De nieuwe lijst

Bij deze wil ik even laten weten dat we n.a.v. vele reacties en commentaar we de lijst gaan aanpassen.

Er komen nu dus ook KVV's bij die wel granen bevatten.

Nu is mijn vraag: Welke KVV zouden jullie hier graag bij willen zien? Ook is er hier dan gelijk plek voor discussie's en (opbouwende) kritiek.

Groetjes!

Voor degene die totaal niet weten waar ik het nu over heb: Samen met Manon & Kimeta hebben we een tijd geleden een lijst van graanvrije KVV's gemaakt in volgorde van kwaliteit. Helaas werd deze niet gewaardeerd door bepaalde forummers mede omdat niet alle veel voorkomende KVV's er op stonden. Bij deze wordt dat nu dan ook aangepast.

Overigens heb ik al:

Smuldier
Energique
Farmfood
Rodi

AHV,
Duck,
Prins,
Frostifit,
Runner


Dat is het wel volgensmij...

Er is ook nog een soort van ondermerk van Duck, nl. Frodog.
Wordt tegenwoordig nogal gepromoot in dierenspeciaalzaken in België. Duur voor wat het is... Ik noem het de "Cesar" onder het diepvriesvoer

Die vorige lijst werd niet gewaardeerd door mij .om de indeling van categorien waarbij iig 1 merk(Lotgering) als een mindere KVV werd bestempeld.
Toen deze lijst ook nog eens een Sticky werd heb ik de Mod verzocht deze te verwijderen.
Het was misleidend naar mensen, die de conclusie trokken "O dan zal dat wel niets zijn"
Ik denk dat je zo'n lijst alleen maar kunt samenstellen op analyse's van de KVV door een bevoegde instantie en niet door aannamens en gegevens gevonden op het net.

Ánalyses van KVV laten maken is niet echt goedkoop als je gewoon een informatieve lijst wilt hebben, kun je de KVV's niet gewoon op hun verhoudingen een oordeel geven.
Ik bedoel dus KVV's die netjes barf percentage aanhouden dus ook groente.
KVV met barf methode percentages zonder groente.
Versvlees gemalen maar dan niet in de juiste verhoudingen
KVV's met toevoegingen
KVV's met granen
nou ja zoiets dan kom je toch een heel eind, of iets wel of niet correct is.
Mijn mening is dat een KVV aan de barf methode moet voldoen, deze methode wordt al jaren toegepast en gaat goed, nieuwe merken die dit niet aanhouden kunnen misschien nu wel goede resultaten geven maar de toekomst moet nog uit wijzen of er geen tekorten gaan ontstaan bij je hond.

lupa kvv

Op heel veel sites vindt je ook analyses je kunt natuurlijk ook bij de fabrikanten of leveranciers de originele analyses op vragen er zijn ook bedrijven die de originele analyses van het lab op hun site hebben staan ( en niet zelf ge typt )

Laat de topic starters eerst maar eens uitleggen op wat voor manier ze een lijst willen samenstellen.
Blijft de oude bestaan en worden er nieuwe toegevoedg?
Of komt er compleet een nieuwe en op een andere manier beoordeelt als de oude.

Tip maak een lijst met beschikbare KVV wat erin zit etc en de prijzen en welke smaken etc er zijn.
Maar hang er geen oordeel aan dus beweer niet die is doed en die is slecht.
Een lijst met uitsluitdieets bijv.

De reden die jullie geven voor het samenstellen van een nieuwe lijst, is niet de complete reden alle KVV's

Verder hoop ik dat HP zich niet verbind aan deze lijst net als de vorige keer.
Dan wordt hij nog ongeloofwaardiger, zie het fototopic met als hoofdprijs 10 kg Haaksbarf.
Ook een forum lid wat hier reageert is notabene de eigenaresse van Shaweca Petfoods.
Dit heb ik ook al bij de Moderators neegelegd.

toegevoedg=toegevoegd
doed=goed
neegelegd=neergelegd(hier bedoel ik die fotowedstrijd mee)


Dit zal dus naar mijn mening nooit een objectieve lijst worden.
als de opzet wordt zo als de vorige.

Sam&Salta

Wat is er mis mee dat de eigenaresse van Shaweca Petfood hier op het forum reageer ik heb haar nog geen reclame zien maken voor haar eigen merken behalve bij de foto wedstrijd en als ik de berichten lees die zij schrijft probeer ze ook zo objectief mogelijk te blijven ook na het plaatsen van de lijst heeft zij geen commentaar gegeven wat bij andere wel anders is ( zo als jij het lijkt wel of je aandelen heb in lotgering ) ook zie ik geen reactie van haar als er leden van het forum Haaks Barf of Shaweca Dogfood niets vinden wat ik logies vindt want wand een merk is pas goed als de hond het lekker vindt en het er goed op doet kort om de hond bepaalt of iets goed is of niet goed is en niet de leverancier of winkel ( verkooppunt )

het is best moeilijk om te bepalen wat goed is of niet goed is voor je hond.

waar de ene hond het goed doet op een bepaald..merk..doet de andere hond het er belabberd op.

ziet er niet uit. ken vele honden die na aanraden ..van mij..de honden op vers gezet heeft, het zelfde wat bamse krijgt, en het niet eten, en alleen maar kotsen ervan. die zijn weer terug op de brok. ze doen het er goed op.

waarom zo,n lijst ? misschien is het beter om een lijst neer te zetten, met prijzen ? dat de mensen dan zelf kunnen kiezen ?

wie bepaalt welk voer de hond het er het beste op doet ?


hoe vaak ik hier ook kom, er zullen altijd honden zijn die het op een bepaald merk helemaal niet goed doen. laten ze zelf kiezen, en de hond bekijken of tie het er goed op doet.

Ook is er hier op het forum, een newfoundlander die ik geholpen heb, om op vers vlees te gaan staan, super, geen diaree meer, en goed eten. terwijl de hond daarvoor, steeds aan de diaree was. daarom laat iedereen in zijn eigen waarde, en ga niet beslissen voor anderen wat goed is of slecht.

smuldier wordt ook gezegd, minderwaardig. als een hond het er goed op doet ? wat is er dan mis mee ?

vroeger kregen werrkhonden lappen pens met oud brood,en schep gistocal er door heen gehusseld. ze zaeen er uit als een super hond. vol energie, niets mis mee, tegenwoordig eten onze viervoeters beter dan wij.

ook een keer met de pot mee eten wordt hier afgedaan als slecht.

en als er een rozijn door zit, komen er allerlei adviezen, pas op.

als een hond het echt slecht doet op een bepaald voer, geef dan advies voor wat anders.

ik weet wel dat er weer een discussie hier op gang komt, maar ik lees heel vaak mee.

als een hond ziek is of een scheet laat, dan ligt dat aan het voer, de eigenaar wordt dan steeds aangeraden, neem dit of dat. ze zien door het bos de bomen niet meer staan.

vlooien ? vlees geven, teken dito. hoe vaak hoor ik niet dat honden vlooien hebben ? en zitten ze gewoon op vers.

ook honden die zich niet lekker voelen en de brok geven, hup vlees geven, veel en veel beter.

laat ieder in zijn eigen waarde, advies geven, tuurlijk maar de laatste tijd wordt het wel heel erg doorgedramd.

niet leuk meer om op het onderwerp..vers vlees..te komen.

ik wilde er ook graag nog aan toevoegen, dat carnibest natuurvoer geen rijst bevat, maar de andere soorten wel

@willemijn ik vind dat je helemaal gelijk hebt niet iedere hond kan vers verdragen maar ook niet iedere baas kan vers betalen .

brok is oke als de hond het er goed op doet dit zelfde geld voor vlees .

ik voer zelf smuldier waarom omdat ze het hier prima op doen en dit voor mij nog betaalbaar is .

Ik vond nog een lijst op internet op een forum. Deze merken zijn te koop in Nederland en Belgïe. Misschien heeft iemand er wat aan!

Dit zijn op dit ogenblik de merken versvleesvoeding te koop in Nederland/Belgie:

http://www.ahv-breda.nl
http://www.allanimal.nl
http://www.alaska-dogfood.nl/
http://www.banditvoeding.nl
http://www.barfmenu.nl
http://www.bibidiervoeding.nl
Biodog hondenvoer De Groene weg Assen
http://www.black-dog.nl/?page=1
http://www.carnibest.nl
http://www.carnivoer.nl
http://www.darf.info/
http://www.degomeat.be
http://www.dogloversgold.eu/eu/nl/champion.html
Dogshape Barf-Eko Compleet
http://www.ducknatuurvoeding.com
http://www.energique.nl
Farmfood Fresh
www.frodog.be
http://www.haaksbarf.nl
http://www.kivo-petfood.nl/index-nl.htm
Mothers pride kip-mix
http://www.lotgering.nl
http://www.natudog.nl
http://naturis.be/index/content/section/7/46/
http://www.naturedogs.nl/
http://www.prinspetfood.nl
http://www.rodi-petfood.nl
http://www.shaweca.nl/
http://www.vitamaxpetfood.com/
http://www.doggyfood.nl/index.html (Runner)
http://www.diervoeding.com (Smuldier)

geweldig zo,n lijst Annelies, nu nog de prijzen erachter of ? zodat iedereen kan kijken wat tie kan betalen .

en er is geen slechte voeding tegenwoordig meer. doet je hond het slecht op het een en ander, okee, dan eens vragen voor advies.

Nee Willemijn , zo hoeven mensen het niet voorgekauwd te krijgen! Iedereen kan even de gewenste link kopiëren en zelf op zoek gaan. Eeen beetje moeite mogen ze zich zelf toch wel doen!! Mijn mening!! Ik ben niet te beroerd om te helpen hoor!! Maar we hebben toch voor het merendeel met volwassenen te doen!

Het zou inderdaad beter zijn moest de lijst gewoon informatief zijn :
Wat is er op de markt?, wat zit er in?, wat kost het?, ...

Maar ik zou geen oordeel vellen over wat goed is of wat niet.
Of iets al dan niet goed is, hangt af van hond tot hond.

In het begin kregen dmijn honden Naturis. Ze deden het er heel erg goed op maar het verkooppunt stopte met diepvriesvoeding.
Op zoek naar een ander verkooppunt kwam ik terecht bij iemand die een aantal merken verdeelde. De honden kregen afwisselend Haaksbarf, Alaska, Carnibest, Kiezenbrink... En ook dat ging goed.

De eerlijkheid gebied mij om te zeggen dat ik de prijzen die in dat verkooppunt gehanteerd werden heel erg hoog vond. Ik zat maandelijks tussen de 170 - 200€..., snacks, kauwmateriaal en trainingssnoepjes niet meegerekend.

Dus ging ik op zoek naar een alternatief en kwam bij Lotgering terecht.

Ook op de Lotgering gaat het heel erg goed, ik voer het nu zo een 5 maand.

Wat heet dan goed-beter-best?
De ene hond doet het goed op bijvoorbeeld Smuldier, een andere zal het daar helemaal niet goed op doen. En er zijn vast ook honden die kotsmisselijk worden van Alaska...

Een informatieve lijst zou ideaal zijn, zodat iedereen, en zeker mensen die pas met KVV beginnen in 1 oogopslag zien wat er verkrijgbaar is, wat het kost en wat de percentages zijn die aangehouden worden,...

Zo kan iedereen voor zichzelf uitmaken wat in haar/zijn ogen goed is voor hun hond.

Laat ik beginnen met dat hier geen ruimte is voor en vers vlees ja of nee discussie!

De lijst wordt samengesteld volgens onze mening betreft de kwaliteit van de voeding. Net zoals Kita hierboven al verteld heeft kijken wij naar:

- Wel of geen granen?
- De verhouding spievlees, orgaanvlees en bot (eventueel groenten)
- Wordt er gebruik gemaakt van echte botten of calciumpreperaten?
- Wordt er gebruik gemaakt van een premix?
- Zijn er nog overige toevoegingen?
- Hoe wordt je behandeld als klant?

Aan de hand van deze punten (het kan zijn dat er wat bij inschiet) stellen wij deze lijst samen.

Er wordt dan ook duidelijk vermeld dat dit geen feiten zijn maar enkel onze bevindingen.

Ik begrijp dan ook niet dat iedereen wel mag zeggen dat Royal Canin slechte brokken zijn maar wij hier geen mening over mogen geven. Hoe kom je immers tot de conclusie dat het slechte brokken zijn? Veel granen, weinig vlees(meel), chemische toevoegingen enz. Of hebben jullie daar soms ook een hele studie aan verbonden?

Diegene die geinteresseerd zijn in een bepaalde KVV kunnen de telefoon nemen en vragen om informatie! Ook de betreFfende sites bieden al heel wat te kiezen. Zo kan iedereen het aanpassen aan zijn wensen en aan zijn portemonnee! Vragen over ervaringen met een bepaald merk kunnen gesteld worden op het forum, dan ben je toch al een heel eind op weg!

het vlees ligt toch niet aan kwaliteit als je slechte mails krijgt of wat dan ook, daar kan toch geen beoordeling dan aan gegeven worden ?

of je belt en je krijgt geen goed antwoord ? daar kan toch de kwaliteit van het vlees toch niet onder lijden ?

Ik leg het hier nogmaals even uit hoor Willemijn haha.

De belletjes hebben inderdaad niets met de kwaliteit van het vlees te maken maar hebben wij toch meegenomen.

Geen enkel voer wordt lager geplaatst door zijn service hoor!

Word Renske vers er ook bij gezet? Het is immers ook Kant en klaar Vers Vlees (KVV).. Het is alleen lichtjes gestoomd..

Een goed idee om een lijst te maken volgens het:
- Wel of geen granen?
- De verhouding spiervlees, orgaanvlees en bot (eventueel groenten)
- Wordt er gebruik gemaakt van echte botten of calciumpreperaten?
- Wordt er gebruik gemaakt van een premix?
- Zijn er nog overige toevoegingen?
Dit zijn objectieve waardes en belangrijke informatie voor wat je je hond geeft. Hondeneigenaren kunnen zo zelf de kwaliteit bepalen.

Ik zou niet de verhoudingen geven, maar de percentages van spiervlees, orgaanvlees, bot, groente en granen per ons, pond of kilo. Zo wordt de voeding tegenover elkaar gezet en beter vergelijkbaar.

Prettig is ook als de prijs vermeld wordt per ons, pond of kilo. (kies een waarde om alles te vergelijken)

De vraag: hoe wordt je behandeld als klant? is een toevoeging van een persoonlijke ervaring. Die kan iedereen geven. Hoe meer waarderingen, hoe betrouwbaarder het wordt. Vergelijk het met de like/not like knop bij facebook. Als tien mensen het goed vinden en twee niet, krijg je een aardig beeld van hoe de voeding in het algemeen wordt ervaren. Wil je die meningen uitsplitsen, dan krijg je een gebruikerservaringslijst. Dat is weer een ander verhaal.

Wil eventueel wel helpen om dit uit te zoeken en schematisch op te stellen zodat het een duidelijk overzicht wordt in bijv. pdf vorm.

Ik vond en vind nog steeds de "oude lijst" een goede en handige kvv-lijst. Een makkelijk overzicht van wat er zoal in een kvv zit en met welke kvv's je meerdere diersoorten moet geven en bij welke dat dit niet nodig is en hoe duur het is etc.

Fijn dat er zulke mensen zijn om zo'n lijst samen te stellen en daarvoor de moeite willen nemen. Ik heb er in ieders geval veel gemak van gehad, juist omdat er zoveel kvv's zijn.

Je kan er zelf toch je eigen aanvulling aan geven? Het is geen lijst, dat je iets MOET doen. Maar een lijst die je wat verder op weg kan helpen met het beslissen van de kvv die jij wil gaan geven aan jouw hond.

Sorry in vind nog steeds niet handig dat er goed of slecht bij geschreven wordt. Dit is een mening/bevinding en geen feit...

Wel fijn dat er prijzen en verhoudingen in staan. Makkelijk een lijst met een duidelijk overzicht. Maar houdt het informatief zonder goed of slecht

Een lijst is niet interactief. Meningen toevoegen wordt daardoor sowieso lastig. Ik ben het er mee eens dat dit niet in het overzicht thuis hoort.

De like/dislike is een illustratie van hoe vergelijkingssites werken en functioneren. Ik ben niet technisch genoeg om van de lijst een interactieve vergelijkingssite van kvv's en andere hondenvoeding te maken. En daar is dit forum ook voor, om ervaringen te delen.

Blijf een objectief overzicht wel een goed idee vinden.

De lijst wordt samengesteld volgens onze mening betreft de kwaliteit van de voeding. Net zoals Kita hierboven al verteld heeft kijken wij naar:

- Wel of geen granen?
- De verhouding spievlees, orgaanvlees en bot (eventueel groenten)
- Wordt er gebruik gemaakt van echte botten of calciumpreperaten?
- Wordt er gebruik gemaakt van een premix?
- Zijn er nog overige toevoegingen?
- Hoe wordt je behandeld als klant?

aan de hand van welke info gaan jullie die lijst maken?
zelf persoonlijk contact op nemen met elke fabrikant of via de info van hun website?want ik weet zo al 2 merken die hun site niet up to date is en de info niet klopt over hun kvv die op hun site staat,reden bij één is het omdat hij niet zoveel van internet kent en liever zijn tijd in iets anders steekt dan achter de pc te zitten.
ben benieuwd wat er uit de bus komt.

Ik vond en vind nog steeds de "oude lijst" een goede en handige kvv-lijst
mar klopte wel van geen kanten bij sommige merken