hoe zit dat nu met dominantie?

overal lees ik dat een hond 'gedomineerd' moet worden.
maar...is dat nu echt absoluut domineren?
als ik mijn hond echt domineer..dan is zij zielsongelukkig.

ik behandel mijn hond als een kind.
maar wel een kind met regels en grenzen en we zijn er alletwee gelukkig mee.
ze luisterd goed...(zolang er geen katten in de buurt zijn)
als ik haar aandacht opeis...oftwel ze moet naast me lopen voor haar veiligheid...luisterd ze.
ze is heel sosiaal naar andere mensen toe.
(soms iets te...ze wil iedereen begroeten..maar springt niet op)
ze is een kei met kinderen en pikt er zeer veel van.
ze zal eerder tusen mijn beenen komen schuilen dat een kleintje iets aandoen.
zelfs als er eentje staat te schreeuwen omdat ze ineens zo'n grote hond ziet..staat ze eerder mijn kant heen te kijken...baasje wat moet ik hiermee?
dan roep ik haar en krijgt ze een knuffel of aai..want ze doet het goed.

dus,,,is die absolute dominantie niet een beetje achterhaald?

als ik mijn eten laat staan..blijft ze er vanaf
tja...ze is mijn maat, mijn verantwoordelijkheid

Ik denk dat je heel oude boeken leest want al een jaar of twintig minstens is bekend dat het toch wel een beetje anders zit. Wij hoeven honden niet te domineren om met ze om te gaan, het is zelfs wenselijk om dat niet te doen, zodat de realtie wat respectvoller is naar de hond toe.

Een enorme opluchting als je niet steeds bang hoeft te zijn dat een hond erop uit is om je de baas te willen zijn.

Hier nog wat leuke linkjes

http://www.dogcity.nl/0-algemeen/artikelen/watisermetdominantie.pdf

http://kynoblog.com/artikelen/dominantie-theorie-om-het-gedrag-van-honden-te-verklaren-is-gepasseerd-station

www.hondenpage.com/hondenforum/7699/interessant.php

dacht dat dit van jou was gorby ?

Ilona, een leuk stukje om te lezen.

ik vind het ook wat overdreven.
het belangrijkste is dat jij je prettig voelt in hoe je omgaat met je hond en dat je plezier van hem hebt. en als er geen gedragsproblemen zijn en de hond doet wat je van hem verwacht/wilt, dan doe je het toch goed?

Zolang er geen problemen zijn of komen, dan zou ik het lekker zo laten. Zodra er wel problemen zijn, dan moet je toch echt aan de slag om jou status te verhogen!

hier met Sasja zijn er totaal geen problemen..
(AHUM...zolang er geen katten in de buurt zijn )

ze is nu 7 jaar en ik heb haar al 4 jaar.
totaal geen probleem..het is een schat die ik veel getraind heb met sosialiseren...en daarmee heb ik veel problemen al opgelost.
ze was overal bang voor en daardoor agresief.
met veel tijd en gedult haar zelfvertrouwen opgebouwd...en de agressie is totaal verdwenen.

ik denk dat het '' domineren '' echt van hond tot hond afhangt ... al jij gelukkig bent met de situatie gelijk ze is zou ik daar zeker niets aan veranderen

ik heb hier 3 compleet verschillende karakters ... de Franse Bulldog moet ik zwaar domineren om te laten luisteren, mijn middelste Amstaff heeft niets nodig en is enorm onderdanig van zichzelf en de kleinste Amstaff is dan weer ietsje heviger en dominanter ... echt wel verschillend ..

zolang er wederzijds respect is geen probleem toch !!

grts en pootjes van de 3 Bengeltjes hier

Ik ga zelfs nog een stapje verder, en zeg dat een hond een mens nooit als alfa zal zien, omdat wij een ander soort zijn. Wij zijn geen honden, en daarom zullen wij nooit alfa's zijn.

En honden hebben een natuurlijke volgzaamheid, waardoor ze eigenlijk altijd wel naar de mens zullen luisteren. Natuurlijk in gradaties en zo.

Daarom kan je gedrag richting een hond nooit vergelijken met gedrag richting een mens.
Want een hond reageerd nooit hetzelfde op beide. Daarom kan hij ook bang zijn voor honden, en mensen geweldig vinden. Of andersom.

Dus domineren, nee, waarom zou je. Het is ook gebaseerd op wat honden bij elkaar doen, maar dat vind ik ook onzin. Want veel "dominant" gedrag, is in mijn ogen slechte communicatie. Anti-sociaal gedrag.

Gisteren nog zitten lezen dat trouwens degene die de term alfa (bij wolven) verzonnen heeft zelf tot de conclusie gekomen is dat hij het mis had.
De alfa wolf en wolvin blijken in een roedel in het wild gewoon de liefhebbende ouders te zijn die verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun roedel. Als je dan al een hond met een wolf wil vergelijken, zou je beter de rol van liefhebbende ouder kunnen spelen.

http://kynoblog.com/artikelen/alfawolf

denk dat jij het gewoon goed hebt
kinderen zijn ook aardig onderdanig hoor

Maar tja zelf vind ik wel dat er een verschil is tussen honden en mensen. Je behoort wel tot een roedel, maar ook weer tot subroedels

Toch ben ik het vaak niet eens over hoe dominantie wordt beschreven door veel mensen.
Rooie is een behoorlijk dominante hond als zij een andere hond begroet loopt ze ook fier omhoog met kop en staart, maar zal niet vechten...waarom een dominante hond hoeft niet te vechten..Dit wordt ook wel sociale dominantie genoemd, ook het hard opbotsen met schouders ed is een vorm van sociale dominantie.
Helaas wordt er altijd gezegd dat dominantie agressie betekend.
Alleen agressie komt vaak voor uit onzekerheid angst ed.
Ik vind dan ook wel weer dat een mens dit niet hoeft uit te stralen naar een hond, gewoon respectvol behandelen,dan dat je telkens als een gek over je hond heen moet gaan hangenom te laten zien ik ben de alfa...dan gaat het een keer goed fout.respect en vertrouwen dus ik denk dat je het goed doet hoor

angela, aggressie kan voort komen uit onzekerheid en angst enzo klopt. maar is een hond dan echt aggressief? Of weet hij het gewoon niet en probeert hij het zo op te lossen?

Een van mijn honden is sociaal dominant, de andere is erg onzeker en bangig. De onzekere hond van mij valt vaak uit, maar aggressief is het niet.

Ik vond dat CM het laatst erg mooi zei op tv. Een hond is pas echt aggressief als die echt doorbijt en aanvalt zonder reden.

Komt het door angst of onzekerheid is de hond niet echt aggressief, en hier ben ik het wel mee eens. Dit zie ik ook bij mn hond

voor mij staat dominantie sowieso voor iets anders dan waar het meestal voor wordt gebruikt...
ik ben nooit boos op mijn hond, ik geef nooit straf aan mijn hond enz. ik zorg ervoor dat ze mij begrijpt en dat ik haar begrijp zodat we gezellig naast elkaar kunnen leven zonder stress.
beloon het goede en negeer of buig het slechte om...

dit is in mijn ogen trouwens een goed verhaal over dominantie:

Deze tekst is overgenomen met toestemming van Hondenopvoedingsinstituut De Roedel, Salmchateau

“Dominantie is een van die woorden die door veel mensen zeer verschillend geïnterpreteerd kan worden. Binnen de Roedelmethode® heeft de definitie, de betekenis van ‘dominant’ en ‘dominantie’, in elk geval niets te maken met het ‘overheersen’ door het gebruik van agressie en geweld.

Binnen de Roedelmethode® is onze definitie van dominantie:
Een positieve genetische eigenschap die (erfelijk) aanwezig is in elk levend wezen.

Die erfelijke positieve eigenschap maakt het leiding kunnen geven én het leiding kunnen accepteren mogelijk. Hierdoor kunnen lichamelijke conflicten voorkomen worden. Het ‘dominant zijn over’ een ander, maar óók de dominantie van een ander kunnen erkennen en hiermee in beide gevallen op de juiste sociale wijze om kunnen gaan.

Leiding geven of leiding juist accepteren wil automatisch zeggen, dat tussen de individuen een vorm van samenwerking is. Hij leidt of hij wordt geleid door degene die de leiding geeft, al naar gelang de persoonlijke capaciteiten en de actuele situatie. Dat kan alleen als zowel het leiding geven als het leiding krijgen geaccepteerd worden, wat een wezenlijk verschil is met ‘gedwongen worden tot’, zoals in een dictatuur of een autoritair regiem.
Op die manier heeft geaccepteerde dominantie niets te maken met ’de baas zijn en blijven’ over de hond die ‘altijd hogerop wil komen’ (wat overigens zeer zelden het geval is).

Dominant zijn in de zin van ‘invloed uitoefenen’, is iets wat elke baas doet of zou horen te doen.
Iedere baas heeft zijn regels voor wat de hond wel of niet is toegestaan.
Zonder dat hij zijn hond ooit slaat of hem ‘op zijn rug gooit’ is de baas dan wel degelijk dominant én is er sprake van een rangorderelatie tussen baas en hond…”

© Hondenopvoedingsinstituut De Roedel, Salmchateau
Bron: “Honden trainen volgens de regels van de natuur met De Roedelmethode”, deel 1998 (pg 42 -45), Deel 2 2008 (pg 32 – 36), door Arjen van Alphen en Francien Koeman
www.deroedel.com

Helemaal goed Floor en Fiefie...

Precies, de woorden dominantie en domineren zijn in de hondenwereld bij sommige mensen (helaas ook door mensen die zogenaamd deskundig zijn) helemaal fout geinterpreteerd met alle gevolgen van dien voor onze honden. Misschien zijn er daarom zoveel nerveuze, angstige stresserige honden op de wereld? Volgens mijn opa waren vroeger de honden veel relaxter.

@ patricia... je hebt helemaal gelijk hoor
Agressie is indd. heel anders dan angst en onzekerheid.
Ik kan dingen altijd zo dom neer zetten.hihi.
Maar dat snap je wel toch dat ik het niet zo bedoel als je de rest hebt gelezen geloof ik
Ik vind een (sociaal)dominante hond eigenlijk een zelfverzekerde maar respectvolle hond ik zie dat echt bij rooie van mij.

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_359-Wat-is-er-met-dominantie%3F.php

ja idd angela. Ik zie het bij Skippa ook.
en ja ik begreep je wel wilde het alleen ff verduidelijken

Afgelopen vrijdag op een seminar van Pamela Reid over agressie kwam ook het onderwerp dominantie aan de orde. Dominantie is ooit "bedacht" bij kippen. Daar bestaat een lineaire rangrelatie tussen kippen onderling. Kippen zijn geen wolven, maar ook geen honden. Later is het idee dominantie onderzocht bij wolven in gevangenschap. Wolven in gevangenschap(deze laten geen natuurlijk gedrag zien) zijn geen wolven in het wild en ook zeker geen honden in huis. Er zijn bij de theorieen heel veel aannames gedaan die nooit onderzocht zijn bij honden in een huiselijke omgeving. Het is dus niet mogelijk om een goed antwoord te geven over dominantie omdat er nog heel veel dingen niet onderzocht zijn en dus ook domweg niet bekend.

Misschien is het dus ook een goed idee om tot de tijd dat er wel dingen goed onderzocht zijn en bewezen het woord dominantie gewoon niet meer te gebruiken om misverstanden en miscommunicatie te voorkomen. Voeg het woord dominantie maar toe aan de lijst met verboden woorden. Net als CM, slipketting, stroomband enz...............!

Wat andere al aangeven is de dominantie theorie onstaan door wolven in gevangenschap te observeren.Dat is eigenlijk een bij elkaar geraapt zooitje,dus geen stevige familie banden en ook geen uitdagingen van alle dag in de natuur, zoals een konijn vangen,en soms kilometers afleggen om op de juiste plek te komen.Opgesloten zijn brengt veel frustratie met zich mee en samen met een futloos leven krijg je danal gauw frustratie's tussen die wolven in gevangenschap.En daar heeft de mens de naam Dominant aan gegeven.

Anno nu heb je een dominante hond als : jouw hond leiding kan geven en leiding kan aanvaarden.En eigenlijk alles oplost met kalmte (zie ook kalmerende signalen)

Nou als ik mijn herder en/of puberende bouvier niet de baas ben en als een kind behandel, dan heb ik binnen de kortste keren de grootste problemen...

Nicky,hoe behandel je een kind dan??

Ik ga uit van een gevoeligheid en een begrip hebben voor het hond zijn(kind zijn).Het kind het vertrouwen geven dat ze met alles bij je kunnen komen ,dat niks gek is.

Dit vertaal ik naar hondentaal/gevoel en dan heb je toch echt een leuke hond.

En als je dan ergens inconsequent bent geweest,ja dat gaat mijn hond net als een kind kijken hoever je kan gaan.
In het kijken hoever mijn hond kan gaan stel ik grenzen op de manier van,weglopen als ze het te druk heeft met zichzelf,gezicht weg draaien als ze toch zelf denkt aandacht te komen vragen,terug naar de mand sturen als ze denkt te moeten reageren op het geluid van de bewegende etensbak(nee ,ze moet wachten tot ze wordt geroepen).
Dat soort dingen,verder geen harde correctie's nodig.

Een hond voed je op zoals een normaal mens gemiddeld ook zijn kind opvoed ,met liefde,geduld en grenzen.

Tegen de kinderen doe ik niet zo streng als ik tegen mijn honden ben. Met de honden ga ik niet samen op de bank zitten. Met de honden ga ik niet op de grond liggen te rolle bollen.

Met de honden ga ik niet samen op de bank zitten. Met de honden ga ik niet op de grond liggen te rolle bollen.

Ik wel als ze dat ten minste leuk vinden. Niet iedere hond is er fan van.

Maar wat er bedoeld wordt is dat je betrouwbaar, respectvol en stabiel/consequent bent. Rekening houdt met het feit dat het leren van jouw huisregels geduldige training vraagt en dat regels die wij nodig achten vaak niet vanzelfsprekend zijn in de belevingswereld van de hond. Dat we goede zorg en steun bieden, zodat ze ten alle tijde zich in goed vertrouwen op ons kunnen verlaten. Dat we voorspelbaar zijn in de regels die we gecreeerd hebben. Dat je er rekening mee houdt dat je een pup in huis krijgt die nog helemaal niks snapt van wat wij mensen allemaal van hem 'eisen' en er nog minder van snappen als wij op onze eigen onbeholpen manier moederhond proberen te imiteren volgens regeltjes die ooit bedacht zijn en inmiddels volstrekt achterhaald.
Dat we proberen een samenwerkend team te worden met vertrouwen in elkaar en vooral met heel veel liefde en respect!

dat noem ik niet je hond als een kind behandelen. bovendien denk ik daarbij ook gelijk aan een hond met kleertjes aan, in een buggy

bovendien denk ik daarbij ook gelijk aan een hond met kleertjes aan, in een buggy
Benieuwd waarin je dat leest?


Bovenstaande is overigens precies zoals ik in wisselwerking met een kind zou willen zijn.

Iedere hond heeft duidelijkheid en consequentie nodig, zodra je daar aan voldoet kan je wat mij betreft bijna alles met je hond doen.

Bijou ligt lekker met mij op de bank te knuffelen, we doen de hondenpuzzel en ze slaapt zelfs bij mij in bed (wat levensgevaarlijk zou zijn voor de rangorde ).

Maar nogmaals, als jij verder duidelijk en consequent bent zie ik daar geen probleem in.
Ik heb haar perfect onder controle, ze weet waar ze aan toe is en welk gedrag hier niet geaccepteerd word.

Ik vind dat de term dominantie verkeerd word toegepast, zoals hier eerder goed beschreven is.

Als wij naar onze honden kijken zijn er wel degelijk onderlinge rangordes.

En als ik dan naar de jonge honden/puppen kijk die hier door de jaren heen zijn geweest proberen ze elkaar wel degelijk te domineren.

De volwassen honden hier laten een jonge hond niet toe om de leiding over te nemen, dit wordt overigens op verschillende manieren duidelijk gemaakt, de éne hond maakt dit meer op een fysieke manier duidelijk terwijl de andere hond dit duidelijk maakt op een mentale manier, maar in beide gevallen wordt het duidelijk gemaakt aan de jonge hond, en hoe meer de jonge hond naar volwassenheid gaat des te minder gaat hij proberen te leiden(domineren), en als iedereen volwassen is, zijn de rangen en standen duidelijk en zijn ze allemaal tevreden.

Om wolven of kippen te gebruiken om erachter te komen hoe we zouden moeten om gaan met onze honden ben ik het ook niet mee eens....Maar door naar kippen en wolven te kijken kun je wel veel leren over hoe de natuur in elkaar steekt. Als je dit gaat observeren, en kijk naar de meeste dieren, paarden, orca's, mieren, bijen enz. het draait allemaal maar om een paar dingen, eten, in leven blijven, zichzelf vermeerderen. Het allerbelangrijkste hoe dit tot stand kan komen is door samenwerking als groep/roedel, duidelijke regels en taken verdelen. Als wij een gezin hebben werkt het ongeveer ook zo, en als we hier nog een paar honden bij nemen verandert er eigenlijk niet veel, honden onderling hebben hun eigen taal en honden verstaan onze taal niet, om honden dus duidelijk te maken wat wij van ze verwachten zullen wij ons moeten aanpassen aan de taal van de hond. De meeste honden hebben leiding nodig, kunnen wij de honden deze leiding niet geven, om wat voor reden dan ook, dan zal de hond op zichzelf staan en weinig aan ons hebben, en in de meeste gevallen doet een hond dan niet wat wij willen.

Kinderen gaan ons op een bepaalde leeftijd ook uit testen in hoeverre wij te beinvloeden zijn en hoe sterk wij in onze schoenen staan, dit doen kinderen op verschillende leeftijden totdat ze ongeveer hun volwassenheid hebben bereikt, alleen met kinderen kun je praten en kinderen kunnen relativeren dus dit maakt het gemakkelijker of........moeilijker?

Zeker niet alle kinderen gaan uitproberen en ook zeker niet alle honden gaan uitproberen. Er zijn er die dat doen en er zijn er die dat niet doen. Alleen de vraag is of dit dan met dominantie te maken heeft.

Dominant, dominant..
Ik heb respect voor onze honden en geef ze de ruimte die ze nodig hebben..
Daar verwacht ik respect voor terug voor de ruimte die ik nodig heb.

Moet altijd enigsinds een klein beetje lachen als ik veel van dit soort discussies lees.

Dit allemaal vanuit de gedachte van het meest agressieve, bloeddorstige, meedogeloze ras wat er op deze aardkloot rond loopt......
De mens!!

@J. & T. van H & D