Hoe slecht is pedigree nu echt?

ik weet dat het een heel groot gebied is tussen panda's en katten, het was maar om aan te geven dat een hond daartussen zit. En dus niet zoals vaak hier gezegd wordt een echte carnivoor is.

Er is zeker wat gezegd over Barf voornamelijk. Namelijk dat een goed samengesteld Barf menu wel degelijk een goede voedingswaarde kan hebben. De prof heeft zelfs toe gegeven dat het voordelen heeft om 'dichter naar de natuur te voeren'. Echter worden de gevaren die erbij komen kijken vaak door voorstanders hiervan onderschat. Het is niet zonder risico om je hond rauw vlees te geven. Tevens is het niet altijd even makkelijk om een evenwichtig dieet samen te stellen. Je moet namelijk niet alleen kijken naar wat er in het voedsel zit, maar ook naar hoe de verteerbaarheid is. En verteerbaarheid kan varieren. Zowel naargelang de voedingsmiddelen, als de levering en de conditie van de hond. 'All meat syndrome' wordt nog steeds veel gezien in honden met een huisgemaakt dieet.
Ook kunnen bacterien en parasieten zich makkelijk verspreiden via de opname van rauw vlees. Je moet voor de grap eens een parasitoloog vragen wat er allemaal in het vlees (kan) zitten wat je gewoon uit de supermarkt haalt! Geloof me het lachen vergaat je! En dat is het best gecontroleerde deel van het vlees dat er is.

Daarom adviseren dierenartsen over het algemeen commerciele voeders aan.

Voor de duidelijkheid, ik ben niet tegen Barf oid! Ik vind echter wel dat je erg realistisch moet zijn en het niet als 'het' middel moet zien. Iets wat ik hier op het forum toch vaak tegenkom.

Nou, May, blijf dan voorlopig gewoon op Pedigree.
Ik zal niet zeggen dat ik het daar helemaal mee eens ben of er achter sta, maar aan de andere kant: je hond doet het er goed op en op Carnibest e.d. niet.
Geniet gewoon van je pup en kijk over een tijdje, een aantal weken of maanden, verder.

Dat Pedigree ook maar in de buurt komt van goed zal ik nooit beweren, maar miljoenen honden overleven het erop/hebben het erop overleeft, dus bij jouw hond zal dat zeker niet anders zijn.
Genieten van je hond is ook belangrijk voor jullie allebei!

Ik heb het stuk gelezen maar ik zeette mn hond vanaf het begin over op kvv, snap niet dat ie dan na 7 maanden nog aan het ontgiften is

Ik vind dat er wel vaak naar het all meat syndroom wordt gegrepen door de tegenstanders, als men goed in leest over versvoeren dan wordt er duidelijk gezegd en geschreven hoe vers te voeren.
En de panda is ook een roofdier van origine, maar als je in een leefgebied terecht komt waar je moet kiezen dan wel dood gaan of overleven dan ga je dat eten wat je in leven houdt, als je dit lang genoeg doet dan past het lichaam zich voor gedeelte aan, en na een heeeeeeeeeeeeele lange tijd misschien helemaal, maar dat is bij ons hond ook nog niet gebeurd dus ik denk dat het ook niet zo snel gaat gebeuren. Je ziet bij dieren vaak dat het gebit zich door de jaren heen aanpast maar dat de organen en spijsvertering die niet doet, vandaar dat bijvoorbeeld een panda nu vlakke kiezen heeft ipv punt kiezen, en dat een hond zijn gebit ook iets is aangepast tov de wolf, maar daarna is alles nog identiek.
Een panda moet 14 uur per dag bamboo eten om aan de benodigde calorien te komen, daarnaast legt een panda ongeveer 100 drollen op een dag, want het meeste wat hij eet daar kan zijn lichaam niks mee, ontlasting zegt heel veel, bij ieder levend wezen, hoe meer het lichaam kan opnemen van de voeding hoe minder ontlasting en hoe beter de ontlasting.

tja of pedigree echt slecht is of niet, daar kunnen meningen over verschillen, Dusty kreeg benneful bij zijn vorige baas, liet dit staan, thuis gaven we altijd pedigree en onze hond doet het er al 17 jaar goed op. Dusty dus ook op pedigree, tot hij 5x per dag ging poepen, en ik merkte dat hij ontzettend weinig energie had. dus ben ik op onderzoek uitgegaan en kwam ik inderdaad tot de ontdekking dat het hoofdaandeel graan is en er maar 4% vlees in de brokken van pedigree zit. Dus ben ik opzoek gegaan naar een alternatief. En ben dus bij vers uitgekomen, maar de ene hond is de ander niet. en als je hond het er goed op doet dan is het toch prima ? Een vriendin van mij voert haar hond de brokken van het c1000 huismerk en haar hondje doet het daar super op

vroeger kreeg onze hond een halfje brood gemend met een blik vlees (je weet wel chappi ofzo)
een grote hond (kruising bouvier) die bijna 14jaar geworden is

ik voer zelf ook uit voorkeur grotendeels vers
maar om dan glashard te zeggen dat honden die dat niet krijgen je per definitie tekort doet
je kan hooguit uitgaan van jezelf en wat jij denk dat voor jouw hond goed is en dat misschien !!! ook past bij die van een ander

als er allergieen verdenkingen zijn dan moet je gaan elimineren
dan is bv carnibest een goed idee om bv met paard of hert te beginnen, die eiwitbron kent je hond vast niet en kan daar dus niet allergisch op reageren

je voert gewoon naar waar je je hond het goed op doet
en dan spreekt ongetwijfeld ook soms de portemnonnee mee, heb ik zeker in gezinnen alle begrip voor, zeker ook in deze tijden.

carnibest heeft geen paard of hert.
Ik vermoed dat je tinlo bedoelt die heeft wel paard en hert, echter zit er bij tinlo paard eend in en bij de hert kip, dus niet al te best om te elimineren.

Tinlo dan, ook goed hoor, waar gaat het over?
en ik moet zeggen dat ik niet zo merk vast ben
sterker, het enige wat mij interesseert is hoe de hond het erop doet
dat merk zal me een ...... zijn.

trouwens, een zeer bekend klassiek homeopate zette onze hond zelfs over op.... BROK!!
wel heel speciale, op zalm en aardappel basis, en niet zo makkelijk te krijgen en duur maar toch, toch brok.

pas veel later, toen alle rust was weergekeerd, kwam er vers in beeld
en dan wel van een eiwitbron waarvan we redelijkwijs konden aannemen dat onze hond die nog niet eerder op had, in ons geval eend/rijst van carnibest, maar het had van alles kunnen zijn, als de hond het er maar goed op doet.

moet je echt elimineren kan je beter zelf samenstellen en rond gaan neuzen op barfplaats

terug echt on topic:
gaat je hond dood van iets wat uit de pedigree fabriek komt: neen, in het geheel niet
maar net als mensen kan er iets zijn wat ze niet verdragen en dus moet je dan gaan zoeken wat wel past.

hier laat je al zien dat je geen bal af weet ivm rauw voeren aan honden
leer eerst je les voor je lompe uitspraken doet

is pedigree slecht?er zijn genoeg honden die er oud op geworden zijn,maar is het daarom goed mick jagger heeft meer drug door zijn neus gejaagd dan half nl samen en die is ook oud dus iedereen aan de drugs nu dan...
bij mijn thuis verdienen de honden beter
ik kook voor mijn kindjes ook vers in plaats van elke dag diepvries waar niks dan suikers en andere toevoegingen inzitten die ongezond zijn,pedigree is amper vlees veel zout een hoop kleurstoffen en chemische troep
net als bij sommige ouders ken ik dit soort wel ze steken hun kinderen vol met kant en klaar voeding en snoep
tja zo iemand zie ik ook zijn hond niet vers voeren of de moeite doen om een brok merk te zoeken die op zijn minst de moeite doet om een voer te maken met zoveel mogelijk natuurlijke ingredienten van de hond en zo weinig mogelijk troep zoals oa chemisch troep zoals je die in pedigree vind
trouwens het is al gebleken dat de meeste pedigree voerders hun honden van alles van tafel geven in de loop van de dag en net dit zorgt ervoor dat een hond geen tekorten heeft als hij zijn reserves moet aanspreken
pedigree houd je hond best wel in leven want een fabrikant is verplicht voer te maken waar alles inzit om je hond op been te houden,probleem bij pedigree (niet alleen bij hun hoor) is dat ze hun voer zo maken dat ze er maar net zo wenig indoen om je hond net in leven te houden en ze weten daar ook dat pedigree voerders door de dag nog van alles bij geven,dus ze kunnen met weinig dure grondstoffen en veel bla bla reclame een voer goedkoop maken wat net aan de dagelijkse behoefte van een hond voldoet en er toch veel winst meemaken,
sorry hoor dan geef ik liever voer wat de moeite doet om de betere grondstoffen te gebruiken en niet alleen maar rijk wil worden via de bek van mijn hond maar ook aan het welzijn van mijn lieverdjes denkt
pedigree hoort daar niet bij

de beste uitspraak vond ik toch pedigree sponsert veel shows dus het is goed tja lol
heb je wel enig besef tot wat die shows hebben geleid bij de rassen heel het fok beleid en de gezondheid van de meeste rassen is toch naar de vaantjes door de shows maja met deze kan pedigree zich inderdaad meten
net zoals de voerders ervan want die zijn ook niet echt bezig met het welzijn van hun dier als het maar goedkoop is en niet te veel moeite dan is het al goed aja want ze worden er toch oud op,ik hoop toch aan een andere tafel terecht te komen moest ik een hond zijn één waar er veel vers op het menu staat met gezonde niet chemische dingen.

Er is een artikel uit canada over onderzoek waaruit komt dat honden die rauw vlees eten significant vaker salmonalla uitscheiden dan honden die geen rauw vlees eten. Misschien moet je je eigen "advies" zelf in de praktijk brengen.

een hond is bestand tegen salmonalla dus als je weer eens een lomp artikel wil kopie pastenoe dit aub niet

oh en trouwens wist je dat er is aan getoont dat er in brokken ook salmonalla aanwezig is,kijk je van op he

De wereld houdt niet op bij jouw hond. Je hond schijt wel op de openbare weg.

http://www.barfplaats.nl/forum/index.php?board=11%3baction=display%3bthreadid=17647&start=0
lees de link er maar eens op na kom je nog wat nuttigs te weten.

maar als vers de oorzaak is van samonella zoalsjij beweert dan kan je ook geen brok meer geven want brokken zijn ook besmet met samonella

Buiten dat lijkt het me dat wanneer je hond op de openbare weg schijt je het opruimt.

Anoniem waarom meldt je je niet gewoon aan hier op hondenpage.
Dan weten we ook wie er reageert.
Ik zie gewoonweg niet in, waarom we als hondenbaasjes lomp met elkaar moeten omgaan.
We geven onze mening, onze ervaring en wisselen die uit.
Onze drijfveer zijn honden en daar gaat het om.

omdat ik geen zin heb in weer een volle mailbox.

May, je zou eens d.m.v. bioresonantie kunnen laten uitzoeken waarvoor je hond allergisch is. Zo is bij mijn hond gevonden dat hij allergisch is aan kip en ei.

Pedigree zal niet de beste voeding ter wereld zijn, maar als hij er goed mee is... Zolang je niet precies weet waar je hondje niet tegen kan, is pedigree misschien de beste optie, vermits hij het daar wel goed op doet.

Ik geef zelf rauw vlees of vis + gekookte spelt en pasta of rijst of fonio of...+ gekookte groenten, lijnzaadolie, zeewier, knoflook. Veel vlees geven is mij dan weer sterk afgeraden door holistische dierenartsen... tja meningen verschillen hè.

Als je hond ergens niet tegen kan, is het wel handig als je weet waaraan precies. Dan kan je dit weglaten, als hij bvb niet tegen gluten kan, moet je natuurlijk geen tarwe geven enzoverder.

Ik vind het persoonlijk wel tof dat ik zelf kan samenstellen. Dan weet je precies wat je geeft en de bewaarmiddelen, kleurstoffen, smaakstoffen en dergelijke krijgt je hond dan toch al niet binnen. Is het evenwichtige voeding of niet... dat zal een eeuwige discussie blijven hè.

Is pedigree een goede voeding, ik denk het niet ik vrees dat er veel rommel inzit zoals in de meeste industriële voedingen, maar voor jou hond op dit moment is het waarschijnlijk wel het beste zolang je niet weet wat hij wel of niet mag hebben. Allé dat is mijn mening hè

Ik heb nog niet 1 mail gekregen.

mischien ligt het aan je toon?
dat mensen zo reageren?

ik zou het toch wel op prijs stellen als in het forum reageren door gasten gewoon niet meer mogelijk is, nu kan de TS het blokkeren, maar dat gebeurd lang niet altijd.

Vaker, dat heb ik gezegd. Ik heb nergens beweerd dat honden die brokken eten geen salmonella uitscheiden.

Ja, jullie krijgen inderdaad voedingsleer...maar waarom blijven jullie dan in godsnaam brokken promoten waar meer graan in zit dan vlees? Een hond is toch geen kip?

En waarom werd mij door mijn toenmalige DA aangeraden om voer van Hill's te kopen tegen allergie voor Saltarin omdat hij onder de korsten en bulten zat en kreeg ik ook nog cortisone pillen en zalf en antibiotica mee terwijl het allergieprobleem met KVV binnen een paar weken opgelost was, ZONDER pillen?

Waarom werd mij aangeraden mijn senior seniorbrok te voeren en de pup puppybrokken terwijl een wolf of wilde hond toch ook niet kan kiezen tussen konijntjes voor senioren en voor pups?

Waarom ging het stukken beter met mijn senior na enkele weken KVV terwijl hij amper nog kon lopen en heel veel afviel toen ik nog brokken voerde?

Waarom wordt door de meeste dierenartsen Dentastix ed aangeraden tegen tandsteen terwijl de granen die daar in zitten juist voor tandsteen zorgen? Paco en Terra kregen dit weekend allebei een lekkere lamsrib, daardoor blijven hun tanden dus schoon...

Hoe komt het dat Terra, die in opvang brokken kreeg, vieze slappe stinkende ontlasting had en na een paar dagen KVV vaste ontlasting die je bijna niet ruikt?

Naar mijn bescheiden mening zouden veel dierenartsen zich beter een keer inlezen over rauw voeren, in plaats van te gaan roepen hoe slecht het allemaal wel is, en hoe gevaarlijk botten zijn... en in plaats van talloze medicijnen toe te dienen tegen allergie, maag darm onstekingen ed...

Gelukkig heb ik nu een dierenarts die pro rauw voeren is, en die me nog tips gaf als : geef af en toe maar een keer een lekkere kippenpoot aan de grote hond en aan het kleintje een drumstick of vleugeltje. Ik wist haast niet meer waar ik het had, een DA die me zegt dat ik bot mag geven aan mijn honden (niet dat ik dat al niet deed ).

miss het stuk eens lezen over samonella wat hier gelinkt is

Als ze op de diergeneeskundige opleiding aangeven dat een Kat een carnivoor is, waarom krijgt dit beest dat in hemelsnaam brokken???
En inderdaad er is geen brok waarbij een hond dood neervalt of direct ernstig ziek, echter is het wel zo dat kunstmatige stoffen, en toegevoegde chemicalien zich pas na jaren openbaren, je moet dag in dag uit de troep binnen krijgen wil je over een jaar of 5 nier, lever problemen of tumoren krijgen. Nu doet je hond het er goed op, maar hoe is dat over 5 jaar.
Katten op brokken doen het meestal ook goed tot de leeftijd van 8 a 9 jaar en dan, niersteen en blaasgruis.
Een kat heeft geen dorstprikkel en door de brok dus altijd chronisch tegen uitdrogen aan.
Er is 1 geluk voor al die honden en katten die aandoeningen krijgen kun je een verzekering afsluiten voor de kosten en bij de DA allemaal paardenmiddeltjes halen om de hond of kat op de been te houden.

Paco toch geweldig dat je vers bent gaan voeren of niet. Als zoveel honden gezond zien worden door de overstap en katten.

@Kita : had ik toen ik mijn katten had geweten wat ik nu weet, ze hadden nooit brokken gekregen.
Ze zijn 14 en 15 geworden, maar wel met de nodige problemen. Poema verschrikkelijk slechte tanden, Smokey blaasgruis...speciaal (heel duur) voer daartegen, dat niet volledig hielp...


Enige nadeel : had ik nog een grotere diepvries moeten hebben voor de honden en katten KVV...

@zinno: ik heb het gelezen: Het orgineel in het engels als ik dan vergelijk met de nederlandse vertaling dan is de zin "here at mountain dog food" niet mee vertaald. Het is dus een stukje geschreven door een fabrikant. Niet echt objectief. En daar zit voor mij het knelpunt, ik wil objectieve informatie uit goed wetenschappelijk onderzoek. En die is bijzonder schaars voor wat betreft rauw voeren.

dat onderzoek uit canada waar jij naar verwijst is ook subjectief
maar een feit is een hond die enige tijd op vers staan is beter bestand tegen samonella dan een hond die op brok staat,om de simpele reden dat een hond op vers een ph waarde heeft die beter gewapend is tegen bacterien en parasieten,
gaan zeggen vers is niet goed vanwege samonell,dan is brok ook niet goed want brok bevat dit ook
meer?hangt er maar van af hoe het onderzocht is,maar je kan er niet omheen dat een hond op vers er beter tegen gewapend is.
als je wat moeite doet kom vind je op barfplaats genoeg objectieve info over samonella
dus schaars is de info niet je kan trouwens daar ook terecht met evt vragen

1 objectief gegeven kijk naar de dieren in het wild als samonella zo een probleem zou zijn bij rauw vers voer zou heel het carnivoer dierenrijk al lang uitgestorven zijn,vergeet ook niet dat honden altijd rauw vers hebben gegeten tot mensen ze in huis hebben genomen en voor het gemak brok is beginnen voeren,gelukkig ie er de laatste jaren een omkeer waar de mens begint in te zien dat hun gemaakt huisdier eigenlijk toch beter af is met voeding die zo dicht mogelijk aan leunt bij hun eigen natuurlijke behoefte en niet bij het gemak zuchtig voer wat de mens een 80 tal jaar geleden voor ze heeft gefabriceerd

Het onderzoek waar ik naar verwijs is niet het onderzoek uit dat stukje op barfplaats. Als je intresse hebt wil ik wel een link plaatsen, het is wel onderzocht met een beurs van purina.
Het herhalen van dingen waar ik al op gereageerd heb vind ik niet zo nuttig.
Een onderzoek bij beagles geeft een hoogste pH van 2.5 op brokjes (niet bekend welke)bij honden die gevast hebben. En rapporteert een grote variatie bij populaties.

Besmetting hangt af van infectiedruk, ik mag hopen dat de infectiedruk in het wild een stuk lager is. En ik denk dat er een veel hogere sterfte is onder wilde dieren. Net zo als vroeger onder honden. Gezien het welvaartsnivo in het prebrokjestijdperk vraag ik me af hoeveel honden veel vlees aten vroegah, als je zelf geen vlees kan eten dan je hond ook niet.

juist en die infectiedruk kan je zelf ook verminderen als je vers voert
bv door dagelijks je bakjes uit te wassen enz
komt er nog bij dat een hond al enige tijd op vers beter bestand is tegen bacterien en parasieten
dus vers als slechter bestempelen dan brok vanwege evt samonella vind ik niet op zijn plaats