonlijk vlug een andere sterke pijnstiller regelen. 

Want een aantal dingen van je lijst kunnen wel degelijk door de pijn komen. 

Even vlug je lijst nog eens doorgenomen. 

Kan wel zeggen toch wel de meeste dingen kunnen uiting van pijn zijn. 

Hoeft niet, ik ben geen da, maar kan zeker wel. 

Als de diazepam met gabapentine en de behandeling niet genoeg zouden zijn wilden we nog tramadol proberen. 

Noortje heeft ook iets wat zijdelings met epilepsie te maken heeft, bij haar komt het alleen door een stofwisselingsziekte.

De weg die ik bewandeld heb is:

-uitgebreid bloedonderzoek

-pijnstillers, om pijn uit te sluiten

-anallergenicvoer om allergie uit te sluiten

Ze bleef de aanvallen houden (ziet er anders uit dan bij jouw hond, meer abcenses)

en uiteindelijk naar Paul Mandigers gegaan in Utrecht, hij heeft toen ontdekt dat het een stofwisselingsziekte is. Door een MRI is toen een hersentumor uitgesloten en meer dingen zijn toen uitgesloten, dementie was t ook niet.

De MRI is inderdaad erg prijzig, rond de 850 euro dacht ik. Maar... Noortje heeft nu voedingssupplementen, voorgeschreven door Mandigers en sindsdien geen aanvallen meer.

Je moet stap voor stap te werk gaan en eerst de ' kleinere' onderzoeken doen.

Misschien heb je wat aan deze info, je mag me ook altijd een pb sturen.

Maak vooral veel filmpjes, daar zijn de DA gek op en helpt écht mee bij het stellen van een diganose!

Oja: filmtip: houd je telefoon horizontaal dan krijg je meer op beeld..

Ik schrik enorm van deze waslijst aan symptomen en uitingen van ernstige pijn. Meerdere aandoeningen kunnen een rol bij Boy spelen. De toenemende agressie naar andere honden komt door de pijnen. Ook Gabapentine kan agressie veroorzaken.

Honden zijn bikkels en tonen pijnen pas in een laat stadium. Als een hond pijnen laat zien zoals Boy, dan zijn deze ernstig. Wat is de kwaliteit van leven voor Boy? Kan hij nog wel genieten? Ik vind dit heftig en heel zwaar voor Boy.

Meerdere verschijnselen kunnen ook veroorzaakt worden door het heftige neurotransmitter Gabapentine. Zie de lange lijst aan mogelijke bijwerkingen https://db.cbg-meb.nl/IB-teksten/h107978.pdf

Veel honden, die deze medicatie krijgen, worden zombies met een beroerde kwaliteit van leven.

Omdat ook aan een mogelijke hersentumor genoemd is, moest ik ook denken aan Chiari-achtige Malformatie en daardoor Syringomyelie. Bij Chiari-achtige Malformatie passen de kleine hersenen niet in het achterhoofd en puilen uit door het achterhoofdsgat. Hierdoor kan het hersenvocht niet vrij doorstromen naar het ruggenmerg. Daardoor ontstaan holtes met vocht in het ruggenmerg. CM en SM kunnen dezelfde neuropathische verschijnselen en ernstige pijnen geven. Dit komt ook bij hondjes zoals Boy voor. 

De enige manier om CM en SM te diagnosticeren is met een MRI. Voor de Cavalier King Charles Spaniels is met diverse klinieken (Best, Dordrecht, Amsterdam en Drachten) een speciaal tarief voor een MRI in verband met verdenking van CM/SM afgesproken; nl. € 245 - € 345. In Utrecht geen speciaal tarief. Zie: http://www.cavalierclub.nl/gezondheid

Als je een van deze klinieken benadert, zou het kunnen zijn, dat zij het lage tarief hanteren als je meldt, dat bij je hondje verdenking van CM/SM en/of een hersentumor is. Laat die prijs wel per email bevestigen als je een afspraak maakt.

Hoe gaat het nu Heleen? 

Is die hernia dan wel vastgesteld dmv een mri?

ik zou veel liever een mri laten maken om e.a. duidelijk te maken en/of uit te sluiten. 

En dan naar een goed holistisch arts gaan, naar mijn mening heeft ze echt een verdere behandeling nodig. 

Als er wervels scheef staan kan het zenuwstelsel, wat alles aanstuurt, niet goed functioneren er kan van alles misgaan in het lichaam, ook de zuurstoftoevoer naar de hersenen kan belemmerd worden, organen kunnen moeilijk hun werk doen,  en dat moet opgelost worden, inderdaad met rechtzetten van de wervels, maar ook ondersteuning met als basis een goede voeding en bepaalde suppelementen en verdere behandeling.  

Heb je van de orthomanueel therapeut verder nog tips gekregen?

heb je wel de bijwerkingen van tramadol bekeken? Bij neiging tot epileptie mag het niet gegeven worden bijv. en nog vele andere nare bijwerkingen zodat het nog moeilijker wordt om na te gaan wat er aan de hand is precies.

?

" Als er wervels scheef staan kan het zenuwstelsel, wat alles aanstuurt, niet goed functioneren er kan van alles misgaan in het lichaam, ook de zuurstoftoevoer naar de hersenen kan belemmerd worden."

Dobry

Kan je mij uitleggen hoe dat dan in zijn werk gaat? Ik ben heel benieuwd namelijk.

Of er wervels scheef staan is overigens prima te zien met een röntgenfoto en door een goed manueel therapeut ook manueel te achterhalen. De meerwaarde van een MRI daarin zou ik ook wel graag uitgelegd krijgen.