Iets voor de angst.

Hoi, 

Luna is zeer angstig, zoals bekend is bij sommige. We werken hard samen en leren elkaar steeds beter en beter te kennen. We gaan dan ook met stappen vooruit en de fietsen zijn al niet eng meer. 

Nu is het zo dat naast al haar angsten voor hedendaagse dingen, die je kunt aanpakken met veel geduld en steun, dat ze ook héél angstig is voor harde geluiden. Harde, onverwachte geluiden. 

Ik houd mijn hart dus vast voor oud en nieuw, want ik ga het niet opgelost hebben voor die tijd. 
Mijn vraag is dus of er iets  is die de scherpe kantjes van haar emoties/reactievermogen afhaalt, waardoor ze niet meer op de loopt gaat en zichzelf onder plast van angst. 

Ik wil het gewoon simpel en werkzaam houden. Ik had dingen gehoord over Bach Bloesem maar dat klonk heel ingewikkeld en het moet uiteraard ook betaalbaar blijven. Bovendien heb ik het idee dat Bach Bloesem niet iets is wat je 'maar even geeft' voor een kleine periode. 

Suggesties, ervaren, tips?

Alvast bedankt!

Google eens naar het merk "Puur". Daar hebben ze ook wel middeltjes voor dit soort dingen.

Ik volg even...

Net in het bos en 2 vuurwerkknallen, dat was voor mijn hond ook wat veel.

Is helaas sinds een half jaartje bamg voor vuurwerk... En schoten (van een pistool).

bach bloesem resque is er voor om toe te dienen op het moment voor angst. of als je weet dat je hond binnen tien min angst gaat krijgen . is een standaard product van bach bloesem . 

Ik weet dat sommige mensen ook goede ervaringen hebben met de stress tabletten van GRAU.
.

Ik wil deze gaan proberen met oud en nieuw.

De Adaptil Anti Stress halsbanden.

Tabletten Zylkène of Thelizen.

Ook schijnen er nu verdampers op de markt te zijn in de aard van Feliway voor katjes. Heb zo' n verdamper nu twee weken insteken en ze ( 7 haarballen ???? ) gaan veel vreedzamer met mekaar om. 

Heb gelukkig niets kakmerend  voor m 'n hondjes nodig dus geen ervaringen. Maar ik ken verschillende hondeneigenaars die deze middeltjes hebben ingezet bij getraumatiseerde en angstige honden. Ook in acute situaties. En die hebben heel goede resultaten verkregen.

Ik hoop dat je hond en nog veel anderen de feestdagen goed doorkomen. Lijkt me super erg voor de " beessies ".

Succes met Luna.

En ik bedoelde  " kaLmerend ", sorry. 

 Adaptil had ik een vriendin over gesproken. Ben ik ook wat informatie over aan het opzoeken. Zij wil dat ook gaan gebruiken voor oud en nieuw... 

 Ik ga even meer informatie daarover opzoeken. Ik had in een ander topic al iemand erover gesproken, over Bach Bloesem in het algemeen omdat ik tegen meer dingen aanloop (maar heb Luna nog maar kort, dus wil haar niet meteen volstoppen met middeltjes met dingen die ze eigenlijk zelf moet ondervinden d.m.v. van het leren vertrouwen).

Klinkt voor mij heel onbekend, dingen zoals Adaptil en Bach Bloesem hoor ik veel mensen over. Maar ga toch even informatie opzoeken. Bedankt!

 Ik was die van mij vorige week dus bijna kwijt... Ja, vorige week, toen al vuurwerk... Tis echt belachelijk. Het is maar goed dat ik niemand heb gezien en het niet terug kon leiden naar een plek, word daar echt gevaarlijk van zo kwaad...

Ik volg even :)

Je kan ook googlen naar Medpets.nl. Bestaat ook een Adaptil feromonen verdamper. En spot on van Beaphar. Het is even zoeken. 

 De verdamper en halsband ken ik indd. :) Tenminste, ik heb erover gelezen en heb inderdaad o.a. op medpets.nl gekeken. Ze hebben hem ook bij pets place, vandaar dat ik op de hoogte was haha. 

Echter, als ik kijk naar recensies, verhalen op andere delen van het internet: veel mensen geven aan dat het goed gaat met de verdamper en/of halsband, maar als dit weg gehaald word, dat er toch weer angst te herkennen is. 
Ik wil niet dat Luna haar hele leven iets nodig heeft, ik krijg toch een beetje het gevoel dat het dusdanig een werking heeft dat ze uiteindelijk niet meer zonder kunnen.

Maar ik ben ook best wel een miepert, dus weliswaar doemdenk ik ook wel een beetje. 
Ik ga zeker mijn dierenarts nog even raadplegen. Maar voorlopig hebben we eerst een antibioticakuur, dus dat kan ik vragen als ik op controle ga. :)

Ons Zebee is sinds 2 jaar bang voor....en....en....en.....

Op advies van een gedragstherapeut van de stichting waar zij vandaan komt geef ik Zebee Stressless van Primevall.

Dit haalt de scherpe kantjes ervan af en ze herstelt vlugger.

Wat vroeger in blinde paniek aarde kan ik nu vaak sussen met : is niks meisje.

Hierdoor is het makkelijker met haar aan de angst te werken omdat de piek wat minder is en zij daardoor beter op mij reageert (bereikbaar is)

Een paar maanden geleden ben ik ermee gestopt.  Maar na een tijdje toch maar weer begonnen omdat ik merkte dat het weer heftiger werd. Nu weer minder sinds ik gestart ben.

Het is een poeder die over het eten moet.

Maar.......voor een hond met extreme vuurwerkangst........hier 2 stuks.......is volgens mij niks wat afdoende werkt of het moet echt verdovend zijn. (en dat wil en zal ik niet geven)

Het ergste is dat het dik een maand duurt ( en langer) dat je niet meer ontspannen kunt wandelen. En ze in his steeds schrikken.

Ik krijg er moord neigingen van als ik de meiden, nu al buiten en in huis, zie schrikken van weer en vuurwerk bom.

LTO3, even in verdiepen, er zijn hier mensen die daar veel aan hebben gehad, wij ook, niet genoeg op oudejaarsnacht zelf, maar de dagen er voor gaat veel beter met deze natuurlijke medicatie.

 En jij gebruikt het gewoon rondom oud jaar en verder niet? Want zoals ik eerder zij, ik wil nu even een oplossing hebben omdat het gewoon te kort dag is om iemand te benaderen met haar angst voor harde, onverwachte geluiden. Ze schrikt ook als er bv. een bord valt en dan moet je dus een aantal minuten bij haar zitten omdat ze zelf momenteel niet uit haar angst kan komen. Voor nu werk steun op het moment het beste, maar gezien haar reactie op harde geluiden alleen al in huis... houd ik mijn hart vast met oud en nieuw.
Ik ben dus bezig om iemand te zoeken die me hiermee kan helpen, maar vind het nu best wel kortdag worden... Er is wel een regel omtrent het afsteken van vuurwerk maar iedereen lapt dat natuurlijk aan zijn/haar laars. 

 Je zegt ermee gestopt te zijn en weer te begonnen. Heeft jou hond dan ook nog andere angsten? Luna heeft wel andere angsten, maar die zijn zonder medicijnen en kalmerende middeltjes gewoon aan te pakken. Het gaat mij erom dat ik haar een paar dagen voor oud en nieuw, op de dag van oud en nieuw en de dagen erna gewoon kan uitlaten. Ik wil daar buiten om dat ze niet aan middeltjes zit of iets, want dan leert ze natuurlijk nooit haar angsten onder ogen te zien en die samen met mij aan te pakken. 

Ik heb haar nu een kleine maand, dus het is gewoonweg te kort om samen aan vuurwerk angst te werken... Dus dan wil ik haar dit jaar helpen en dan gaan we volgend jaar kijken naar iemand die ons kan helpen om aan bepaalde angsten te werken.

Hoi Franciska,

wat sneu dat Luna zo angstig is. Een angst voor harde geluiden is erg lastig, zeker omdat het vaak binnen (voor de baas ook) onverwachte en oncontroleerbare omstandigheden voorkomt. Je kunt vuurwerk dat buiten afgestoken wordt natuurlijk niet doseren of controleren, waardoor het hierop trainen/wennen moeilijk is.

Er zijn volop middeltjes op de markt, zoals in dit topic al genoemd wordt. Persoonlijk zou ik gaan voor een combinatie, omdat in het geval van zulke hevige angsten één middel vaak niet (afdoende) werkt.
Sowieso zou ik voor het Thundershirt gaan, dit zorgt voor een bepaalde (zachte) druk op het lichaam van de hond en heeft een geruststellende, kalmerende werking. Verder zou je kunnen kijken naar Puur Rust (Puur Tranquil), dit is een kruidenmix met een rustgevende werking. Eventueel kun je dan inderdaad nog de verdamper, halsband of tabletten van DAP gebruiken (de tabletten en de verdamper zouden het meest geschikt moeten zijn bij angst voor harde geluiden).
Daarnaast is het m.i. belangrijk om Luna op een gedoseerde manier te laten wennen aan lawaai. Een hele handige manier hiervoor is een CD met vuurwerk, onweer en andere harde geluiden aan te schaffen en hiermee aan de slag te gaan. Als je dagelijks even oefent hiermee is de kans groot dat de angst af zal nemen. Je begint dus met het volume erg zacht, een niveau waarop ze niet reageert. Ondertussen doe je iets leuks met haar (als ze gek is op eten kun je bijvoorbeeld brokjes door de kamer strooien om te zoeken, of een snuffelmat gebruiken, als ze meer van spelen houdt kun je een trekspelletje spelen of iets dergelijks). Heel langzaam kun je het volume dan iets verhogen, totdat je uiteindelijk (hier gaat uiteraard wel wat tijd overeen) het volume bereikt hebt dat je in de praktijk tegenkomt. Ik weet dat o.a. Tinley zo'n gedragstherapie CD heeft, maar ze zijn ongetwijfeld ook wel op Youtube te vinden.

Je moet middeltjes niet zien als 'wondermiddel' dat haar angsten wegneemt of die ze vervolgens haar hele leven nodig zal hebben (hoewel dit met oud & nieuw wellicht altijd nodig zal blijven, dit is gewoonweg doodeng voor veel honden). Het neemt hooguit de scherpe kantjes weg waardoor ze hopelijk een fractie minder gespannen is en er gemakkelijker geleerd kan worden. Want een hond die erg hoog zit in de angst is absoluut niet in staat om te leren. Op die manier is het dus ook onmogelijk om vertrouwen te krijgen, de angst wordt met iedere nare ervaring alleen maar groter en groter in plaats van dat ze eraan went.
Als een hond eenmaal (met behulp van een kalmerend middel) wat meer vertrouwen heeft gekregen in de situatie, kan het op een gegeven moment afgebouwd worden. Ik zou dit echter zeker niet te vroeg doen.

Je schrijft:
Ik wil daar buiten om dat ze niet aan middeltjes zit of iets, want dan leert ze natuurlijk nooit haar angsten onder ogen te zien en die samen met mij aan te pakken.

Ik denk juist dat de kans dat ze zal ervaren dat het allemaal minder eng is dan ze nu denkt groter is als je haar ondersteunt op zoveel mogelijk manieren. Het is een hulpmiddel om aan de angst te werken, om het leervermogen weer toegankelijk te maken, het is daarentegen geen oplossing van het probleem.

 Eind November ga ik weer beginnen, je moet ook wat eerder beginnen voordat het werkt.

Thundershirt heb ik inderdaad overwogen. Dat gaat hem echter niet worden, vind ze dood eng. Ze moet niets anders dan een halsband om haar lichaam hebben, want voor de rest loopt ze met de staart tussen de poten weg. 

Ik denk dat ik dan toch voor Puur ga indd en dan ga kijken voor de tabletten of verdamper van Adaptil. Ik denk dat het dan de verdamper word, anders moet ik haar constant iets van kaas of worst voeren, anders neemt ze het niet aan omdat ze dat geleerd heeft. 

Verder vind ik het niet erg als ze het volgend jaar met oud en nieuw weer nodig heeft, maar wil het niet het hele jaar moeten gebruiken. Dat was meer mijn punt, omdat ik haar niet haar leven lang aan de middeltjes wil hebben dag in en dag uit. 
Ik wil haar gewoon makkelijker door oud en nieuw heen krijgen, ze mag angstig zijn maar het zou fijn zijn als ik haar kan begeleiden met een middeltje o.i.d. waardoor ze niet minutenlang met haar staart tussen de poten tegen mij aan kruipt (nu vind ik dat niet erg, want die steun krijgt ze gewoon... maar ze blijft er naar mijn mening té lang in zitten. Ze kan het niet loslaten zeg maar).

De cd/geluiden zijn een goeie tip. Dank je wel. Dat ga ik eens proberen, weliswaar zijn brokjes en snoepjes niets. Want die neemt ze niet aan op het moment van spanning, maar ze is wel in de ban van tennisballen. Dus dan rollen we die wel even door het huis.  Ik gebruik de tennisbal nu ook al eens ter afleiding als het erg druk is buiten of wanneer de containers geleegd worden (ook van die geluiden die hard zijn en die ze op één of andere manier niet ziet aankomen). Als we dan op ons, rustige veldje zijn, dan gooien we een balletje een paar keer om het positief af te sluiten. 

Het moet ook zeker een hulpmiddel zijn en geen oplossing. Maar het is voor mij af en toe ook lastig, want ik heb geen oorzaak voor haar angsten... Dus ik moet zonder oorzaak opzoek naar een oplossing. En dat is soms gewoon heel erg lastig, waardoor ik het idee heb haar meer kan helpen als ik de scherpe kanten van haar angst kan afhalen en zij het op die manier makkelijker los kan laten, en er dus minder naar doorheen komt dan wanneer ik haar helemaal niet help. 

@Yooop,
Zoiets had ik gelezen indd. Dat is geen ramp. Maar ik wil niet 24/7/365 moeten gebruiken. Dat is meer mijn ''angst'' (lekkere woordspelling in dit topic haha) waar ik mee zit. Ik wil haar helpen, maar haar niet iets geven wat ze vervolgens altijd nodig moet gaan hebben. 

Ik zou ook adviseren LTO3 te geven, ik heb er persoonlijk (lichamelijk/geestelijk) ervaring mee en weet dat het werkt.

Ik ga het van de week bestellen voor mijn hond, omdat zij ook érg bang wordt van vuurwerk.

Ik ga er alleen wel veel eerder mee beginnen, in zo'n pot zitten 90 pillen, dus ik ga ze geven vanaf begin November tot half Januari.

De L- theanine die er in zit, kan wat 'inwerk tijd'(weken) hebben.

In Telizen (ook angst pilletjes voor dieren) zit dezelfde stof, alleen zaten daar (voor mij) weer (vul)stoffen in die ik liever niet in mijn hond stop. En ze zijn een stuk duurder in gebruik.

 LTO3 is ook nog een overweging indd. Ik moet volgende week even langs de DA, omdat Luna en de oudste een antibiotica kuur hebben momenteel i.v.m. verkoudheid die snel de longen leken te vullen met slijm (het gaat al beter! Begint lekker los te komen allemaal)... Dus dan ga ik het meteen even vragen, wat zij aanraad! Lees over LTO3 wel goeie dingen. 

Maar dat pillen slikken... Als het op pillen aankomt, dan moet ik echt even een oplossing vinden daarvoor. Weliswaar moet ik even een blik vleesvoer halen en de pil met een lepeltje blikvoer geven. xD

Het zijn capsules

ik strooi dat poedertje voor Mila zo door haar vlees heen.

Faro eet 6 capsules van alles met eten, inderdaad met blikvoer, ik zou dan het merk  Rintie nemen, dat is lekker compact en bestaat zonder granen.

 Ik denk dat je daarin ook iets moet bijstellen in je verwachting, een zeer angstige hond kan echt voor een héél groot stuk herstellen en vertrouwen terug krijgen.

Maar het is niet raar of sprake van falen(van mens of hond) of onwil als de hond toch op bepaalde momenten angst ervaart,het is bij slecht gesocialiseerde honden nu eenmaal zo, 'de basis' blijft in eerste instantie angst bij dit soort honden.

Mijn hond kan ik al jaren heel veel mee (was ook heel angstig en slecht gesocialiseerd met het buiten leven),loopt voor haar karakter en socialisatie fluitend door het leven, máár haar eerste basis blijft angst, je krijgt niet alles eruit.

Ik hoef niet met haar op de stoep te blijven lopen met 2 iets luider pratende mannen achter haar..dat wordt cirkelen aan de lijn en in paniek raken, ik weet goed wat zij aankan, dus ik geef haar altijd op tijd meer ruimte.

Of een bestelbusje die wordt in/uit geladen...met grote voorwerpen,lawaaierige bons geluiden uit het busje, daar geef ik haar ook meer ruimte en afstand van.

Angst voor harde knallen gaat er bij haar ook nooit meer uit...na 8 jaar is dat wel duidelijk. Dus geef ik haar ondersteuning met iets natuurlijks.

Sinds een maand of 3 geef ik haar ook weer Bach Bloesem, omdat ik haar onrustig vond. Ze had dit all járen gehad en dacht een jaar of 2 geleden..nu kan ze wel zonder...dat ging ook wel goed..maar de afgelopen zomer vond ik haar weer 'jumpier' en met de Bach Bloesem is ze nu weer kalmer.

Ik heb niet alle reacties gelezen hoor dus misschien is het al genoemd.. ik ben een Chihuahua eigenaar en daar horen ook leuke webshops bij enzo en sommige volg ik dan ook op FB. Ik zag laatst bij iemand een Thundershirt voorbij komen. Deze wordt vaak gebruikt tegen oud en nieuw en het is dus een shirtje( romper idee volgens mij) dat werkt met drukpunten en zo de hond kalmeert. Ikzelf heb er geen ervaring mee maar wat ik zo lees klinkt positief. Ik weet niet wat voor hond je hebt en of ze daar ook voor zijn, maar misschien is het wat. Nadeel is dan wel dat ze er aan moeten wennen maarja als het goed helpt. In ieder geval succes erg vervelend altijd!

" Ik heb niet alle reacties gelezen hoor dus misschien is het al genoemd.. ik ben een Chihuahua eigenaar en daar horen ook leuke webshops bij enzo en sommige volg ik dan ook op FB. Ik zag laatst bij iemand een Thundershirt voorbij komen. Deze wordt vaak gebruikt tegen oud en nieuw en het is dus een shirtje( romper idee volgens mij) dat werkt met drukpunten en zo de hond kalmeert. Ikzelf heb er geen ervaring mee maar wat ik zo lees klinkt positief. Ik weet niet wat voor hond je hebt en of ze daar ook voor zijn, maar misschien is het wat. Nadeel is dan wel dat ze er aan moeten wennen maarja als het goed helpt. In ieder geval succes erg vervelend altijd! "

Linda

 Dat idee is inderdaad gegeven. Helaas gaat Luna daarvoor rennen met de staart tussen de poten. Dus dat idee heb ik al los moeten laten. Bedankt voor het meedenken iig! 

 Ik vind het helemaal niet erg om haar op bepaalde momenten te moeten ondersteunen, maar het gaat mij erom dat ze niet 365 dagen iets nodig gaat hebben. Weliswaar staat het wat krom in die post, excuus daarvoor. 
Voor nu kunnen we angst voor containerlegers, vrachtwagens, onbekenden op straat etc. prima aanpakken. Zelfs fietsers zijn niet eng meer na 3 weken lang intensief op voorhand belonen en benoemen wat het is. 
De oudste is ook bang voor vuurwerk, maar daar helpt het bij als ze gewoon bij je mag zitten en ze je aan kan kruipen. Luna doet dat ook, maar komt op dat moment niet zo snel uit haar angst als de oudste dat kan. Daar heeft ze steun in nodig en ik alleen kan die haar niet geven. Ze krijgt het wel van me, maar alleen mijn lichaam en sussende woordjes zijn niet genoeg. 
En zeker omdat ik haar nog maar zo kort heb, leek het me beter om haar iets meer 'stevigheid' te geven in haar angst voor vuurwerk. Vind het prima als ze jaarlijkse herhaling nodig heeft, soms heb je dat... maar wil haar niet 365 dagen onder invloed hebben van iets. Want buiten vuurwerk om, gaat de rest prima en kunnen we haar anderen angsten zonder hulpmiddeltjes aan pakken. 
Er is dan laatst een bord gevallen waar ze flink van schrok, maar daarbij kwam ze sneller uit haar angst dan dat ze uit haar angst kon komen toen we vorige week een vuurwerkknal hadden. Het was kort daarna ook weer kwispelend rondrennen, alsof ze het alweer was vergeten zeg maar.
Blijf het lastig vinden. Problemen zonder een oorzaak te weten. Daarom leek het me gewoon goed om haar voor vuurwerk iets meer ondersteuning te bieden.

het fijne van LTo3 is dat ze sneller herstellen, de schrik gaat niet weg hoor, maar mijn eigen ervaring is dat hij sneller weer normaal doet.

proberen, bij sommige honden werkt het niet heb ik ook gelezen, maar dat weet je alleen als je het probeert, wel een kans geven natuurlijk, want na 1 week stoppen en zeggen het werkt niet heb ik ook al gelezen.

 Ikzelf heb ook wel kuurtjes en middeltjes gehad voor bepaalde dingen, daar stop ik ook niet na een week mee om te zeggen dat het niet helpt. We gaan daar gewoon tijd overheen laten zitten dus.  Ik neem aan dat je het ergens online kan bestellen? Weliswaar kan ik zelf dan ook halverwege November beginnen ermee, we weten het pas als we het gebruiken en het resultaat afwachten...

Adaptil komt sowieso ook nog in huis, dus dat is dan een back-up. De oudste reageerd goed op Adaptil, dus daar hebben we hadden we vorig jaar een halsband voor. Weliswaar kan ik dit jaar voor een verdamper gaan.

ik heb met Jenna goede ervaringen met BachBloesem, speciaal voor haar samengesteld toen ik haar een maand of drie had. Achteraf maar dat wist ik toen nog niet is er ook een versie voor herplaatsers die je meteen al na de herplaatsing kan geven.

Dit heeft heeft helemaal niet veel geld gekost.

Ik zou verder ook voor een gecombineerde aanpak gaan, dat lijkt me het beste werken.

ja ik zal even het linkje zoeken, want deze zou de beste zijn.

http://www.lto3bestellen.nl/

" ik heb met Jenna goede ervaringen met BachBloesem, speciaal voor haar samengesteld toen ik haar een maand of drie had. Achteraf maar dat wist ik toen nog niet is er ook een versie voor herplaatsers die je meteen al na de herplaatsing kan geven.
Dit heeft heeft helemaal niet veel geld gekost.
 
Ik zou verder ook voor een gecombineerde aanpak gaan, dat lijkt me het beste werken.
 
  "

Dobry

 Verdamper van Adaptil komt er ook. Eventueel voor de oudste in combinatie met een halsband. 


@Yooop
Dankjewel!