Roedelmethode, Calming Signs, Cursus OF gewoon mezelf?

Ik lees verschillende dingen in de laatste berichten.
Dat de roedelmethode zoveel mogelijk natuurlijk gedrag laat terugkomen/toestaan en ook dat veel maatregelen er eigenlijk zijn om de hond in een veilige mensenmaatschappij te laten functioneren.

Dat vind ik op zich al tegenstrijdige belangen. Natuurlijk begrijp is wel dat de hond ook veilig moet zijn in onze maatschappij. Maar of daarin nou het natuurlijk gedrag van de hond voorop staat...........? het aanpassingsvermogen van de hond is buitengewoon groot lijkt me.

De cursus die ik nu volg gebruik de lijnen van het boek, maar toch net iets anders. Bepaalde dingen kunnen we terug lezen, maar we doen het in een andere volgorde en sommige dingen ook anders.

Bank
Dit mag inderdaad gewoon. Als jij zelf op de bank zit dan mag de hond alleen niet op de bank voordat je dit hebt gevraagd.

Alleen plassen waar ik het wil
Vooral in het begin zul je tijdens de wandelingen vaker stoppen om, in mijn geval, 'vrij' te zeggen waar de hond dan even kan snuffelen en eventueel kan plassen of poepen. In het begin zal hij dus niet alle momenten aangrijpen. Soms gewoon blijven staan, andere momenten alleen snuffelen. Daarom in het begin vaker stoppen. Dit is nu uit ervaring allemaal. Ik stop nu bij een rondje van een kwartier ongeveer om de 50 meter. Bij een rondje van een uur doe ik het eerste kwartier om de 50 meter stoppen en daarna aan het einde nog 1 of 2 keer.

Voor je lopen
Ik merk hier heel sterk, dat wanneer Diesel bijvoorbeeld voor mij loopt dat hij gelijk een heel andere hond is. Wil alles oplossen, denkt boven alles te staan, geen een moment is meer voor mij en komen we honden of mensen tegen dan weet hij niet waar hij het zoeken moet (grommen, piepen, rondjes draaien etc). Loopt hij naast of achter me dan let hij op mij en op mijn reactie. Hij straalt veel meer rust uit en als we een hond tegen komen dan blijft hij gewoon naast me lopen.

Ik liep net even richting het bos toen er een stabij om hem af kwam rennen (beetje grommend en staart ver de lucht in). Diesel stond een beetje voor mij en begon gelijk ook in diezelfde houding te staan. Voordat de hond er was draaide ik even om en weer terug zodat hij achter mij stond en wat denk je? Hij bleef gewoon rustig staan en de 2 honden stonden neus aan neus (totdat het baasje eindelijk zijn hond terug riep). Hoe druk de hond ook deed en nog steeds grommend en met die staart, diesel was nu 'rustig' in zekere zin. Zijn staart was normaal, zijn oren nog wel naar voren maar geen haren meer overeind etc. En dat in verschil tot wanneer hij voor mij stond.

Een mooi resultaat Maxine! Merk je aan Diesel ook dat als hij achter je loopt meer ontspannen is, of is hij toch nog wel onzeker in zijn houding?

Ik merk het bij Junto wel, dat wanneer hij naast loopt hij op een of andere manier gespannen is. Alsof hij zenuwachtig is en erg zijn best doet. maar niet bang. Buddy loopt makkelijk naast en dan vaak met de kop iets naar beneden en de oren naar achter.
Ik weet niet zo goed hoe ik hen beide ontspannen kan krijgen.

Het is heel raar om te zien hoe het verschil ontstaat tussen voor en achter lopen. Ik heb dan echt 2 heel verschillende honden. Echt ontspannen is hij nog niet, maar hij heeft wel meer rust in zijn koppie als hij naast of achter me loopt. Ik verwacht nog niet heel veel, maar zie het wel elke dag vooruit gaan.

Wel heel leuk is, wanneer ik de oefeningen doe bij bailey dan mag ik echt alles, al doe ik het een uur (maar doe het maar 2 seconde). Diesel reageert echt heel sterk (gaat bijvoorbeeld terughappen bij bekreflex oefening, stop ik wel meteen hoor). Het gaat steeds beter, maar daarin die ik dat ik echt 2 verschillende honden heb haha.

Ik begin me alleen nu stierlijk te irriteren aan de hond van mijn ouders... maarja daar kan ik weinig aan veranderen (behalve als ik alleen thuis ben gnagna! ).

Het ging bij mij echt met kleine stapjes bertine, dus geef niet op!

Nee opgeven doe ik niet hoor. Ik zie het ook, ondanks dat er een spanning blijft, met sprongen vooruit gaan. Ik oefen ook op vaste stukken met wandelen, soms een stukje verder dan de dag ervoor en soms een stukje eerder stoppen, zodat Junto niet zelf gaat bepalen wat hij waar laat zien.

wat zijn bekreflex oefeningen?

Ik heb nog niet het hele topic gelezen, sorry iets te veel tekst.. Maar hoe leer jij Bailey om naast/achter je te lopen? Dat is iets wat ik me altijd afvraag eigemlijk..

Knap van je dat je er zoveel tijd/geduld/moeite in steekt.

Hier een leuke en leerzame documentaire over wolven.

http://www.youtube.com/user/Black7Cloud#p/c/18/HnVkoc7ldrk

Sanne, Bailey zit ook aan de Hands Free belly. De lijn is zo lang dat ze naast me kan gaan zitten met haar tuig om en dan net even nog een klein tikje langer. Ze kan daardoor zowel voor als achter me lopen (wel aan de linkerkant niet voor me langs bijvoorbeeld, wel achterlangs een beetje). Omdat ik stug doorloop bij alles (naderende hond, sterk ruikend plantje etc) gaat ze steeds meer achter/naast mij lopen. Elke dag een beetje verder. Ze corrigeert zichzelf op het moment dat ze TE ver gaat (ze kan aardig wat hoor!). Het enige wat ik doe is doorlopen haha. Maar het heeft enorm veel tijd nodig hoor! En als je zomaar iets doet dan werkt het denk ik niet zo nauwkeurig.

Ik ga hem vanavond even bekijken! Die 49 minuten heb ik nu niet haha. Ben wel benieuwd!

Die ga ik zo lekker op mijn gemakje even kijken!!

Bedankt voor je antwoord Maxine. Was er gewoon benieuwd naar.

Duidelijke taal over dominantie en rangordes lijkt mij, en veel gelijkenissen in (lichaams)taal met onze huidige huishond. Prachtige documentaire

Ja ik heb ook zitten genieten!

die ga ik ook later kijken lijkt me intresant

De bekreflex is een veilige manier om de hond zijn bek open te laten doen. Bijvoorbeeld tijdens het spelen als de hond niet los wil laten. Achter de eerste snijtand in de bovenkaak zit een kleine ruimte en als je daar voorzichtig drukt met je vingertop zal de bek in een reflex open gaan. De hond kan daar niks aan doen. "Op deze wijze leert u de hond dat u te allen tijde iets in zijn bek kunt stoppen of eruit halen, zonder op het uitdagende geruk, getrek, gesjor en/of gegrom in te gaan. Voor de hond is dit simpel het lichamelijke bewijs, dat u altijd zijn bek kunt openen, waarmee u enorm in zijn aanzien stijgt."

*'Honden trainen volgens de regels van de natuur met de roedelmethode' van Arjen van Alphen en Francien Koeman

Ja he ik vind het ook heel interessant.Alles word duidelijk weer gegeven.
En ik vind ook dat er heel veel gelijkenissen zijn met onze 4 voeter.
Ik kan er dan ook niet genoeg van krijgen.Ik heb al zoveel verschillende documentaire's bekeken boeken gelezen enz enz.
En ik zie gewoon elke keer zoveel gelijkenissen.

Ja ik ben ook helemaal 'into de wolven'
Had het er toevallig van het weekend met mijn vriend over dat ik dit jaar naar Yellow Stone park wil.
Mijn oom woont daar ook in de buurt. (dat wil zeggen twee dagen rijden met de auto daar vandaan )

Ik ben jaloers !!!!!!!!!!!!!

Dit is ook een hele mooi docu over wolven:

http://youtu.be/6Pd6tlCbm5s

O naar yellow stone park zou ik ook nog eens zo graag willen! Lijkt me geweldig! Pas ik toevallig nog in je koffer als je gaat margje?

haha we kunnen altijd kijken of het nog past
Ik wou toch al graag mijn oom gaan bezoeken, maar dan graag combineren met Yellow stone.
Ik moet alleen nog wel uitzoeken of ik dan echt wolven ga zien en in hoeverre je kan observeren.
Het kost namelijk wel bakkkkken met geld!
Maar ach.. het lijkt me geweldig. Ik zou daar weken door kunnen brengen, maar ja.. dan mis ik Biko weer te erg..

Misschien mag ik in je de koffer Margje???

Als jullie dan allemaal mee gaan, mag ik dan ook in een koffertje?

Wat moet die arme Margje allemaal meeslepen zeg?

Misschien kunnen we korting krijgen als groepsreis?? haha
Mijn oom woont groot genoeg voor ons allemaal

Als er dan toch een reis geregeld wordt, dan wil ik ook graag mee!

Vroeger bij eerdere honden heb ik deze bekreflex ook gebruikt... en ja... het werkt (al met weinig druk)...

Alleen met Tess heb ik haar via ruilen heel makkelijk het commando "los" geleerd... en is de bekreflex helemaal niet nodig... ook als ik even in haar bek moet kijken dan hoef ik alleen maar "los" te zeggen"... en dan ontspant haar kaak en kan ik heel makkelijk kijken... zelf vind ik dit veel eenvoudiger omdat ze dan helemaal relaxed blijft...

Ik heb een tijdje getwijfeld over of ik dit wel neer moest zetten, maar goed:

Ik vind de documentaire dus niet zo duidelijk over dominantie en rangordes. Je krijgt korte stukjes te zien (met een voice over die het over rangordes heeft) maar eigenlijk zelden delen ze ook wat eraan vooraf ging. Zeker in het begin, zie je gewoon een heel onstabiele teef die vooral agressief reageert op alles en iedereen om haar heen.

Als je "dominantie" wel in context te zien krijgt gaat deze vooral over resources(eten e.d.) en heb je niet zozeer een dynamica van de een die over de ander bepaalt, maar de een die voor zichzelf bepaald dat hij nog niet klaar is met de bron, en de ander die dat niet uitdaagt...of zich daarin snel overgeeft.

Deze zin van dominantie (het bron gerelateerde als eerste zijn, eigenlijk dus assertiviteit) is niet de dominantie die wij mensen toepassen.

Niettemin vond ik ook dat er prachtige beelden tussen zaten.

Het is ook voornamelijk bedoeld voor honden die in elk spelletje een rangorde-uitdaging zien en dan bijvoorbeeld niet meer los willen laten. Als je dan het speeltje terug wilt moet je zelf ook trekken en rukken en ga je eigenlijk in op het uitdagende gedrag. Met de bekreflex voorkom je dat allemaal. Maar als je hond al gewoon los laat is dat veel beter .