Showen om serieus genomen te worden?

Hallo zoals jullie weten ben ik mij aan het verdiepen in de hondenfokkerij en speur dagelijks nogal wat sites af.( van voornamelijk Sbt's natuurlijk) Voornamelijk om het een en ander op te steken wat meer succes zou hebben en wat minder, wat mij persoonlijk het meest aanspreekt en wat weer minder.
Nu vraag ik mij eigen af wanneer word je nou het meest serieus genomen als fokker als je alles tegelijk doet? Showen, sporten enz? Je ziet dit best veel in het ras dat het óf om uiterlijk óf om sport gaat, óf juist een combinatie van beide.
Mijn "goal" die ik voor ogen heb als ik ga fokken is om mensen er bewust van te maken hoe lief STB'S zijn en dat het wel degelijk huishonden kunnen zijn mits ze genoeg beweging krijgen.
Waarschijnlijk een totaal andere invalshoek, maar goed dit is mijn motivatie om te fokken.
Je ziet tegenwoordig veel zenuwachtige honden omdat ze helemaal opgefokt worden (letterlijk en figuurlijk) ze moeten hardstikke opgepomte spieren hebben anders zouden ze niet rastypisch genoeg zijn(hier krijg je vaak die kruisbandscheuren door, en verkeerd trainen, te kort in de poten fokken) en dan heb je nog inbreeding waar gelukkig nu streng toezicht op is, je ziet zoveel dezelfde lijnen niet normaal.
Ik wil de leuke rustige huishond sbt terugfokken die overal voor in is maar niet hyperactief. Wat zouden jullie mij aanraden te doen?

Je zal eerst moeten weten of de rasvereniging het verplicht stelt om te showen. Zo niet, dan hoef je het niet te doen. Bij ons was het voorheen min of meer verplicht voor de teefjes, maar nu gelukkig niet meer.

Ja daar ben ik ook nog niet over uit om via de rasvereniging te fokken, ze hebben erg nauwe regels bij het SBTC maar dat is op zich erg goed te begrijpen, als je ziet hoe nauw de fokbasis momenteel is. Ik zit te twijfelen om te starten met de regels van Raad v Beheer en daarna als ik een beetje van de grond ben via de vereniging te fokken. Of is daar een groot taboe op? Ik zal uiteraard op alle ziektes testen en dergelijke, gezondheid en karakter staat bij mij bovenop. Net als outcross.

Ik vind dat je als fokker dicht bij jezelf moet blijven en moet doen waar jij je goed bij voelt.
Oftewel hou je van af en toe een showtje nou dan loop je af en toe een showtje, hou je meer van het sportieve dan ga je lekker behendigheid doen met je honden en hou je van beide dan doe je het lekker allebei enzovoorts, enzovoorts. En ben je meer van het relaxte... Nou persoonlijk vind ik je echt geen slechte fokker als je niks doet met je honden hoor, als je gewoon lekker lange wandelingen met ze maakt en leuk met ze bezig bent thuis!

Kijk bij de meeste rassen is een show wel verplicht dus je zult zeer waarschijnlijk als je gaat fokken wel een aantal keren een show moeten lopen. Maar daarna is aan jou de keus wat je verder ermee doet.

Ik heb persoonlijk veel meer respect voor fokkers die dicht bij zichzelf blijven en doen met hun honden wat zij leuk vinden en waar de honden goed in zijn dan fokkers die maar pushen en pushen en overal de beste in willen zijn.
En dat is dus ook hoe ik als fokker zijnde het zelf aanpak, althans probeer... (oftewel ik doe af en toe een showtje omdat ik het leuk vind en mijn meiden ook, en ik zit ook op de hondenschool omdat ik het leuk vind en mijn meiden ook maar ik hoef zeker niet overal de beste in te zijn want bij mij gaat het ook om bovenal natuurlijk gezonde maar daarnaast ook vooral lieve, gezellige huishonden te fokken die geschikt zijn voor een hoop doelen maar bovenal lekkere knuffels zijn waar je heel wat plezier mee kunt beleven)

Persoonlijk ben ik erg op buiten de rasvereniging om fokken.
Begrijp me niet verkeerd ik kan me redenen voorstellen hoor! Sommige rasvereningen hebben immers nauwelijks regels dus dan slaat het nergens op om lid te zijn. En anderen is het zo een zooitje onderling dat je daar liever buiten blijft dat begrijp ik ook.
Maar over het algemeen adviseer ik in principe altijd om volgens de rasvereniging te fokken (en beter nog strenger dan gemakkelijker in sommige gevallen)!
Dus nee ik zou je dat niet aanraden... De RvB heeft immers geen rasspecifieke regels, alleen regels over de leeftijd van de ouderdieren verder niks. Oftewel in mijn ogen kan een fokker die volgens de RvB regels fokt alsnog een slechte fokker zijn.

Tja de reden dat ik buiten de vereniging wou fokken is omdat ze showen verplicht stellen, ik vind het ras meer dan een plaatje of spieren alleen, vandaar eigenlijk dat ik eerst via t RvB wou doen en daarna eventueel SBTC..

Ik begrijp je wel hoor, aan alle andere regels kan ik me makkelijk houden, met plezier zelfs omdat het alleen ten goede van de honden komt.

Bij mij staat uiterlijk zeker niet bovenaan als het op fokken aankomt hoor, maar ik vind het wel een belangrijk aspect. Ik heb hier ook geen kampioenshondjes rondlopen en dat hoeft ook helemaal niet van me! Maar ik vind het wel belangrijk om te weten of een hond een beetje aan het rasbeeld voldoet en wat zijn/haar plus en minputen zijn. Dit zijn immers wel dingen om op te letten bij het uitkiezen van een reu.
Ik weet dus niet wat de eis is voor een reu en teef bij jouw ras? Utje of ZG? Maar is het een ZG dan zou ik zeker volgens de rasvereniging gaan fokken als ik jou was want zo moeilijk is dit niet om te halen, dan kun je best een hond hebben die meer aan jouw ideale rasbeeld voldoet maar ook nog een beetje aan dat van de rasvereniging. Maar dan weet je tenminste wel waar je op moet letten bij het uitkiezen van een reu.

Hahaha je weet iemand die twijfelt goed hard te helpen aan nog meer twijfels hahaha! Is wel een goed punt wat je daar aandraagt, ik wil natuurlijk wel aan de rasstandaard voldoen al weet ik niet of ze wel akoord gaan met minder korte en minder overdreven bespierde honden die prachtige outcross combinaties zullen worden ik heb al 2 verschillende combinaties op het oog mocht ik toch doorgaan om dit alles door te zetten. Ik wil wel op alles goed voorbereid zijn al is het soms moeilijk om mijn enthousiasme erin te beteugelen hahah.

Hahaha !

Ik heb persoonlijk zoiets van zou je daarop worden afgekeurd op een show dan kun je altijd nog besluiten buiten de rasvereniging om te gaan fokken. Maar dan heb je het iig geprobeerd!
Er zijn veel keurmeesters op deze wereld en allemaal letten ze weer op iets anders. De vraag is gewoon voldoet jouw hond op de spieren na dan verder aan de rasstandaard. Is dat het geval maar kun je dan net niet aan de eisen van de rasvereniging voldoen... Tja dan zou ik gewoon buitenom fokken. Maar grote kans dat je er wel binnen valt en mocht er een andere reden zijn dat je hond wordt afgekeurd op een show dan heb je wel extra stof om over na te denken.

Ik zie trouwens net dat de eis maar een G'tje is bij jouw ras. Nou dat moet echt wel te doen zijn hoor lijkt mij !

Kijk fokken buiten de rasvereniging om vind ik niet eens zozeer het probleem hoor. Ken genoeg rasverenigingen waar ik ook geen lid van zou willen zijn! Maar niet aan hun eisen voldoen (op gezondheid, exterieur en karaktergebied) vind ik een 2e...

Jij wilt fokken om het karakter. Dan zou ik op safe spelen en showlijnen pakken. Deze honden zijn doorgaans goed van karakter. Dit moet ook wel met alle keurmeesters die ze steeds betasten.
Succesvolle lijnen worden inderdaad gebruikt. De sperma van één reu kun je de hele wereld oversturen zodat hij uiteindelijk zal voorkomen in heel veel stambomen. Dat rastypische kenmerken verdwijnen, komt omdat de honden niet meer hun oorspronkelijke functie vervullen. Ook wanneer jij fokt op karakter zul je geen opgefokte en wellicht gespierde honden zien omdat het huishonden zijn geworden.
Is er iets als een rustige huishond STB? En waarom is deze in huis rustig? Is hij overal rustig of heeft hij net 4 uur buiten staan trainen? Als het kan en er is vraag naar; go for it!
Fokken met begeleiding van de rasvereniging kan. Het is ook gemakkelijk om via hun te kunnen adverteren voor je geboren pups. Zodra het gaat om een ras dat te kampen heeft met gedragsproblematiek of gezondheidsklachten zou ik me houden aan hun regels. Als jij nu fouten maakt in je fok gaan mensen praten en zou het zomaar kunnen zijn dat de overige leden je in de toekomst niet bij de vereniging willen hebben. En bij een vereniging geld: meeste stemmen hebben recht.
Showen doe ik wel om een lijn aan kampioenen voort te zetten. Daarnaast komt het niet voor dat in mijn ras wordt gefokt met honden die geen kampioen zijn. De ouderdieren moeten een bewezen kwaliteit hebben en hier ben ik ook een voorstander van. Nogmaals; binnen mijn ras. Ik weet niet hoe het zit bij terriërs bijvoorbeeld.
Als je gaat showen moet je je realiseren dat je 'nieuw' bent. Je zult zien dat de punten meestal gaan naar dezelfde hond/fokker. Het duurt echt lang voordat je je bewezen hebt. Het zegt dus niet zoveel over je hond maar ons kent ons. Hier moet je je over heen zetten en accepteren. Wel kun je iets concluderen als je hond bij 10 verschillende keurmeesters veel ZG (zeer goed) of G (Goed) krijgt. Dan zou ik wel vraagtekens gaan zetten bij de exterieur van jouw hond en dus moet je op zoek naar een reu die de zwakke punten van jouw hond aanvult of helemaal niet fokken met je hond.
Ik zou je willen adviseren om eerst te gaan showen met je hond. Ga een naam maken en maak veel contacten. Als het kan; ga ook showen in Duitsland omdat je daar sneller kampioen kunt worden aangezien er veel meer shows zijn.
Ik ben erg actief op facebook en ook daar kun je mensen van jouw ras vinden en ‘reclame’ maken voor jouw honden. Het klinkt heel erg fout maar naar een ‘beroemde’ hond wordt gekeken. Het is bijna een fulltime baan

Gast met welk ras fok je dan? Ik ben geen complete voorstander van shows maar ik keur ze ook niet af, ik ben op zich wel bereid om naar shows te gaan om maar de kwalificatie te halen, maar goed niet om daar naambekendheid te krijgen. Ik ben niet van plan een hond helemaal op showbasis te fokken, dan gaat het puur om uiterlijk en andere dingen schieten er sneller bij in als je op deze basis fokt.
Ik heb nu een teefje op het oog die superbekende showlijnen van vaderskant heeft maar ik wil dr alleen een outcross op zetten als ik echt met de fok ga beginnen. Ik ben ook niet bepaald van plan om alleen showlijnen te gebruiken omdat dit vaak veel inbreeding bevat vooral bij de SBT, daarbij zijn dit vaak instabielere honden door de hoge percentage inteelt. wat je het meeste hierbij ziet is dat ze hyperactief zijn en dat is het tegenovergestelde van wat ik zoek.

Bij een show gaat het echt niet alleen om de uiterlijke verschijning. Er wordt ook gekeken naar de bouw en beweging van de hond.

Zelf kun je je hond fantastisch vinden maar een keurmeester kan er anders tegen aan kijken en je wijzen op bepaalde punten van je hond die minder zijn. Zeker als dit een aantal keren op het rapport staat van verschillende keurmeesters.

Je zult toch ergens moeten beginnen en de tips die Anoniem aan je geeft zijn toch erg belangrijk. Dat je er op tegen bent om naamsbekendheid te krijgen begrijp ik weer niet. Als je fokt zul je ook mensen willen waar je een goed gevoel bij hebt die je juist opzoeken door naamsbekendheid. Lijkt me sterk dat je alle puppen zelf aan wilt houden.


Inteelt mag sowieso al lang niet meer. Bovendien kun je ook verder kijken dan hier in Nederland naar een passende reu voor je teef.

@ Cia, ik ben niet tégen naamsbekendheid krijgen, ik ben tégen alléén naamsbekendheid krijgen door shows te lopen. Ik wil naamsbekendheid krijgen door de kwaliteit en gezondheid van mn honden en boven alles hun karaker, en niet alleen maar op uiterlijk en type en beweging.
Ik ken dit idee bij paarden(m.n. Arabische volbloedpaarden) en daar is het ook goed fout doorgekomen, daar is het zo erg dat de dieren luchtwegproblemen hebben gekregen door de dish die ze erin hebben gefokt, geef mij dan maar de gezonde iets minder typische dieren.
Bij honden zie je dit ook, honden worden veel gefokt op showresultaten waardoor er gezondheids problemen ontstaan.

Dit wil ik weer voorkomen door een andere richting als het gebruikelijke te fokken, zoals ik al zei ik wil dan showlijnen met onbekende lijnen combineren en zo een sterkere basis creëren, daarna kan ik meer richting het juiste type fokken wat meestal in 1 generatie terug is, de basis is echter moeilijker terug te fokken aangezien hier in nederland bijna alles wat bekend is tjokvol inbreeding is.

Maar wat je nu zegt klinkt wel erg idealistisch. Ik bedoel... Een beginnende fokker kan nooit op basis daarvan naamsbekendheid krijgen, daarvoor moet je toch echt al een tijdje actief zijn in het wereldje. Wil je dus naamsbekendheid krijgen om zodoende je pups kwijt te raken dan zul je toch iets moeten doen. Nu zeg ik niet zozeer dat dit showen is maar wel iets.
Zoals ik al zei ik heb zeker geen kampioenshondje dus daar moet ik het niet van hebben. Maar door shows te lopen leerde ik wel andere fokkers kennen en zo kreeg ik naamsbekendheid. Zij sturen door en zo krijg je meer mensen op je wachtlijst. Dan pas kun je pupkopers er op wijzen waarom jij fokt, wat jouw doel is. Bij mij merken pupkopers dit meteen als ze op mijn wachtlijst komen door hoe ik ze op de hoogte hou van dingen en vertel over de gang van zaken. Zo krijgen ze een goed beeld van mij en mijn honden en zien ze dus ook wat mijn doel is als fokker.
Maar die mensen moeten op de een of andere manier bij jou uitkomen, op jouw wachtlijst terecht komen en daarvoor heb je toch echt naamsbekendheid nodig.

Toch maar even reageren.

Ik vind om een goede fokker te worden je wel moet weten hoe een ras in elkaar zit, daar voor hoef je zelf geen shows te lopen, maar is het wel verstandig dat je naar veel shows gaat, om er zo achter te komen wat de positieve punten en negatieve punten zijn van bepaalde honden.

Vooral in het begin is het juist erg handig als dit bij je eigen hond gedaan wordt, zo kan je namelijk beter een reu zoeken die jou teef mooi aanvult op haar negatieve punten.

Kijk alleen lieve honden heb je niets aan, daarvoor hoef je niet stamboom honden te fokken. Neem 1 teef met stamboom en een reu met stamboom, maar dan vraag je voor de pups geen stamboom aan, dan kijk je alleen naar karakter.

Maar rashonden fok je om iets toe te voegen en dat zijn niet alleen lieve honden, maar ook een verandering of verbetering of aanvulling aan het ras!

Daarbij hoef je meestal maar 2x een ZG (zeer goed) te behalen, nou dat is niet zo veel en vrij simpel gedaan, mist je hond voldoet aan de rasstandaard!

Dus waarom geen show lopen? Voor je zelf en voor de reuen is het erg handig om te weten wat er rond loopt!.

Bij dit ras is het volgens mij zelfs alleen een G'tje.

Nou dat het je altijd en al met 1 show, dus waar ligt het probleem van de TS?

Of gaat dit puur niet willen! Shows lopen bedoel ik dan.

Vooral als je toch aan de rest van de eisen van de rasvereniging gaat voldoen, dan is dit punt echt nihil!

Ik heb liever gezonde rastypische honden.
Ik bedoel, je doet het zo voorkomen alsof alle showlijnen ongezond zijn.
Daarbij ben ik van mening dat je geen SBT`tjes hoeft te gaan fokken om te bewijzen dat het, ondanks alle negatieve publiciteit, ook leuke en lieve honden kunnen zijn. Ik snap uberhaupt niet dat dat je interesseert.

Linda

Ik zou eerst eens wat shows gaan bekijken en fokkers aanspreken...praten met elkaar...wat vind die en wat vind die...dan kan je zelf er tussen in glippen en kijken wat jij vind....als je totaal niet thuis bent in de fok wereld kan je ook niet zeggen wat je wilt...want er is zo veel....

In de jaren heen heb ik ook andere dingen gedaan dan dat ik voorheen zou denken,puur omdat ik het niet eens wist iof wat er allemaal speelde....
Ik zouz eker ook niet bij 1 en dezelfde fokker blijven,want mensen die dit doen worden copieën van die fokkers....zij praten die fokkers na,omdat ze ind edezlfde wereld blijven hangen...en die fokker vind die niks,dus de aanhang ook niet,terwijl er misschien wel niks mis is ....maar door vroegere ruzies....worden er nog steeds naar elkaar gewezen.
En nee niet iedereen kan door 1 deur,hoeft ook nietw ij leven in een vrij land

Wat ik trouwens ook vind...van fokkers die nooit shows lopen of alleen maar de puntjes...die weten totaal niet wat er allemaal speelt in het ras...dit zijn mensen die alleen met zichzelf en hun eigen bezig zijn...
Vaak gaan deze fokkers altijd naar dezelfde fokker terug om daar hun teef te laten dekken,nooit verder kijken...want ze weten immers niet wat er rondloopt

Hmmdaar daar heb je een punt Linda....want op een show zijn juist vaak de vriendelijkste honden aanwezig!!!
Ook deze fokkers moeten aan karakter werken,juist show mensen,wat heb je eraan als je hond altijd maar uitvalt naar andere honden of niet betast kan worden...?? dan krijg geen kwalifikatie

Toch nog even als toevoeging.

Je titel: showen om serieus genomen te worden.

Het feit alleen dat je dat denk, zegt dat je nog niet geniet bezig bent met fokken en wat erbij komt kijken.
Je moet weten wat je op elkaar zet, niet zomaar met 2 honden een nest fokken, dan is het niet anders dan een oeps- nest alleen dan met stamboom.

Je wordt serieus genomen door de kennis die je hebt, weet waar je over praat, hoe je dingen behandeld en afhandeld, hoe je over komt, of je bij je zelf blijft en niet laat leiden door een ander, of een ander hun idee overbrengt.

Dit heeft niets met showen te maken.

Ook dat jij lieve SBT's wil fokken, maar de show niet zo nodig vind zegt meer over jou dan over het ras.
Je fokt volgens je eigen overtuiging en niet omdat je wik bewijzen dat het een lief ras is.


Ik denk dat je nog niet zover bent om al aan fokken te beginnen, ga eerst de orde op zaken stellen, voordat je domme dingen doet.
Fokken is echt niet alleen leuk, er komt veel meer bij kijken.

Hier ben ik het helemaal mee eens.

Hier sluit ik me helemaal bij aan!

Ik denk dat je goed op weg bent absoluut maar dat je wel nog een hoop te leren hebt op fokgebied. En dat is helemaal niet erg, daarom ben je immers ook hier! Maar ik ben het wel eens met wat hierboven in de quote gezegd wordt...

Ik denk dat het wel belangrijk is om je aan te sluiten bij de rasvereniging en te fokken via regels (die er niet voor niets zijn immers) en met de standaard contracten voor kopers. Zodat de kopers van je toekomstige pups iets hebben om op terug te vallen bij problemen.

Waarom is het verkeerd om te showen? Je hond wordt beoordeeld op de raskenmerken. Niks mis mee toch?

Jij wilt toch ook geen SBT fokken die niet meer op een SBT lijken?

Nou dan!

Een fokker die op eigen houtje ongecontroleerd maar raak doet, daar zou ik geen hond vandaan willen halen eerlijk gezegd. Dat is geen fokker in mijn optiek maar een honderras vermeerderaar.


Niet lelijk of persoonlijk bedoeld hoor.

Zooooo !!!
Ik ben even bezig met de dieren en eten maken en het loopt weer eens mis omdat jullie niet alles lezen zoals altijd, ik ben nu ineens iemand die zich nergens in heeft verdiept en gewone huishonden op elkaar wil zetten!

Ik heb helemaal niet gezegd dat ik totaal niet wil showen, en dat ik er niet heen wil gaan.

Jezus wat reageren jullie overtrokken als er niet meteen gereageerd word!

Ik heb ook gezegd met showlijnen te willen fokken, alleen niet 100% gewoon 50% zodat er fris bloed inblijft.
Houd jullie kritiek even bij je voor je zomaar wat neerzet.

dan nog vind ik je vraag erg vreemd.

Sorry voor de uitbarsting maar als je alles bij elkaar leest word je wat defensief!

Zoals ik al zei ik wil heus wel met showlijnen fokken , niet alleen met showlijnen dus ik voeg er een meerwaarde aan toe door de bloedlijnen fris te houden en alleen de stabielere rustigere karakters te gebruiken zit deze in Amerika,dan ga ik daar dus heen ik blijf niet beperkt tot nederland ofzo, ik kijk heus verder dan sommige beknopte mensen die hier op HP domme onzinnige dingen zeggen gewoon om wat centen te verdienen hondjes op elkaar te zetten.
Ik ben heel erg serieus bezig en dat de titel wat stom is neergezet nou mn excuses daarvoor.
Mn honden zullen heus aan de juiste maten voldoen en de juiste bouw hebben het moet natuurlijk wel een SBT blijven en zal dan zeker ook aan rasstandaard voldoen, jullie doen alsof ik een ander ras wil gaan fokken alsof ik een herder of laberador van ga maken ofzo. Het zullen mooie SBT blijven alleen zonder de al te overdreven opgepomte spieren of een te opgedrongen bouw, jullie hebben deze waarschijnlijk dr nog niet tussen hebben zien lopen omdat jullie naar shows gaan en daat de mooie producten zien niet de foute overblijfselen die aan particulieren soms worden verkocht. Die gewoon scheef zijn of te breed zijn of te korte poten hebben, dit is wat ik voor ogen heb als ik over te veel inbreeding praat. Ja dit gebeurd ook bij de internaal bekende honden. Ik ben blij dat dit nu allemaal strikter is en hoop dat veel mensen zich hieraan houden.

Niet door alle negatieve en rare reacties maar door wat Wichita aan het begin schreef ben ik nu wel overtuigd om gewoon via SBTCN (de rasvereniging) te gaan fokken.

Ja sorry dat komt door de websites die ik regelmatig bezoek, vaak gaat het dan alleen over showprestaties waarbij ik nog een nare nasmaak van heb (door mn fokervaringen bij AV paarden) óf puur sport, ik zeg natuurlijk niet dat ik alleen maar ff met de honden wandel en verder niks met ze zal doen ofzo.
1 Show ofzo per jaar prima ben je zult me niet fanatiek ermee in de weer zien gaan, dit is mn reden van de vraag en dus titel.

Hieronder een mailtje wat ik net binnen heb gekregen nadat ik wat vragen had gesteldvia mail aan de rasvereniging (SBTCN)

Het halen van een g is alleen verplicht voor clubfokkers. Je bent niet verplicht om clubfokker te worden. Ook als je besluit om geen clubfokker te worden, kun je stambomen voor de pups aanvragen bij de Raad van beheer. Uiteraard moeten beide ouderdieren dan wel een FCI stamboom hebben. Of je hond een g kan krijgen, kan ik zonder haar gezien te hebben niet zeggen. Het is geen probleem dat ze al een nest heeft gehad bij haar vorige eigenaar. Ik ben erg benieuwd met welke lijnen je wilt gaan fokken. Ik vind het zeer goed dat je gezondheid en karakter voorop stelt. Met vriendelijke groet,

Ik ben blij dat hun wat minder overtrokken reageren terwijl ik een veel beknoptere versie heb geschreven.
Ik denk dat ik gewoon begin als aspirant clubfokker en dan als ik een goede basis heb naar clubfokker overga.