Niet springen! update pagina 3

En die kauw snack werd niet gegeven terwijl ze stond te springen.  

Het was eerst de rug toe draaien. Bleef ze met 4 poten op de grond werd er begroet. Waarop ze dan weer ging stuiteren. 

Dan negeren. Niet stuiterend maar wel zichtbaar vol energie een kauwsnack.

Daarna heel even rust en dan samen wandelen.

Ook bij thuiskomst direct aanlijnen en aan de wandel probeerden we.

Misschien dat het in die rustige omgeving wel effectiever is. Maar hier had je dan een onbereikbare energieke dame aan de lijn.

Maar je moet ook niet om sadi heen

Dat is precies het hele punt. Als ze bij binnenkomst stuitert als een malle ga je dus niét naar binnen. Dan loop je weer weg, uit haar zicht.

Totdat ze rustiger is, dan probeer je het opnieuw. Blijft ze rustig en laag? Dan na een minuutje of zo flink belonen!

Gaat ze terug in de stuiterstand? Je loopt weg, uit het zicht. Deur ertussen. Totdat ze rustig blijft......

Het is lastig en tijdrovend, maar als ze nooit beloond wordt voor spring en stuiter gedoe thuis en wél beloond voor een rustige begroeting......dan gaat het kwartje vallen. Echt......

 Dat helpt niet !! Ik heb grote honden, vind een knietje echt niet kunnen, de voorborst van een hond is kwetsbaar, ...........wat ik doe....als ik thuis kom heb ik al wat in mijn zak, iets heerlijks lekkers, ik begroet mijn meiden en....jullie allebei krijgen wat lekkers van me, hoppa we gaan naar buiten de tuin in, daar laat ik ze zitten, en dat doen ze beiden, ik geef het lekkers, het enthousiastme is afgezwakt, daarna jas uit en ze krijgen beiden nog een dikke pensstaaf, en ik negeer ze even......ook toen ik alleen was met Bams deed ik dat, het helpt.

Wow zoveel reacties hahaha. 

Niet van balen renate ik ben nu eenmaal  nietbzo eum...groot

En laag had ze idd heel snel door ja,  nu weet ik dus waarom, jullie hadden haar dit al geleerd 

Als mensen haar willen aanhalen zeg zorg ik eerst dat sadi rustig is maar ze mag wel blijven staan. 

Ik wil dat ze kan weglopen als ze het zat is. 

Ik merk ook wel dat sommige mensen net iets drukker zijn en haar dus voeden in het stuiteren. 

Dan krijg je dus dat zd silt springen. 

Dit is denk ik heel goed te voorkoemn. 

Met je rug naar naar toe staan werkt niet want dan springtbze nog tegen je aan 

Echt onberijkbaar is ze niet want ze luisterd nog steeds ookal is ze druk. 

Ik doe alleen iets fout met het springen. 

Ik ben te laat of te vroeg of op de een of andere manier voed ik haar drukte. 

Maar wat ik al aangaf , ik heb geen enkel probleem dat ze druk is en zo blij en ons begroet dat vind ik juist mooi. En is echtbsadi. 

Bezoek kan hier overigens gewoon binnen komen ze is wel even enthausiast maar als je haar een lijn of tuig omdoet op dat moment of iets ervoor word xe juist druk.

Als bezoek gewoon doorloopt en ik oo rijd laag zeg is er dsn juisf niks aan de hand. 

Dobry. 

Ik film regelmatig , zeker nu hus er ook  niet meer is omdat ik bang was dat ze misschien verlatingsangst zou krijgen. 

Maar op de film is altijd hetzelfde te zien. 

Zodra ze de deur hoort gaat ze languit liuggen slapen. 

Soms even drinken en op haar kluif kauwen , maar 99 % van de tijd slaapt ze. 

Nachts kan ik haar ook nog filmen om te kijken wat ze doet. 

Maar alle deuren staan dan open en ik hoor eigenlijk  niks beneden. 

Ze probeert ook niet om boven te komen en loopt zelfs niet mee naar de gang , ik denk niet dat ze daar problemen mee heeft.

Helemaal compleet negeren zie ik eigenlijk ook liever nieg omdat ik geen probleem heb met een enthausiaste begroeting. 

White shadow bedsnkt voor je tip. 

Dat is ook een goede.

Ik zal hem zeker ook onthouden.

Renate. 

Ik heb pensstaafjes waar ze iets langer als een seconde mee doet. .

Coby. 

Ik heb het hurken nog niet geprobeerd. 

Maar als ze me dan ook omver kegelt heb ik gelukkig nog vele andere tips 

Ik ben wel van plan om dat uit te proberen. ...... Wie weet 

Willemijn. 

Ook een boede tip ' dank je' 

En knietjes worden  iet gegeven. 

Ze kan wel 50 kilo hond xijn , maar ben veel te bang dat ik haar afschrik of pijn doe. 

Al is het maar per ongeluk. 

 ja dat van de rug toe keren moet je extreem lang volhouden.. En t werkt maar kort.

Ik ben wel ontzettend blij dat ze het niet doet als ik mijn zoontje vast heb. 

Al heeft ze dan wel aandrang hoor.

Maar ze houd zich echt in zonder dat ik noef te zeggen of doen.

Black doet dat ook, opspringen als je weer terug komt.

Hij heeft altijd graag iets in z'n bek, dus er ligt speciaal voor hem een soort knuffel op het aanrecht.

Die geef ik hem meteen in z'n bek, en dan gaat het meteen beter.

Anders heeft hij ook nog de neiging om je pols te pakken, niet bijten maar vastpakken.

Maar zodra hij iets in z'n bek heeft, dan is het goed voor hem.

 Dat had hus ook! 

Of dat nu een schoen , de afstandsbediening of speelgoed van mijn zoontje was maakte niks uit hij moest iets 'geven' . 

En dan ook zo hard kwispelen dat niet zijn staart maar zijn achterwerk bewoog 

 Op de grond gaan zitten gaat hier niet, ze wegen te veel, 75 en reeds 65 kilo.....ik heb dikke pensstokjes...hahaha...............een maal heeft bams mij uit blijheid tegen de muur aangedrukt, ik hield me staande tegen de muur, duim gebroken, in het gips.........deze manier helpt bij mijn honden het best, ....                              iedere hond is anders, als ik van de sport thuis kom , is dat de langste tijd dat ze alleen zijn geweest en ja dan extra blij, en dan snel doucen en met de meiden er op uit, maar door dat ze wat lekkers krijgen zijn ze even bedaard...moet ik wel opschieten want ze wachten onder aan de trap, duurt het te lang dan roepen ze beiden, hallooooo, komt er nog wat van......zodra ik buiten kom zijn ze even druk maar lopen dan beiden netjes in het gereel, iedere hond zal anders reageren op de baas, kijk wat voor jouw hond de beste methode is.

"  Op de grond gaan zitten gaat hier niet, ze wegen te veel, 75 en reeds 65 kilo.....ik heb dikke pensstokjes...hahaha...............een maal heeft bams mij uit blijheid tegen de muur aangedrukt, ik hield me staande tegen de muur, duim gebroken, in het gips.........deze manier helpt bij mijn honden het best, ....                              iedere hond is anders, als ik van de sport thuis kom , is dat de langste tijd dat ze alleen zijn geweest en ja dan extra blij, en dan snel doucen en met de meiden er op uit, maar door dat ze wat lekkers krijgen zijn ze even bedaard...moet ik wel opschieten want ze wachten onder aan de trap, duurt het te lang dan roepen ze beiden, hallooooo, komt er nog wat van......zodra ik buiten kom zijn ze even druk maar lopen dan beiden netjes in het gereel, iedere hond zal anders reageren op de baas, kijk wat voor jouw hond de beste methode is. "

Willemijn, baasje van Bamse......en Ogin

 Ja ik heb super veel tips gehad, ben er heel blij mee. 

Ik ga idd kijken wat voor ons het beste werkt.

Probeer haar te laten zitten en brokje.

Oefen regelmatig zit en brokje, zodat ze het snel doet. Als je binnen komt, gelijk zit vragen. Als je dit veel en consequent oefent, zal het een gewoonte worden. Kan je op den duur het brokje afbouwen, maar een aai geven als beloning.

Of handje brokjes op de grond strooien, elke keer dat je begroet. Door zoeken, wordt ze vanzelf iets rustiger. Ze zal op den duur bij begroeten gelijk op de grond gaan zoeken.

Ik zou toch proberen haar blijheid niet te voeden en dus haar pas aandacht geven als ze iets rustiger is. Niet omdat dit moet ofzo, het is uiteraard aan jou wat jij wel of niet prettig vind, maar je hebt over een jaar en wandelend zoontje en dat is dan toch wel erg lomp voor zo'n klein mannetje. 

Misschien helpt het om bij binnenkomst een goede hand brokjes in je hand te hebben en dan bij binnenkomst die de gang of kamer gooien. Dan heeft Sadi wat te doen en kan jij rustig met je boodschappen naar de keuken en opruimen. Daarna kan je de knuffel sessie alsnog lekker rustig op de bank doen. 

naar voren stappen, zo naar voren echt naar de hond toe, dan gaan ze meestal naar achteren, ik doe dat zo buiten, met vreemde honden en bekende honden.

"  Inderdaad. Ik heb ooit ook dat negeren geprobeerd, maar ik vond dat zo onbeleefd van mezelf. Uiteindelijk komen ze je op hun manier begroeten, en om dan te reageren of je ziet ze niet staan… tja, dat vond ik niet bij mezelf passen… 
Dus lekker teruggroeten, maar op onze eigen aangepaste manier.  "

Alaska's Finest!

Honden zijn prooi en prikkeldieren.

Als je binnen komt, of de trap af komt dat is een prikkel (een positieve maar nog steeds een prikkel).

Ik snap nog steeds het soort adviezen niet in de aard van negeren en knietje geven ......

Ik bedoel maar, je hond is blij en dat zou dan moeten afgestraft worden. Waarom?

Ok ik begrijp wel dat het niet leuk is dat je tegen de grond gaat, maar dat kan je ook op andere manieren aanpakken. 

Zoals bvb Alaska's Finest haar tip.

Maar je kan ook gedrag ombuigend werken.

En je kan de aandacht van de ene prikkel naar een andere brengen, waardoor je de gelegenheid hebt een nieuw gedrag aan te leren.

Als voorbeeld -> gedroogde visjes. Ik merk bij mij eigen honden en ook bij cursisten dat die visjes enorm makkelijk de interesse van de honden trekken. Dus kan je deze steeds bij de hand hebben als je binnen komt of als je de trap af komt. Dan kan je haar aanleren van rustig te gaan zitten of liggen. Waarbij je eventueel ook kan gaan zitten en haar aaien tijd en aandacht geeft terwijl je haar beloont met de gedroogde visjes omdat ze rustig blijft.

 geen aandacht geven vind ik geen vergelijking met afstraffen.  ik omhels ook niet elke keer mijn man en kinderen als ik binnenkom. een simpel hoi volstaat ook. toen mijn kinderen klein waren werden ook eerst de zware tassen weggezet en dan kon ik mijn kind aandacht geven. 

Een hond mag best blij zijn, maar dat kan hij ook anders tonen i.p.v. zijn baas omver te gooien. 

 Volledig mee akkoord, maar eerst en vooral het gaat hier over een hond en geen mens. Een wezen dat anders is en geen mensenhersens heeft om te redenen.

En het is dan ook aan ons om het aan te leren. Een hond leert niets door genegeerd te worden. 

En net zoals je zelf komt te zeggen, jij vindt. Maar tussen wat jij als mens vindt en wat het voor een hond betekent, is niet hetzelfde.

Wij zien door mensenogen en ervaren zaken door de menselijke hersenen. Waar we dan ook nog eens de opsplitsing maken van het menselijk ras en het individu.

Wat voor jou een bepaald iets betekend, heeft daarom niet persé dezelfde betekenis voor mij.

Wat ik dus wil zeggen, tussen wat jij als mens vindt/ervaart is voor de hond anders. Vandaar ook de andere reactie die je krijgt. Is een beetje appelen met peren vergelijken.

Maar intelligent als ze zijn kunnen ze wel veel leren of aangeleerd worden, maar niet gewoon door te negeren of te straffen.

Want ooit op een bepaald moment heb jij je kinderen als ze klein waren ook uitgelegd dat ze effe moesten wachten omdat je zware boodschappentassen eerst moest wegzetten. En zo hebben jouw kinderen dit aangeleerd.

Als ik jou morgen plots ergens in the middle of China zet en je kent de taal niet. Ga jij ook niet weten wat er van je verwacht wordt, omdat je het niet snapt. Als ze jou dan gaan negeren of straffen ga jij je alleen maar onzeker voelen maar je hebt nog steeds niet door wat de bedoeling is.

Met als verschil wanneer ze daar duidelijk laten zien wat ze wel van je verwachten jij je opgelucht gaat voelen en iets geleerd hebt.

Wat ga je leren als je genegeerd of gestraft wordt?

Tsjonge jonge.......overdrijven is ook een vak hoor.

Je doet nu net of elke hond die even geen aandacht krijgt, zwaar getraumatiseerd wordt.....

Zo ligt het natuurlijk niet eliane. En je moet ook overigens de kwestie in perspectief zien: de hond waar het hier om gaat is niet enorm verknipte, angstige herplaatser die maar zomaar ergens gedumpt is of zo. 

Het is een vrolijke, vriendelijke , sociale lobbes die gewoon af en toe in haar enthousiasme te ruw en onbesuisd is. 

Daar mag, nee moet je gerust wat grenzen aan stellen om het voor haar mensen veilig te houden. Zéker omdat er een klein kind rondkruipt.

Dat heeft niéts, ik herhaal:niéts met straffen of iets onthouden te maken. Ben je mal, die hond wordt stuk geknuffeld verder......

Grenzen aangeven is een zeer normale opvoedings en begeleidings methode die elke hond nodig heeft: duidelijkheid!

 Euh. Nou, mijn hond heeft wel duidelijk genegeerd op te houden bij bezoek op te springen doordat ze bij binnenkomst genegeerd werd. Eerst werden wij begroet, bezoek kon rustig gaan zitten, en op mijn commando mocht de hond wel degelijk bij het bezoek gaan kijken.

Grenzen stellen is erg normaal hoor. En dat heb ik niet gedaan door een knietje te geven, maar door Indy gewoon even te negeren.

Even voor de discussie wel/niet negeren....
Op sommige momenten word Sadi echt wel even genegeerd hoor!
Als je met zo een beer niet consequent bent of grenzen steld denk ik dat ze letterlijk en figuurlijk een loopje met je neemt.

Berner Sennen honden zijn enorme goedzakken , ras eigen, maar opvoeding doet veel meer als raseigenschapoen hoor.


Haar vrolijke blije gedrag is werkelijk geen enkel probleem.
Het is toch heerlijk als je zi blij begroet word?



Vanmorgen heb ik de tip van Alaska uitgeprobeerd toen we naar benden kwamen.
En het werkte!
Ze was blij , vrolijk en druk maar spring niet tegen me op.

We hebben vandaag boodschappen gedaan , bij terugkomst sprong ze wel ondanks hurken.
Daarop moet dus geoefend worden.

heb het bij nanook ook gedaan en werkte ook prima. Ook ik merkte wel dat ze af en toe alsnog wilde springen. 

ik aai haar bij de borst en kan haar dan zeg maar tegen houden op moment dat ze omhoog wilt. Beetje bijsturen af en toe.

fijn dat ook jij toch al effect hebt gezien we blijven oefenen. 

Oeps volgens mij deed ik iets fout.
Maar het is wel leesbaar toch?

ja Nanook is de newf dus die kan me ook heerlijk omver gooien als ik niet oppas. 

Maar ze doet het al zoveel minder kan nu al met laag zeggen en met vinger erbij wijzen al een heel eind komen. 

 Ah, dat is ze te opgewonden. Dat is jammer, het kan goed werken.

Ik lees hier...negeren als straf, ja als ik mijn honden echt zou negeren dan hebben jullie zeker gelijk, maar dat zal niemand hier toch doen, ik benadrukt het drukke gedrag niet, ik geef mijn honden een heerlijk iets, buiten, laat ze zitten en ze zijn hun anthausiastme even kwijt....ik ga doucen dat weten ze, en ja dat is dan negeren, kan ze niet mee nemen de douce in.....maar dan ben ik thuis....en als ik een boodschap ben wezen doen dan blijf ik niet zo lang weg, komen ze zeker naar me toe en als een kat schuren ze  langs me heen, en dan wordt er in het geheel niet genegeerd.....vandaar wat houdt dat negeren in.....

Veiligheid gaat bij mij boven alles, ik vind dat je gerust je honden even tot de orde mag en kan manen van, even rustig.....ik heb niet voor niets een gebroken duim gehad, het is niet wat als er een gevaarte op je afkomt, of dat nou van blijdschap is of wat dan ook....en bij mijn honden werkt het om ze wat lekkers te geven en buiten even conseqwent te laten zitten....en dan is het normaal dat ik dan de douce ingaat, en ja dat is dan het tijdstip van negeren ? .......daar zullen ze niets van krijgen hoor, en het zeker niet als een straf zien, integendeel, ze weten dat ik ze daarna mee neemt er op uit trekt met ze....en het is in het geheel echt niet erg om je honden even te negeren, krijgen ze niets van, mijn honden zien dat niet als een straf......mijn honden hebben nog nimmer tegen me opgesprongen, maar ze kunnen me dus wel onderste boven lopen....het zijn kolossen die hun eigen kracht niet kennen....

Gedrag wat iets oplevert, wordt herhaald, versterkt. Gedrag wat niets oplevert, vermindert, maar stopt meestal.

Heel erg logisch.

Negeren, levert een hond niets op en zal dus stoppen.

MAAR, wij mensen kunnen niet negeren. Een blik, een aai, een keer aandacht, een boze blik, irritatie of wat wij ook laten zien en het gedrag levert iets op. Dan kan je weer opnieuw beginnen.

Ik vind dat je ook niet voor alle situaties negeren kan inzetten.

Hoe is Sadi als je weggaat? Hoe is ze als ze alleen is?

Stel dat ze moeite heeft als je weggaat, zou ik zorgen dat ze rustig is al je weggaat. Kluifje geven en oefenen met weggaan.

Heb je haar al eens gefilmt als ze alleen is?

Anders thuiskomen oefenen.

Binnen komen, ze wilt springen,  gelijk naar buiten gaan. Voor de deur wachten tot ze rustig is.

Waarschijnlijk zal je heel lang moeten wachten, maar zo levert haar springen en druk zijn niets op. Is ze rustig kom je binnen, weer druk, gelijk naar buiten. Weer naar binnen met rust, dat levert haar aandacht op.

Je zal hier alleen heel veel tijd in moeten steken, maar ze krijgen  het wel door.