Eerlijk of niet?

absoluut mee oneens.

Een vreemde hond heeft absoluut geen recht ff mijn pup te komen corrigeren, opzouten moet die.
Mijn honden onderling doen maar, ze leven immers (deels) samen. Maar vreemde honden moet ik absoluut niet hebben, noch hebben die een verstandhouding duidelijk te maken met mijn honden.
Net zomin als mijn honden het recht hebben zich even te gaan moeien met vreemde honden.

Een vreemd persoon heeft mij ook geen regels op te leggen. De mensen waarmee ik samenleef, daar worden wel afspraken mee gemaakt.

Enige hond waarmee mijn pup mee omgaat, is een andere pup. Gans het weekend zijn die samen geweest (bij momenten toch ) en die kunnen samen lopen en spelen. Naar andere honden kijken die zelfs niet om.
één iemand dacht van wel ff zijn boxer bij mijn pup te kunnen laten 'omdat ie zo mooi speelt', nou, die kwam van een kale reis terug. Al chance dat er al geen neus meer aan die hond hing, anders was die er wel af

@maart
als je dat van "vreemde" honden niet wilt hebben zal je toch een heleboel moeten ontlopen.
en wat een agressie stukje schrijf je zeg, je lijkt wel trots te zijn dat "er dan al geen neus meer aan die hond hing".......... je lijkt er wel trots op.

En wat is "vreemd", zelfs bij een ontmoeting op straat zijn er sociale hondenregels, er zijn hier een aantal mensen in de buurt op het moment met pups, die juist graag ontmoetingen hebben met sociaalvaardige volwassen honden, graag meelopen in de groep, en ja, Gorby heeft met enige regelmaat een cane corso een korte correctie gegeven, en het mooie is, als de Cane Corso dan kalm is, daagt het de jonge pup languit liggend uit voor een spel, dat vind ik toch heel wat prettiger als jij schrijft, en mijn hond is geen watje, allemansvriend of wat dan ook, maar wel sociaalvaardig op zijn eigen hondenmanier.

ik heb het zelf ook altijd zo gedaan en zo ging het op de trainingen ook, mits sociaalvaardig is het in mijn ogen juist belangrijk dat iedere pup leert communiceren met andere rassen, juist heel belangrijk, voorkomt later veel misverstanden.

ik had persoonlijk met deze 2 pups (4 en 6mnd ook al niet zo'n ideale combi als ik het eerlijk zeg, voor onervaraen mensen) op pad gegaan als ik Hadessa was, ingesloten in huis krijg je altijd andere dynamiek als vrij buiten, maar goed, de teef heeft niets verkeerds gedaan en de pup zal er absoluut niets van krijgen, integendeel, hooguit respect en in de volgende ontmoeting wetent dat als dit teefej "nee" zegt ook "nee' bedoeld, zijn heel wat honden die een stuk prettiger zouden zijn als ze die regel goed begrepen.

Tja, en dit is dus de andere kant.

Toch wel een voordeeltje dat pups niet al het gedrag van hun baasjes overnemen.

tgoch, trots is veel gezegd (want ik zat immers met een pup die beloond werd voor zijn gedrag ) maar het deed me toch wel deugd, omdat de eigenaar van de o zo stoere boxer (en ja, ik ken de eigenaar en hond in kwestie hoor) meteen maar even met de neus (ha) op de feiten gedrukt werd en zo ook wel eens besefte welke gedragingen je dus niet hoort te doen (zijnde je hond zomaar op een andere loslaten)



het is maar wat je onder sociaal zijn, verstaat. Een hond die andere honden (en mensen) straal negeert, vind ik veel socialer dan een gillend, zotkwispelend geval die liever zijn baas in de steek laat om maar bij een vreemde de bek te gaan aflikken....



hangt er van af of je nou per sé wil dat je hond met andere honden gaat lopen rondhangen. Ik wil dat niet (en mijn honden gelukkig ook niet) Beste vb van het weekend, Runar en Kjerro lopen beide los op het Wk, er wordt één balletje voor hun gegooid waar ze samen achterna lopen en dan samen mee rondlopen. Dat er tientallen andere honden op het terrein eveneens ook rondliepen, hebben ze vermoedelijk nog nooit opgemerkt, laat staan dat ze er iets van interesse in vertonen. Dat vind ik normaal gedrag, zelfs voor een pup.



ja, erg leuk voor de pup, zelfs op eigen vertrouwd terrein moet die leren respect tonen voor anderen en vreemde honden die er zelfs helemaal niets te zoeken hebben?
Nou, bij mij dus niet... Eigen terrein is wel degelijk van hun en daar hoeven ze voor niemand te vrezen, al helemaal niet voor vreemde.

Mijn honden komen wel met veel andere honden in contact, en ik vind het daarom ook heel belangrijk dat ze weten om hiermee om te gaan
Als er een andere hond lelijk doet, loopt mijn volwassen reu gwn door, en kijkt of er iemand anders is om mee te spelen Mijn pup leert veel van andere honden, en hoop dat hij hierdoor altijd lekker met andere honden (die ook willen spelen) lekker kan spelen.
Als mijn pup opdringerig is, mag van mij een volwassen stabiele hond, hem wel even vertellen, dat dit niet kan.
Voordat hij dit doet, bij een hond, die niet zo goed weet hoe te corrigeren, en ik dan met de ellende zit
Tot nu toe gaat het goed, en kunnen ze lekker met soortgenoten spelen, of wat ze dan ook willen

Achja, ook een invalshoek.

Of je kiest voor een sociale hond, (wat ik liever heb).
Of je kiest voor de asociale variant, in dit geval dus jouw hond.

@maart
dus de tegenhanger van wat jij je honden laat doen (alles negeren) is gillend zotkwispelend overal op af gaan om een vreemde de bek te likken???

ik herken er helemaal niets in, ik vind het persoonlijk zeer overtrokken en agressief hoe je reageert, maar misschien zit dat vast aan dat wk-gedoe?

die pup vreest niks, die heeft na een kwartier signalen negeren een korte hondse correctie gehad, krijgt tie helemaal niks van.

Euh.
Bovengenoemde bericht was voor Maart bedoelt he.

an dat is dus jouw definitie van sociaal zijn.

Ik vind die van jou een stuk minder sociaal an de mijne. Ik vind het niet normaal dat vreemde honden ff gezellig een onderonsje gaan houden met elke andere hond die ze tegenkomen.
Mijn honden komen met elkaar overeen en hebben daar hun eigen regels. Maar vreemde honden zijn absolute lucht voor hun.

Ik laat mijn honden niets negeren, dit doen ze uit zichzelf Tja, voor vreemden soms wel eens beschamend als ze overdreven mijn honden staan te roepen/lokken en de honden die straal negeren

Waarom is dat agressief? Mijn honden zijn van mij en daar hebben andere nu eenmaal niets mee te maken.
Wat de wk opmerking er bij doet, daar ben je me kwijt.

vanuit mensen belevenis is dat niet normaal inderdaad.. maar voor honden is dat normaal, dat je een vreemde begroet en op hun hondse manier even praatje maakt..

Ik wil niet dat mijn honden op élke hond afduiken die ze tegen komen .. maar ze mogen echt wel even socializen hoor, juist met vreemde honden.. ik vind het juist vreemd als dat niet word toe gelaten..

overigens niet bedoelt als aanval op jou hoor Maart.

Hmmmm, grappig dat er zoveel meningen zijn, maar ik wil wel even duidelijk maken dat mijn hond naar andere honden heel, heel erg sociaal is en dat de meeste honden juist naar haar toetrekken! Ook andere pups hier uit de buurt blijven liever om die van mij heen dartelen dan bij een andere hond en ze kunnen zelfs haar bal of stok afpakken zonder problemen. Ze is wel gesocialiseert, dat moet wel als diensthond, maar echt spelen doet ze nooit, ze heeft alleen maar oog voor mij (makkelijk met trainen).

ow, ik ben vriendelijker dan mijn honden hoor, ik zeg vreemde mensen op straat gerust een goeiendag en ga heus niet gaan knokken omdat iemand zijn uiterlijk of 'ras' me vb niet aanstaat

Dus honden in het wild, of groepsdieren in het algemeen in het wild, maken ff gezellig een praatje als ze elkaar tegenkomen? Ik dacht het niet, die gaan net elkaar uit de weg.
Alleen wil de mens zich weer eens mengen en gaan ze tig honden op een kleine ruimte bij elkaar gaan proppen...

Iets in mij zei dat deze reactie zou komen.hahaha.
Schrijvvouten,en een letterbreije waar ik nied weis meer uit kan wordten hier op HP..prima, het is niet anders..

Maar als we nou ook al de betekenis van woorden gaan verdraaien ...ik geef het op.

Sociaal : de behoefte in een groep te leven, en geaccepteerd te worden.
A sociaal : de behoefte om zich NIET!!! aan de groep aan te passen, of geaccepteerd te worden.

Het is totaal off topic, ik weet het.
Maar uw honden vinden het blijkbaar heerlijk om zich asociaal te gedragen.?
Niet mijn woorden, daar moet u voor bij het Nederlands woordenboek zijn.
Onze honden zijn dan gelukkig (soms iets te) sociaal, en willen zich graag binnen een groep vriendelijke soortgenoten bewegen.

1. ik heb nooit iets gezegd over jouw vriendelijkheid, ik ken jou namelijk niet, dus kan daar ook niet over oordelen.
2. het ging helemaal niet over wel of niet knokken, dit haal je er nu zelf bij ..

3. ik heb nooit iets over dieren in het wild gezegd, ook dit verzin je er nu zelf bij. Het gaat nu puur over onze huishonden..

Als jouw honden ervoor kiezen anderen te negeren is dat prima..
Maar persoonlijk vind ik dat gedrag asocialer, dan een hond die naar elke hond wil toe gaan om te snuffelen en spelen etc, zolang het binnen proporties blijft uiteraard.

Maar goed, als jij het fijn vindt dat jouw honden anderen negeren is dat prima toch..Als je er zelf maar happy mee bent

Dus een groep wolven, leeuwen, apen,... dat zijn geen sociale dieren? Want als die een ander territorium betreden, wees maar zeker dat er dan niet vriendschappelijk met elkaar wordt omgegaan.
Zet een konijn bij een totaal vreemd konijn, en je hebt gegarandeerd knokpartijen. Ook al asociale wezens dus.

Ik heb absoluut geen behoefte om met elke wildvreemde een praatje te slaan, laat staan die wat te gaan knuffelen of weet ik veel wat... terwijl ik een (goeie) bekende gerust om de nek zou vliegen moest ik die zien en al jaren met andere mensen samen leef.
Toch zal ik doordat ik niet de behoefte heb om met wildvreemde andere te gaan rondbengelen, ook wel asociaal zijn dan

alle gekheid op een stokje: jouw definitie is dus exact zoals mijn honden leven en verre van zoals jouw honden leven. maar daarvoor moet je wel begrijpend kunnen lezen dan

De reactie van je vriendin, daar denk ik ook het mijne van. Toch zou ik ze in mijn huis wel gescheiden hebben. Dat een pup moet leren, prima, ook mijn springding Skip heeft wel eens een snauw gehad (ik merk trouwens ook dat hij veel bij de opvang leert).
Maar ik persoonlijk vind dat mijn hond in zijn eigen huis
niet aangepakt hoeft te worden.

Ik heb een vraag:

1. Als een hond lekker zijn eigen gang gaat en geen behoefte heeft om naar andere honden te lopen, is dat ook asociaal gedrag?
2. Als een hond grote honden mijdt, dus er met een boog omheen loopt, is dat ook asociaal gedrag?
3. Als een hond een einzelganger is, is dat dan ook asociaal gedrag?
4. Als een hond andere mensen niet begroet, is dat dan ook asociaal gedrag?

Ik zou hier graag de antwoorden van willen weten.

Hmmmm, das een goeie vraag.
Ik zou ze proberen te beantwoorden vanuit mijn eigen gedachten.

1. Als mijn hond lekker zijn of haar eigen gang wil gaan en alleen even snel een andere hond wil begroeten, dan vind ik dat geen asociaal gedrag. Pas als ze geen andere honden om zich heen dult, dan noem ik dat asociaal gedrag.

2. Als mijn hond bepaalde honden mijdt dan vind ik dat ook geen asociaal gedrag, zolang er geen hoge mate van spanning is, maar alles blijft gewoon ontspannen.

3. Mijn hond is getraint om alleen aandacht voor mij te hebben en aandacht voor haar werk, dus noem het maar een einzelganger, maar ja, een diensthond is toch iets anders dan een normale huis tuin en keukenhond. Voor mij zou het een ramp zijn als ik de totale aandacht kwijt ben, niet echt lekker als je aan het werken bent.

4. Als mijn hond geen mensen wil begroeten, dan is ze of lekker aan het spelen of we zijn aan het trainen. Mijn hond begroet mensen door even snel te snuffelen en wil niet van iedereen een aai, en daarna gaat ze weer haar eigen gang. Ze hoeft van mij ook niet iedereen te bespringen van blijdschap.

Waarom heb je nu inééns een andere foto?
We hebben het hier over haar en de meningen zijn dan misschien zeer verdeeld maar we vinden haar wel leuk

Aan Hadassa:

Je spreekt jezelf nu aardig tegen in je antwoorden.
In antwoord 1 vind je het wel asociaal, in antwoord 2 wel, terwijl daar haast geen verschil in zit.

Overigens is het moeilijk hè, om alleen te antwoorden met JA of NEE.
Daarom stel ik deze vragen ook, gewoon omdat ik graag wil weten hoe de leden hier dit zien en hoe ze het beantwoorden.

Voor mij zijn namelijk alle vier de vragen te beantwoorden met NEE.

Als einzelgänger (om even in persoon te spreken) vind je het niet erg om alleen te zijn, maar het verschrikkelijke is dat je het wel altijd bent. Als een hond een einzelganger is, dan is het precies zo. Alleen wij mens vinden het verschrikkelijk voor de hond dat hij wel altijd alleen is en zien het misschien helemaal verkeerd in waarom hij zo is.
Is de hond dan asociaal daardoor? Nee dus.

Ik kan ook op alle vragen 'nee' antwoorden. Ik vind het bloed-irritant als ik een hond heb welke op elke andere hond afstormt om te 'spelen'. Ik heb liever dat ie ze negeert en doorloopt.

Mijn honden zijn naar mensen niet gemeen maar lopen ook niet naar vreemde mensen toe om aangehaald te worden (uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd), heerlijk vind ik dat.

absoluut niet, zoals ik al eerder zei, vind ik dat zelfs socialer gedrag dan één die overal naar toe loopt.



dat is idem als 1. De hond heeft er misschien een reden voor (eerder negatief mee gevaren?) dus is het sociaalvaardiger om net die honden te gaan mijden, hij heeft dat immers ondervonden. Of hij heeft er mss gewoon angst voor, ook angst is een sociale eigenschap.


wanneer hij echt absoluut alleen is en niemand nodig heeft (dus ook geen mens) en nergens een band mee krijgt, dan vind ik het toch al een minder sociale hond. Wanneer hij echter niemand tot last is en perfect kan meedraaien in de groep en een groep hem ook accepteert, dan moet het zijn dat hij toch de taal eigen is en geen verkeerde signalen uitzend. Sociaal gedrag dus.



Dat is idem als 1, de perfect sociale hond dus in mijn ogen.

Ik vroeg het mij af omdat ik hier dus lees dat als je hond andere honden negeert, deze dan als asociaal bestempeld wordt.
Niets is minder waar natuurlijk, het negeren van een andere hond kan zelf heel sociaal zijn!!

Misschien ben ik als mens dan ook asociaal, ik ben namelijk ook een einzelganger en ik ga nooit, maar dan ook nooit met de stroom mee. Ik ben iemand die tegen de stroom ingaat want ik hou dus niet van het gedrag dat ik het ook maar moet doen omdat anderen dat ook doen.

Mijn hond is ook een einzelganger en van mij mag hij.

als jij als punt 3 zo'n hond hebt, waarom heb je haar dan in die situatie gebracht van je topic?
eerder schrijf je dat ze zo sociaal is en honden zich prettig voelen bij haar.
nu wil je helemaal niet dat ze sociaal is,en dan in huis bij iemand met 2 jonge honden brengen?


ik wil wel even wat verduidelijken:
ik heb er gruwelijke hekel aan als honden ongevraagd aan komen denderen, Gorby zit er trouwens niet mee, die wacht ze rustig op en op 1 DH na ooit (en die ging er ook na 1 snauw van Gorby vandoor), stoppen ze op 2 meter afstand, er wordt wat gecommuniceerd non verbaal, en ze gaan of gelijk terug naar hun baas met hun staart wat lager, of komen verder en wordt er rustig kennis gemaakt. En juist dat laatste vind ik bijzonder prettig dat het MOGELIJK is, en dat laat ik dan ook toe, Gorby communiceert met groot en klein zonder wanklank. Zelf zal hij het niet opzoeken, hij vindt wandelgezelschap leuk, ff heerlijk spelen met de jonge cane corso geweldig (op zijn voorwaarden) maar hij is geen losgeslagen piepende gillende op mensen en honden afstormende hond.
zoals ik al zei "er zijn heel wat tussenwegen" (tussen niks en alles dus)

Gorby's achtergrond is africhting, en wij namen hem mee als perfect gehoorzaam, maar met wat andere waaschuwingen ook deze; "laat er geen honden bij, want hij grijpt alles".

Lees het hier net voorafgaande en dan weet je dat het pure onzin is, tis maar net hoeveel ruimte je hem geeft, hoe je hem leiding en vertrouwen geeft en hem gunt gewoon hond te zijn en te spreken, hij kan het prima, hij heeft zich in de verste verte nog nooit misdragen bij ons naar honden toe.

wat ik herken uit "mijn" ipo-tijd is dat krampachtige : mijn hond mag alleen op mij letten, zelfs pups werd dat al ingepeperd, ik had daar jaren terug al niks mee en dat is alleen maar minder geworden.

Maar ik vind het prima als mensen zo hun (vaak herders) honden opvoeden, de honden staan vaak fantastisch onder appel, er wordt mee gewerkt en dat is wat ze graag doen en ze voelen zich er goed bij. Voor honden die echt letterlijk werken is het misschien zelfs noodzakelijk, maar dat zijn er niet zoveel.

maar volgens mij is het geen maatstaf voor de gemiddelde nederlandse hond, die in een drukke nederlandse woonwijk woont, vol honden en kids, en is het erg fijn dat een gemiddelde hond leert communiceren met elke ras, dat heeft niets te maken met of tie maar ergens op af mag denderen.

ik kan intens genieten als Gorby bv met een groep schnauzers over het strand dendert, de kleintjes negeert hij, de Riesen zijn zn vrienden, er wordt gedold, gezwommen, gerend en er valt geen onvertogen woord, en dan die stralende toet......... dat maakt bij mij een stralende dag.

ik zou trouwens zelf nooit met hem op bezoek gaan bij iemand met 2 heel jonge puber/pups honden, hooguit samen een wandeling maken, vind dat onverstandig.

Ik heb getraind in IPO (lang geleden) met mijn Bouviers. Ooit een pup gekocht die uit een nest van kampioenen kwam (van een bekende Bouvier fokker in heel Nederland en buitenland) om mee te trainen. Ik had een kennel buiten, maar............ze konden net zo goed allemaal binnen in de kamer zijn. Je merkte er niets van en er lagen toch 4 Bouviers en nog 1 schotse collie in de woonkamer.

Zij waren geen denderende, gillende en schreeuwende honden die overal op afvlogen, gelukkig niet.(dat doen kinderen ook en daar heb ik al een hekel aan!) Okee, de collie zo af en toe wel, het zij niet gillend en schreeuwend.
Maar ze konden wel met iedereen en allemaal overweg, maar ze hadden natuurlijk elkaar en de roedel is ook opgegroeid met elkaar. Toen daar toen nog een kleine Shi-Tzu bij kwam, werd deze gelijk geaccepteerd. Overigens had ik ook katten en vogeltjes, en zelfs de vogeltjes zaten tussen de voorpoten van de Bouviers aan hun baarden te pikken. De kitten lag aan de tepel van de Collie en ga zo maar door. Wat er ook bij kwam, alles werd geaccepteerd. Maar ging ik naar trainen, dan was ik alleen in het vizier.

Mooie tijden, roept toch weer herinneringen op, aangezien de Bouviers en Collie alweer een lange tijd geleden zijn overleden.
De Shi-Tzu 2 jaar geleden en daarna kwam DJ.

En daar heb ik mijn handen vol aan.

Ok, dus mijn jonge speelse hond is zo gezien asociaal...

Gaat mijn hond op andere honden af? Absoluut! Hij vind het heerlijk om met andere honden - groot of klein - te spelen. Hij gaat meestal wel plat liggen wachten, laat zich besnuffelen en accepteert het als een andere hond niet wil.

Ik roep hem wel terug als een andere hond aangelijnd is, en meestal luistert hij. Meestal, t is en blijft een puber...

Waar staat dat dan als ik vragen mag?

Je hebt gelijk, was misschien wat zwart-wit geinterpreteerd van mijn kant. Overigens niet naar aanleiding van wat jij schreef, maar meer iets wat eerder in deze thread werd geschreven over vreemde honden weghouden.
Had juist gisteren weer een paar aparte ontmoetingen.
Eerst een stel dat trots vertelde dat het even had geduurt maar dat hun hond nu alleen nog maar naar de bal keek, en alles om zich heen verder negeerde. Daarna een vrouw die al van veraf paniekerig liep te schreeuwen dat mijn hond uit de buurt moest blijven terwijl ze ondertussen weer verder getrokken werd door haar twee DH.

En toen we verder liepen kwamen we een Bull Mastiff en een of ander geweldig vuilnisbakkenrasje tegen en die drie hebben heerlijk lopen ravotten.
En als ik dan moet kiezen ga ik toch echt voor de spelende hondjes...