Tiamo te snel een echte Vent??

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_359-Wat-is-er-met-dominantie%3F.php

Dit is een zeer interessant stuk, waarvan ik denk dat je wat opheldering kan krijgen wat betreft de vragen over dominantie, en leiderschap.

Als het de spuigaten uitloopt heb je veel meer technieken die effectief zijn, fysiek corrigeren valt daar zeker niet onder.
Een voorbeeld is negeren totdat de hond rustig is, en dan pas aandacht geven (beloning).

Persoonlijk vind ik dat je pup veel te weinig rust krijgt.

Om een pup stabiel op te laten groeien heeft de pup 18 uren nodig per 24 uur.

Overprikkelde honden geven problemen als bijten, vernielen, niet willen luisteren, trekken aan de lijn, bijten in de lijn, zijn erg druk etc.etc.

Daarbij komt dat je pup vanaf 2 weken geen moeder meer bij zich heeft gehad en jij mag hem nu die regels gaan bij brengen.

Hier is dat bv. 1 uur uit de bench, 2 uren verplichte rust. Soms wat meer rust, soms wat minder rust.

Dank je wel voor de link, alleen de ene stelt dat het geen dominantie is de ander wel, pas ik dan wel de goede handelswijze toe??

Een hond corrigeert wel hoor jou dames schijnen het dus niet echt heel erg te vinden.
Echt negeer je hond gewoon eens gaat je hond als een jekko tekeer zet hem even weg.
Dit vinden ze niet leuk geen aandacht meer zodra hij rustig is belonen en zeggen goedzo snoepje geven.
De volhouder wint.

@sandra, klopt, die twee dames van mij hebben de eerste weken alles laten gevallen en vonden niets erg dan alleen wat blaffen, was gewoon erg om te zien en wist toen al dat Tiamo het voor het "zeggen" had bij die twee. Hij beet hen toen ook al, maar heb hier ook gelezen dat ik me daar niet mee mocht bemoeien en dat de honden dat zelf regelen onder elkaar. Hmm misschien had ik dus achteraf wel in moeten grijpen toen hij zo deed??

Je pup moet zich leren te gedragen bij de rest van de roedel. Een lastige taak voor jou is dit duidelijk te maken.

Hier "corrigeer/leid ik af" 2x en de 3de keer gaat de pup uit de ruimte en in de bench.

Bv. volwassen hond geeft uitval. Mijn taak is om te kijken hoe de pup het oppakt. Gaat de pup gelijk weer terug naar de volwassen hond dan leid ik de pup af. Dit doe ik 2x bij de 3de grijp ik in d.m.v. de pup op te pakken, rustig te maken en naar de bench te begeleiden. Koekje erin en lekker slapen.

@ esther, maar dat is juist wat ik gedaan heb en iedere keer weer opnieuw introduceren bevordert het niet. Wegpakken heb ik zo vaak gedaan en hem laten slapen en vervolgens er weer bij het blijft hetzelfde liedje. Hij gaat letterlijk door totdat hij erbij neer valt.

Het is een kleine piranha die als hij de dames ziet amper nog te pakken is, je kunt hem wegpakken maar wurmt zich helemaal los om zijn zin te krijgen. Laten slapen is leuk en dat doet hij ook, nieuwe energie en weer gaan met die banaan. Ongetwijfeld moet hij in een roedel zitten die hem op z'n punten zet en dat doen mij dames niet. Die gaan er zelfs van hijgen als ze er moe van worden en ook hun moet ik beschermen.

Luister, ik begrijp hem enerzijds hij is jong en erg actief en slaapt naar mijn idee redelijk wat een hond zou moeten hebben de ene dag wat minder maar dat zou m toch niet moeten schaden. Ik ga nu wel wat vaker weg, dit omdat hij dan steevast gaat slapen. Als ik er ben probeert hij eronderuit te komen. Bench?? Leuk, hij maakt m zelf open en plast op z'n eigen kussentje. Al met al denk ik inderdaad dat zijn tijd van de eerste 8 weken hem niet veel goeds gedaan heeft

Weet je, ik had ook kunnen zeggen dat Tiamo 18 uur slaapt op een dag maar daar ben ik niet mee geholpen, denk ook niet dat steevast iedere pup 18 uur slaapt iedere dag weer opnieuw.

Tiamo is al vanaf begin af aan een heel energiek hondje die we moesten verplichten te gaan slapen. En ik kan wel stellen dat nu we een aantal weken verder zijn hij toch wat minder slaapt en energieker is.

Wat ik voor de rest nog met hem doe. we oefenen een paar keer per dag met wat lekkers ongeveer 5 min per keer. Hij word regelmatig 10 min uit gelaten en daarna speelt hij nog wat in de tuin. Hij knabbelt graag op z'n botje en ligt dan op z'n mandje en hij speelt graag met ander speelgoed. Wat moet een pup anders doen naast het slapen?? Ik kan wel tegen hem zeggen en hem in een bench doen dat hij moet gaan slapen maar de stress om eruit te komen die erbij komt kijken weegt naar mijn idee ook zwaar en vreet ook behoorlijk van 'm.

Dit type hond zou ik beslist juist niet fysiek aanpakken!

Esther heeft nuttige dingen gezegd die ik ook al geschreven heb. Het valt me op dat je er niet erg op in gaat. Een hond opvoeden is niet domineren en streng aanpakken, er komt veel meer bij kijken, zeker bij een hondje als deze die ontremt lijkt.

Er is niet 1 gouden tip. Het is een heel opvoedplaatje waarbij het een niet werkt zonder het ander.

Laat het schrikbeeld DOMINANT alsjeblieft los, vanuit zo'n schrikbeeld opvoeden lijkt me gedoemd om te mislukken.

Wat gebeurt er eigenlijk als je Tiamo de hele tijd bij je dames laat?? Zoals al eerder in een aantal Topics is vermeld hebben pups een 'puppyvergunning' waarbij ze heel veel mogen van sommige andere honden en blijkbaar zijn jouw dames ook zo, ze stellen hem vanzelf een keer terecht! Daarnaast is het natuurlijk jouw taak om te zorgen dat het niet uit de klauwen loopt, dus zorg dat hij op tijd veel rust krijgt, dus verplicht in de bench! Hoe probeer je hem trouwens in slaap te krijgen? Ik zou hem gewoon in de bench stoppen en hem in zijn sop laten laten gaar koken. Als je alleen met hem loopt trekt hij dan ook? En hoe is hij bij andere honden dan je eigen honden.

Ik kan wel tegen hem zeggen en hem in een bench doen dat hij moet gaan slapen maar de stress om eruit te komen die erbij komt kijken weegt naar mijn idee ook zwaar en vreet ook behoorlijk van 'm.

En dat is dus een van de leerprocessen van jou pup! Je pup is ontremd, gaat maar door, slaat door. Leren om zelf rust te vinden is heel belangrijk, dat is een proces, maar hij gaat het leren als jij maar volhoudt.

Het gaat er niet om dat ik het beeld dominantie heb, lees voorgaande berichten dat ik zelf stel dat ik niet weet wat het zou kunnen zijn daarom stel ik hier het probleem voor.

Het is een onderdeel van een aantal reacties hier die stellen dat het dominantie is, de een zegt dit en de ander zegt dat?

Lijkt me erg verwarrend als ik zelf al zeg dat ik niet kan stellen waar het mee te maken kan hebben.

Esther heeft nuttige dingen gezegd zeg je, waar ik niet op inga? Volgens mij heb ik net uitlegt dat ik e.e.a al gedaan heb en dat dat een gedurende tijd niet functioneerde. Als in mijn ogen iets niet functioneerd en ik zie daarmee dat e.e.a uit de hand begint te lopen lijkt het me logisch dat je dan moet overstappen op iets anders en het niet voortzetten?

Natuurlijk hebben bepaalde dingen tijd nodig maar nu is hij nog jong en mag gewoonweg niet te lang wachten met actie ondernemen en omschakelen van handelswijze voordat het te laat is, ook wat meerdere al gestelt hebben.

Wat we op dit moment ook aanraden volgens mij komt het niet binnen bij je.

Het beste is volgens mij iemand erbij te halen die precies met je doorneemt wat je doet overdag en hoe je hem behandeld en dan een plan opzetten en die jullie echt samen ziet.

In welke provincie woon je? misschien kunnen we 1 aanbevelen.

los van het feit of "de dominantie theorie" nu onzin is of niet, denk ik dat je nu ziet bij dit hondje van wat voor betekenis de opvoeding van mams is.

En of er ook correctie's gegeven worden door haar, nou en of, een pup leert juist van zijn moeder wat grenzen zijn en beheersing, haar aanzet is -maar das mijn mening- van levensbelang voor iedere pup wat betreft het opgroeien tot een normaal sociaal vaardige hond. Zij leert wat wel kan en beslist niet, en als zij "nee" zegt, het ook "nee" is.

iedereen die wel eens bij nestjes is geweest weet hoe belangrijk de moeder een aantal weken is, dat kan je als mens niet nadoen.

ik zou dus, behalve natuurlijk dat het een pupje en dus rust moet krijgen, veel sociale honden opzoeken, stabiele duidelijk volwassen dieren, reuen en teven, nu zullen ze hem nog heel mild op zn plaats zetten omdat hij nog de pupvergunning heeft, over een paar maanden kan hij weleens ongenadig aangepakt worden (omdat hij niet de juiste signalen terug geeft)

wat ik zou doen....... een goede hondenschool zoeken en gaan rondbellen, dit hondje moet begeleid tussen andere honden in, door mensen met hondenverstand, niet bij pups, want die walst hij hoogst waarschijnlijk onder.

tja en dat overprikkeld, ik heb nooit een bench gebruikt, mijn pup liep gewoon mee met de rest, en ik zie bij vrienden (die regelmatig pups hebben) niks anders, soms is het ff optreden en de boel tot rust brengen, maar dat overprikkeld gedoe....

gezien de kruising zal het ook nog een pittig hondje zijn (wat niets wil zeggen over de aanleg tot dominantie -en ik ben overtuigd van de rangorde theorie-) en dan nu dit gedrag.... zou ik hulp zoeken.

ps ik vind het gscheiden houden van de pup van de 2 andere honden zelfs gevaarlijk, het is nu aan hun coulance om niet een keer de pup even uit te leggen hoe het leven in elkaar zit.

@Marieke:

Taimo blijft bij de dames doorgaan ondanks waarschuwingen van hen, vaker weg gepakt en hem tot bedaren gebracht vervolgens weer los gelaten weer zelfde verhaal. Hij bespringt ze, hij berijdt ze, hij bijt ze en gebruikt ze als racebaan.

In het begin wilde hij nooit slapen ondanks na een wandeling en wat spelen niet, ik negeerde hem toen heel vaak zodat hij zelf kon gaan slapen maar daar kwam niets van terecht, uiteindelijk geprobeerd om hem het botje te geven zodat hij wat vermoeider zou worden maar lag op den duur gewoon een uur te knabbelen. Uiteindelijk als redmiddel zachtjes tegen hem praten en wat kriebelen achter z'n oortjes daar werd ie toen rustig en ontspannen van. Moet er wel bij zeggen dat de Mw. de Fokker dat dus ook altijd deed, hem kriebelde achter zijn oren en toen was ie rustig.

Als ik alleen met hem loop is hij een doetje en bekijkt zich alles rustig, loopt me regelmatig onder de voeten maar voor de rest gaat het prima, op het moment dat hij een mens ziet lopen of een hond gaat ie weer als een dulle te keer.

Ik heb al 2 keer gevraagd waar je woont zodat ik iemand kan aanraden om je te helpen.

Er zijn zeker wel mensen die jou alla minuut kunnen helpen. Zoals ik, ik zou vandaag nog komen als het moest.

Daarom, waar woon je? Woon je in zuid holland dan kan ik op korte termijn een afspraak maken met je.

Wat betreft het losmaken en bijten. Je hondje heeft nooit geleerd hoeveel pijn bijten doet, dit leert hij namelijk van zijn moeder en nestgenootjes. De bijtrem noemen ze dat.

Je hondje is echt niet dominant, alleen anti sociaal omdat hij dit nooit geleerd heeft.
Alleen onder goede begeleiding ga je dit goed krijgen! Iemand met ervaring hier mee, moet je komen helpen. (ja ik heb daar ervaring mee)

@esther, pardon me maar ik leg iets voor en er worden verschillende meningen gegeven daar moet ik als "leek" zullen we het maar even noemen een keuze uit maken wat het zou kunnen zijn.

Heeft er niets mee te maken dat het niet binnen komt, ik moet jullie meningen naast Tiamo en mij leggen en kijken of dat inderdaad overeenkomt. Dat niet alleen het zijn ook veel reacties waar ik niet op iedere zin in ga wil niet zeggen dat ik het niet lees.

De zelfcontrole/zelfbeheersing die jou pup moet leren onder jouw bezielende leiding kost tijd!

Daarbij is het alleerst van belang dat je pup voldoende rust krijgt. Krijgt hij dit niet dan wordt zijn gedrag alleen maar erger.

Maak desnoods voor jezelf een strak aktiviteit/rust schema en houd je daaaraan. Na iedere aktiviteit verplicht rust in de bench. In het begin zal zijn verzet eerst erger worden, zijn beloning (zichzelf bevrijden of bevrijd worden) blijft uit en hij zal daardoor eerst harder verzetten. Maar als je het over dat punt weet heen te tillen zul je merken dat hij langzaamaan meer controle gaat krijgen. Help hem door hem verplicht in de bench te leggen en ga er zelf rustig bijzitten met koffie/thee/pc/laptop/boek.

Leer hem dat rustig zijn iets oplevert en uit z'n dak gaan niet. Dit is echt een proces wat tijd kost.

Ho ho wacht even krijg van alle kanten reacties en probeer zo snel mogelijk te reageren. Neem me niet kwalijk als ik een bericht vergeet te beantwoorden.

@Petra: Helemaal duidelijk, erg concreet, dus ik hoef me geen druk te maken als hij uit z'n plaatje gaat maar gewoon volhouden.

Hoe lang mag ik hem laten drammen in de bench?? In tijdsbestek van? Ik moet gewoon wachten totdat hij opgeeft en gaat slapen?

Ik bedoel het zeer zeker niet verkeerd maar je krijgt nu zoveel meningen en ervaringen te lezen dat het volgens mij lastig is om dit goed voor jou te filteren en toe te passen vandaar mijn suggestie.

Drammen in de bench laat ik nooit toe. Ik ga er bij zitten evt. een vinger door de trailies heen en ga weg wanneer de pup slaapt. Je pup heeft helemaal geen grenzen mee gekregen en daar ben jij nu de dupe van.

@Gerdine: Het spijt me hoor! Zoals ik eerder al vermeld had lees ik momenteel zoveel ten behoeve van mij maar vooral mijn honden dat ik niet iedereen kan tevreden stellen met een antwoord op hun vraag.

Ik woon in Limburg.

Eerlijkheidshalve weet ik momenteel niet wat ik moet denken, het gaat er allemaal wel in maar de meningen zijn verdeeld en niet alleen op deze site. Soms is internet een goede raadgever maar kan je ook in verwarring brengen.

Ik denk toch dat ik inderdaad weer die bench ga uithalen en hem daar voortaan in ga leggen, in het begin wilde hij dit ook niet en iedere keer als hij sliep legde ik hem daarin, hup hij werd wakker en ging er weer uit, en dat ging telkens weer zo. Vandaar dat wij op den duur gezegd hebben incl het plassen in de bench weg ermee en laat hem maar op z'n mandje liggen. Misschien als ik nog even had volgehouden dat ik inderdaad over die drempel heen was en nu eigenlijk onbewust Tiamo z'n zin heb gegeven door niet in de bench te hoeven

niet zelf aan gaan modderen, gewoon een gedragstherapeut erbij halen die je gaat helpen! Niemand ziet hier wat er bij jouw thuis gebeurt! Dus even investeren in een goede GT en daar kan je mee vooruit...Anders blijf je in een circeltje zitten, waar je zelf niet uit gaat komen. Succes met je lastige pup en probeer toch zo veel mogelijk van je kanjer te genieten

Dan heb ik voor 3 hondenscholen waar je terecht kan. Ik hoop dat 1 van deze in de buurt van je zitten.

Zie http://www.dogsigns.nl/ en http://www.naturaldoglife.nl/en http://www.calmingsigns.nl/nl/Home

Alle hondenscholen werken met kalmerende signalen.

@esther, dank je wel dat bedoelde ik dus ook, dat zei ik in mijn laatste bericht ook dat ik niet meer weet welke kant ik uit moet gaan.

een ding geef ik je volkomen gelijk hij kent geen grenzen omdat hij dit nooit geleerd heeft en ik ben daar de dupe van maar ook Tiamo hoor! Hij is ook de dupe van zijn onkunde en onwetendheid.

Tweer onervaren exemplaren tegenover elkaar ik en Tiamo dus gaat botsen, dat is simpel en duidelijk. Met als gevolg dat hij gaat buiten en ik verkeerd ga handelen.

Zo belanden veel honden in het asiel omdat ze verkeerd opgevoed zijn en dat wil ik niet. Niet ik zal hem nooit weg doen ik ben verantwoordelijk voor hem ten alle tijden maar daarom zit ik hier ook om te vragen

Die van mij bleef soms nog wel een uur hyper. (ander gedrag, maar wel zelfde soort zelfbeheersingstraining nodig). Dus een uur hyperen in de bench betekent zeker nog een anderhalf uur laten slapen erachteraan.

Het is echt een leerproces en je zult merken dat het steeds makkelijker gaat. Wat heel belangrijk is dat dit ook echt goed is voor het welzijn van je hond zelf! Voor hem is het ook heel ongezond om in zo'n hyperstaat te moeten functioneren. Door bij deze stap te beginnen kun je de vicieuze circelk doorbreken en zal hij ook beter te sturen zijn buiten de bench.

Buiten de bench geldt ook dat ALLES pas wat oplevert vanuit een kalme staat1 Dus geen lekkertjes uit handen grissen, geen wandelen met een springende hyperende hond. Ga doodstil staan en wacht tot er vanuit de hond ook een stilte valt en die stilte beloon je! Dat kwartje gaat ook zeker vallen. Kalmte levert wat op, hyperen niet. Dat heet zelfbeheersing leren

Bel Nelis verhoeven ( www.calmingsigns.nl ) Die kan jou geweldig helpen, en als het goed is, hoef je bij hem niet lang te wachten. Zeker niet als je de situatie goed uitlegt

En ik snap dat het soms wat druk is, maar goed ik hoop dat je snel zult bellen.