kalmerende signalen niet kalmerend?

een vraagje...

nu heb ik het boekje kalmerende signalen van turid eens gelezen, ik kende er wel wat en wist ervan..maar toch gaat er overdreven gezegd een wereld voor je open. vooral met de wandelingen en andere honden observeren..

maar...nu heb ik een lekker eigenwijze en drukke pup in huis van 14 weken...en probeer ik wel eens wat signalen bij dr toe te passen..bv wegkijken/wegdraaien en vooral gapen...
nu lijkt dit lola nou niet echt te kalmeren..ze wordt er juist nog "wakkerder" van, vooral met gapen..

ik vraag me af hoe dit kan..doe ik het dan bv verkeerd? of is ze gewoon nog te jong en moet ze dat nog een beetje doorkrijgen? of moet ze het van andere honden leren?

het is geen probleem hoor, maar ik vraag mij af of ik dan niet iets verkeerd doe...

gapen kan ook een uitnodiging zijn volgens mij...zo van "kijk, het is goed, kom maar"
misschien is het zoiets?

Jeroen, het zijn vooral signalen die honden onderling laten zien. Het is een stukje hondentaal. Bij spanningen in je hond, kan het helpen. Grote kans dat Lola jouw niet snapt.

Je doet niks verkeerd hoor.. Ik gebruik ze met name om te herkennen en er dan op in te spelen.

Als jij een hond hebt, die op het punt staat jou in je gezicht te happen , ja dan kan je wegkijken ja. Maar een hyperdepiep pupje, zou ik kalmeren door rustig in een zinnetje toe te spreken, wat voertjes over de grond te strooien of door bij de halsband vast te houden .

Met onderling bedoel ik: die honden laten zien en waar een andere hond op inspeelt, correct op reageert - mits je een sociale hond hebt.

Ik bedoel niet: dat honden dat enkel onderling laten zien. Het is hun manier van zich uiten, van communiceren met de uitenwereld. Dus zal een sociale hond ze in alle situaties gebruiken. Ook als er geen andere honden aanwezig zijn

hmzzz zou kunnen..
als ze bv bij me op de bank ligt, soms kan ze soms dan lekker druk zijn, steeds verliggen, woelen, aan de deken knagen..
dan ga ik wel eens uitgebreid gapen, met de bedoeling om lola dus te kalmeren zodat ze weer lekker rustig gaat liggen..
meestal komt ze dan dus juist op me af, en wordt af nog happeriger, drukker. in ieder geval niet rustiger dus haha...

@marit
hoe reageer jij op kalmerende signalen

hmm, ik denk inderdaad dat marit gelijk heeft. misschien dat lola een beetje verward raakt en daarom drukker gaat doen...ik denk wel dat ze je kan leren begrijpen als ik namelijk naar fiefie gaap gaat zij ook gapen. misschien moet je haar gewoon eens nadoen. als zij gaapt teruggapen enzo??

en het blijft toch zo'n mopje om te zien!

@ Marit, precies, ik snap dat het hondentaal is, en dat het wellicht ook niet werkt als ik dat als mens ga doen, hoewel ze het andersom wel naar mensen toe gebruiken. maar ik heb dus gelezen dat je best eens kunt proberen uitgebreid naar je hond te gapen op zulke momenten..vandaar dat ik me dan afvroeg of het nou aan mij ligt...
in de praktijk gebruik ik ook vaak andere manieren om dr te kalmeren, wat goed werkt is een soort van mediteren gaan doen, heel rustig en duidelijk ademen, ogen dicht en een soort leeg hoofd creeeren haha en dat slaat vaak wel over op lola.
happen negeer ik idd, ik draai weg of loop weg. gezicht happen heeft mevrouw 1 keer bij me gedaan en dat heeft ze geweten. ik ben helemaal van het positieve hoor, maar toen heeft ze wel een echte uitbrander gekregen, gezicht happen is not done,pup of niet...dat wordt dus niet genegeerd maar bestraft om het zo te zeggen.

Afhankelijk wat mijn hond laat zien, in welke fase ze zitten. Of ik haal ze uit de situatie of ik spreek ze op dat moment in een zinnetje op neutrale toon toe . Of ik strooi wat voertjes - snuffelen en kauwen kalmeert ook. Of ik neem ze bij de halsband .

Of ik laat ze door een enkele 'goed hoor meisje/manneke, hartstikke knap' even weten dat ik er nog ben.

Er is niks mis als je hond signalen laat zien he? Je hoeft niet op alles te reageren. Belangrijk is wel dat je je hond leert lezen. Wanneer heeft je hond hulp nodig, wanneer kan je hond de situatie niet meer aan? En vooral: hoe kan jij jouw hond in die situatie het beste helpen. En dat verschilt per hond, per situatie, per persoon. Daarom is een hondenschool zo fijn

Een hond spiegelt zich aan jou. Wees je daar bewust van. Hoe meer rust jij uitstraalt, hoe relaxter jijzelf bent, hoe makkelijker je hond dat ook overneemt.

De kalmerende signalen leren honden van elkaar. Voor ons mensen is het belangrijk om deze signalen te herkennen en zo te weten in welke gemoedsstemming de hond is , zodat je hiermee aan het werk kunt. De eerst signalen leren pups in het nest , onderling en van de moederhond en eventueel volwassen andere honden. Daarom is het ook zo belangrijk dat pups lang genoeg tot minimaal 8 weken in het nest blijven, daar leren ze de basis van de hondentaal. Hierdoor leren ze hoe ze zich moeten gedragen tegenover soortgenoten, en daardoor worden ze ook door soortgenoten begrepen in hun gedrag en houding.

Laat je puppie zoveel mogelijk in contact komen met stabiele honden , en ze ontwikkelt de hondentaal steeds meer.

Je kunt niet van je hond verwachten dat ze jouw als hond gaat zien zodra jij een keertje gaapt!

Natuurlijk kun je zoals Marit al schreef wel andere dingen doen om je hond te kalmeren , maar dan spring je in op de signalen die je hond aan jouw laat zien op dat moment.
Wij proberen op deze manier de hondentaal te begrijpen en van daaruit te reageren, op zo'n manier dat dit aansluit op de gemoedstoestand van de hond! Zo kun je leiden, gedrag proberen om te buigen, en onacceptabel gedrag proberen voor te zijn!

@ MArit,
dat is idd bijzonder..je probeert wat dingen met zon energiebommetje in huis en kijkt wat werkt. over het algemeen werkt harde aanpak ook niet bij lola, dan geeft ze alleen maar meer tegengas. dus ik probeer zoveel mogelijk dan rust te creeren,
en met "mediteren" gaat dat wel goed..of rustig op schoot leggen, als dat allemaal niet werkt is het tijd voor de bench haha

Balou is nu 16 weken en hij reageerd goed op kalmerende signalen.Ik woon in een app. waar veel honden wonen waar ik dus niet tegen kan is dat balou heel veel begint te blaffen als hij een hond in de omgeving hoort blaffen.Ik ga dan naar hem toe en begin uitgebreid te gapen met veel geluid (ziet er niet uit hoor)maar het helpt bij hem hij gaat dan weer rustig liggen.

ahhh kijk, dus bij balou werkt het goed

Kalmerende signalen zijn er idd om te kalmeren, in een stress-situatie of spannende situatie. Je bereikt er niet mee dat een oververmoeide pup rustig wordt. Dus als je pup moe is >> in de bench laten rusten. Kalmerende signalen heb je dan niets aan.

Boeken lezen is een ding, honden lezen is een ander. Probeer je op dit laatste te concentreren.

Prachtige naam trouwens! (ik heb een zwarte kat gehad die Lola heette, dus grappig nu een witte Lola te zien)

Hahahahahaha

Gapen hebben wij ook geprobeerd maar Max kijkt je aan met zo'n blik of je niet goed bij je hoofd bent....

Wij hebben nu sinds kort weer een pup in de buurt en dat is wel mooi om te zien hoe hij reageerd op Max en Tacsi. Zijn de rust zelve vergeleken bij een pup van 17 weken. Max ligt in het gras te kijken wat Bones (zo heet hij) aan het uitspoken is wordt gecorrigeerd door een even een duw met de neus te geven als hij te ver gaat bij Tacsi. Max speeld niet met hem, hij laat hem z'n gang gaan. Bones kan bovenop Max kruipen en in de oren happen, aan z'n wang hangen en als het dan niet meer leuk is staat Max op en loopt weg en gaat een meter verder liggen. Je ziet Bones dan kijken en gaat dan iets anders doen. Ook Max gaapt tegen Bones en dan zie je meteen dat Bones naast Max gaan liggen. Een stabiele groep honden is prachtig te obseveren op deze signalen.

hahahha idd, lola kijkt dan ook zo van: pfff volgens mij wordt baasje niet goed

ik let er nu ook op op straat en ik zie het veel als je honden tegemoet loopt. vooral toen we laatst 2 english mastiffs tegenkwamen, lola was wel onder de indruk van het formaat en de kalmeringssignalen van die 2 honden vlogen me om de oren.
en je zegt het wel goed ja, bij een stabiele groep honden..nu je er echt op let valt me pas op hoeveel onopgevoedde honden er rondlopen en hoe verkeerd wij mensen onze honden lezen.
er loopt hier verderop wel een golden waar lola wel eens mee speelt, en bij die 2 zie je het ook heel duidelijk, mooi om te zien. als lola te druk wordt of vervelend geeft hij wat signalen af en dan is het meestal klaar en liggen met zn 2en op het gras te chillen haha

Eerlijk gezegd heb ik de kalmerende signalen alleen maar toegepast in de zin dat je jezelf gaat trainen om honden te leren lezen.
Kalmerende signalen zijn een onderdeel van de hondentaal, en dus bere interessant vind ik, en je kan er veel nare situaties mee voorkomen.

Iets terugdoen heb ik hier nooit echt bewust gedaan, maar ik merk het erg bij onzekere/angstige honden (zoals in het asiel), dat als ik in hun hok op mijn hurken zit ik altijd overdreven wegkijk, nooit aankijken. En dat werkt heel erg goed, ze houden me dan wel strak in de gaten, maar durven dan wel dichterbij te komen en even snel te snuffelen..

Dus ik zou het niet toepassen in de zin dat je de hele dag naar Lola gaat gapen, hahaha , maar om te oefenen haar te leren lezen, en daar ben je volgens mij al heel goed mee bezig.

dat klopt caitlin, mijn doel is natuurlijk ook honden lezen en begrijpen...en niet dat ik zo met lolaatje ga communiceren natuurlijk. ik probeer soms wel of het werkt, blijkt dus dat dat niet echt het geval is. gewoon om te kijken, en af tasten wat allemaal werkt bij dr en wat niet. we moeten onze weg samen natuurlijk nog een beetje vinden, al gaat dat inmiddels al best goed.

en jep, wat je zegt van de asielhonden. ik gebruikte dat zijwaarts benaderen en wegkijken hier veel bij een boomertje die bang is voor mannen. daar haalt ie altijd naar uit en nu vind ie me best wel ok

haha ja hele dagen ben ik die kleine meid aan het lezen, en zij mij
en het is een beetje zoeken naar manieren wat werkt.
is ook wel grappig, want hier op hp is dit allemaal wel normaal, zo met je hond en opvoeden bezig zijn. mensen in mn omgeving hebben zoiets van: pfff zal wel, al die maffe dingen met je hond...
gewoon eten geven, wandelen en soms mee spelen, dan is het toch goed?

Haha, heb dat hier weleens geprobeerd maar ze kijken me aan alsof ik gek ben Gapen is me 1 keer gelukt dat Kobus toen rustig werd en terug gaapte, maar alle andere keren niet haha. En bij tongelen vinden ze me helemaal een rare tante volgens mij

Ach ja, misschien is het ook wel een kwestie van oefenen. Want het kán dus wel heb ik wel gezien
Wegkijken werkt inderdaad ook heel goed, maar andere signalen die ik weleens heb geprobeerd lukken nooit zo goed. Maar dat ligt misschien ook wel aan mij haha

Weet iemand trouwens of drinken ook een kalmerend signaal kan zijn? Want ik heb dat nu al héél vaak gezien bij honden in het hondenpension waar ik sinds kort werk... Dan zijn ze aan het blaffen en druk doen en dan ineens drinken. En dat heb ik echt al heel veel (verschillende) honden zien doen, allemaal wanneer ze druk/gestresst waren.
Ook bij mijn eigen hondjes heb ik het weleens gezien, als ik de riem alvast pakte. Blij, blij, blij, en dan drinken.
Of zou het meer zijn dat ze van zo druk doen uitgedroogd raken?

Inderdaad Jeroen, iedereen in mijn omgeving zegt ook: "jij bent echt veel te veel met je hond(en) bezig!" Mijn ouders (vooral mijn vader), vindt me overdreven bezorgd en irriteert zich soms aan me Mijn vriendinnen snappen het ook niet (hebben geen honden).
Tja, soms wel balen. Maar dan kom ik hier en zie ik mensen die nog véél intensiever met hun hond(en) bezig zijn dan ik haha

Je moet je eerst afvragen waarom honden conflictsignalen laten zien, en dan moet je bedenken wat je er aan zou moeten doen.....

Vertel verder ... nieuwsgierig

Als een hond een conflictsignaal laat zien, betekend dat de hond innerlijk ergens moeite mee heeft, dus dat ga je niet beantwoorden door hetzelfde terug te doen, want wat zeg je dan?

Je moet weten waar de hond moeite mee heeft, en vervolgens de situatie veranderen.

Waarom zouden wij dit soort signalen zelf gaan gebruiken naar de hond toe?

Kalmerende signalen betekent toch dat de hond probeert zichzelf/anderen te kalmeren?
Stel dat de hond dan bijvoorbeeld gaapt, dus zichzelf kalmeert. Zou het dan niet helpen als jij terug zou gapen, dus helpen om hem te kalmeren?

Ik weet het niet hoor, maar daar ging ik eigenlijk vanuit

ik zie lola de signalen duidelijk gebruiken wanneer ze een strenge correctie krijgt (daarmee bedoel ik als ze bv in de stoel zit te bijten en ik opsta en op strengen toon iets zeg van POTVERREDORIEEEE )
en soms als ik dr oppak, als ze bv vervelend is en ik dr naar dr bench breng, dat ze wegkijkt en begint te tongelen...

op zon moment ga ik echter de situatie niet aanpassen (nee??? nee) want ze verdiend dan een strenge toon, klaar.
verder negeer ik een hoop hapgedrag, maar niet in mn stoelen, (dan had ik namelijk al 2 nieuwe sets kunnen kopen) dusja dan moet de strenge stem weer opgezet worden. ze zal mij dan dus willen kalmeren door mijn toon. maar mijn toon is terecht op dat moment, dus verander ik de situatie of mijn toon ook niet op dat moment.

en wat iris net zegt, daar ging ik toch ook van uit...situatie, zichzelf of anderen kalmeren. dit hoeft toch helmaal niks ernstigs te zijn of iets waardoor ik een situatie of mijzelf aan moet passen??