Haha Izzy, de winkelmedewerkers zijn op hun hoede als ik in de buurt ben met advies geven.
Dan kijken ze steeds naar me of ik het er wel mee eens ben. En als ik dan "moeilijk" kijk dan vragen ze zelfs om mijn hulp, of of ik weg wil gaan haha..
Maar ze krijgen mijn boek gratis, zodat ze wat kunnen leren.
Want zelfs zij houden de dominantie theorie aan..
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Waarom lijkt het soms alsof mensen niks van honden weten?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Hahahahah, mja.. ik herken het wel. Ze kijken mij meer aan van nou die wil ook nooit geholpen worden. Nee gek hè als je het allemaal je eigen gemaakt hebt d.m.v ontzettend veel informatie die je op internet kan vinden. En gaat de voordelen en nadelen overwegen, praat daarover met ervaren mensen.. dan weet je uiteindelijk wel wat je moet doen en wat niet.
Zelfs ik merk in mijn omgeving dat ze het nog vaak over dominantie hebben.
Maar verders ga ik ook naar verschillende zaken, want wat de één niet heeft, haal ik dan weer bij de ander.
En ik word echt ook heel raar aangekeken door veel mensen dat ik namelijk mijn hond KVV geef, de opmerking is dan ook: "voor zo'n klein hondje?".. waarbij ik dan gelijk denk, waarom mogen kleine hondjes geen goede voeding?
Maar als je ziet hoeveel mensen ook op fora zitten en praten over hun honden, dan is de hoeveelheid eigenlijk weinig, want ken ontzettend veel hondenbezitters die niet op fora zitten of ook nauwelijks tot niet wat over honden lezen.
Nou, bij onze dierenwinkel vind ik wel dat ze verstand hebben van honden en katten! Ze geven uitstekend voedingsadvies(Ze zijn pro KVV en ze verkopen ook goede merken brok zoals Orijen etc.) Bovendien hebben ze alleen maar 1 soort Halti in de winkel hangen, en die verkopen ze ook niet graag. Geen schokhalsbanden, geen niks. Gewoon aardige, fijne mensen die ook nog veel over honden weten!
Maar ik herken de rest wel hoor, met de baasjes, bijvoorbeeld een BC hier in de buurt, die gaat liggen als er een andere hond aankomt, maar dat baasje wilt dat niet, en ik liep net op dat moment met haar mee, trekt ze haar hond mee, en mompelt wat boos, en zegt ze heel trots met opgeheven hoofd tegen me "Zo nu heb ik dat ook weer afgeleerd!" Net toen ze dat zei ging de BC weer liggen! Zo komisch, ik kon nauwelijks mijn lach inhouden.
Ik hoorde van een baasje van hondenpage, dat ze te
horen kreeg dat de hond alleen brokken moest eten
en zeker geen versvlees, omdat de hond daar dik van zou worden.
Al die onzinverhalen maken wel, dat sommige baasjes
die adviezen voor waar aannemen.
Als een dierenwinkel vertelt dat RC heel goed voer
is,dan weet ik al genoeg.
Of Eukanuba.
Ze verkopen het spul, maar weten niet eens wat erin
zit.
Maar ja de rekken staan vol en die moeten leeg.
Niet zoals dierenartsen hun voer verkopen.
De hond daar ziek van blijft en zij verdienen aan
consults, spuiten ed.
ik bedoelde dus : net zoals dierenartsen.
@Claudia dat is dan één van de weinige . En ik zeg ook niet dat ze er niet zijn, maar die kom je maar sporadisch tegen. En bij onze dierenwinkels is het al wel een beetje verandert, maar daar houdt het bij op.
Ik weet hoe het in de winkels aan toe gaat, als er acties zijn voor de medewerkers dan smeren ze ook juist dat product aan, terwijl je het niet wil en niet naar vraagt.
Hier komen ze je ook niet helpen, of je moet er echt om vragen, en je krijgt altijd een goed advies, ook eerlijk. Daarom koop ik ook bij díe dierenwinkel, niet bij andere
Als dierenartsen jarenlang honden terug laten komen
voor bv. een huidprobleem of darmproblemen, alleen
maar spuiten geven en zalfjes, is dat een teken
dat weinig tot niets bekend is, als het om goede
voeding gaat.
Ik ken heel veel baasjes die soms levenslang met
een hondje dokteren, terwijl veel terug is te voeren
op voeding.
Dan is het voor mij heel duidelijk, dat het gros
van de dierenzaken, niets tot weinig afweten van
voeding en alles adviseren dat ze verkopen.
Er zijn goede, maar de meesten geven net zo gemakkelijk Beneful als iets anders.
Net zo gemakkelijk hun voer, waar niets inzit,
als duur ander voer.
Ik heb het eerst ook allemaal geloofd.
Ik heb mijn Luca een groot deel van zijn leven
Hills gegeven, omdat de dierenarts dit adviseerde.
Telkens als mijn vent overgaf, gaf hij een spuit.
Daaraan is Luca tenslotte ook overleden :
aan levernecrose.
Jaren voordat Luca stierf, had hij last van de anaalklieren.
De dierenarts stelde voor deze te laten weghalen.
Een operatie waar de hond incontinent van kan worden.
En ik ging over, zonder operatie, op granenvrij voer en het ging over. Omdat ik me ging informeren.
Als de dierenarts het al niet weet, ben ik ervan
overtuigd dat de dierenzaken echt niet veel meer weten.
Jaaaaaa..
Zo had ik een kennis die een rotweiler had..
Als ze hem riep kwam hij niet.
Ik vroeg haar te laten zien wat ze deed.
Nou, dat heb ik geweten.
Als ze hem riep kwam hij idd niet.
Maar als hij dan uiteindelijk kwam kreeg hij een stomp vol op zijn snuit.
Ik heb haar stijf gescholden en gevraagd of ze wel goed bij haar hoofd was.
Ik heb haar gezegd de hond bij mij te laten.
Dan zou ik hem weer vertrouwen geven.
Daarna zou ik haar leren hoe de hond te roepen.
Zo gezegd zo gedaan.
Probleem weg !!!
Maar wat een onwetendheid...
Mensen staan altijd met een oordeel klaar. Ze hebben natuurlijk zooo veel verstand van honden. Daarom weten ze ook zeker dat Rottweilers, Pitbulls en alle andere honden met een slechte 'reputatie' valse wezens zijn.
En iets over kinderen. Natuurlijk houd je rekening met kinderen omdat sommige kinderen bang zijn voor honden. Maar niet alleen honden moeten gesocialiseerd worden, maar kinderen ook! Als een kind 'zomaar' bang is voor een hond zonder dat een incident heeft plaatsgevonden, vind ik dat de ouders ergens een steekje hebben laten vallen. Ik heb twee dochtertjes die allebei opgevoed worden met respect voor ALLE dieren (o wee als ik zie dat ze een dier schoppen, dan heb ik ze, maar dat weten ze wel plus ze zouden het nooit doen). Valse honden bestaan voor hun niet en ook geen valse rassen. Het enige wat ze van mij moeten voor ze weer enthousiast op een grote herder afstuiteren of zo, is eerst vragen of de hond geaaid mag worden. Tja, niet alle honden vinden dat zomaar leuk. En ze moeten altijd voorzichtig doen. Bordeaux dog, herder, rottweiler, pincher, jack russel of chihuahua.... het zl mijn dochtertjes een pond worst zijn, want een hond is voor hun een hond. Meer mensen zouden die instelling moeten hebben. En meer mensen zounden hun kinderen goed moeten begeleiden met betrekking tot een hond, of ze er nu een hebben of niet. Met betrekking tot alle dieren eigenlijk. Een stukje respect voor de natuur people!
Zeg nooit nooit, want je kan het niet weten of ze het nooit doen of niet.. want je bent er niet dag en nacht bij. Wat als ze buiten spelen met vrienden? Je weet dan niet wat ze uithalen.
Ik vind dat weer makkelijk gezegd van ouders, ik WEET van mijn kinderen wat ze doen en uithalen en ze laten het ook! Nee, dat weet niet altijd, alleen als je er bij bent en het ziet.
Laten we dit niet veranderen in een discussie over kinderen..
Hahaha!! Een bouvier pup heeft staande oren! Dat veranderd vanzelf, tenzij het niet 100% een bouvier is!
Ik had laatst ook dat een Bernersenner met mijn bouvier pup wilde spelen. Die bernersenner begon te grommen op een speelse manier. Gelijk liep die vrouw weg met haar bernersenner: die zou mijn pup willen aanvallen..
Alle staarten swiepten in de lucht, die bernersenner ging zelfs door de voorpoten heen, er waren geen tanden te zien en dus werden er ook geen lippen opgetrokken..
Sommige mensen...
Ja vervelend... mensen weten het altijd beter.
Ik heb een opleiding tot gedragstherapeut gevolgd en nog steeds willen mensen het niet altijd of niet meteen aannemen wat ik zeg.
Je hebt ook te maken met verschillende stromingen. De ene vindt nog steeds dat een mep wel kan, ik vind van niet. Alle stromingen staan lijnrecht tegenover elkaar en onderling is er haat en nijd. Ongelofelijk vind ik dat en erg jammer. Je merkt het hier op het forum ook. MG is of goed of fout, cm is of goed of fout.
Nee, dat is niet waar. Beide hebben goede en minder goede dingen. Of het nu MG jan fennel, turid rugaas of wie dan ook is.
(geen discussie opstarten over deze mensen, dat is niet mijn bedoeling! on topic blijven)
Kinderen en dieren... Ja daar heb ik ook verschillende ervaringen mee. Ook zo leuk, in de dierentuin bij de kinderboerderij waar kinderen het leuk vinden op schapen en geiten kapot te laten schrikken. Of kinderen die zomaar op mijn hond afdenderen en zomaar aaien...
Zo heb ik wel met een familie lid regelmatig een discussie over honden gedrag. Haar hond hapt dus naar iedereen, als ze ook op de bank zitten. Nu mag hij niet op de bank, maar wel bij anderen, want dan is ie niet thuis. Uhh.... Ik weet niet hoor. Maar als ik ook maar iets zeg over gedrag van haar honden, dan gelooft ze mij niet. Ze ziet dr honden duidelijk als 'mens' en niet als hond, wat dus zo vervelend is. Zeker met zo'n schoothondje, want die doet altijd lelijk tegen mijn hond. Dus mijn hond weet dat inmiddels en negeert dit hondje zo veel mogelijk, maar als dat kleine hondje dan toch weer lelijk doet dan waarschuwt mijn hond dat kleine hondje. Vervolgens is MIJN hond weer gemeen en het kleine hondje 'zooo zielig, kom maar hier, lekker op schoot'.
Ow dat ken ik zo goed, dat mijn familie niet eens meer hun honden mee mogen nemen!
Zij kunnen hun hond niet opvoeden, en de mijne ja die hapt wel eens. Dit komt door haar verleden, kan er niets aan doen dan in de gaten houden en voorkomen.
maar ja, als hier hun onopgevoeden honden rond denderen dan pakt ze er wel eens een. Ze bijt overegens nooit door!
maar dan heb ik het gedaan, want ik kan mijn hond niet opvoeden..
De oren van mijn bouvier staan ook wel eens niet zoals het volgens de keurmeesters zou moeten. Nou en? Ga je dan maar die oren vast plakken?! Pfff.. Moet niet gekker worden in deze wereld.. arme hond..
Ik vraag me ook af of die vrouw wel een 100% bouvier heeft.. Want ALS (komt niet veel voor) een bouvier staande oren heeft, dan staan die met 5 maanden gerust wel weer omlaag hoor!
En bij oren die rechtopstaan heb je minder kans op oorontstekingen!
@ Gerdine, als je bedoeld wat ik denk dat je bedoeld, dan hebben we hetzelfde:
Als er hier een hond komt die niet of slecht opgevoed is, dan wil mijn herder die hond op zijn plaats zetten. Niet door echt te bijten, maar door herrie te maken en de hond in de nekvel te pakken. Dus echt laten zien wat die hond zijn plaats is. Als die hond op mijn pup wil rijden, dan komt Rex in actie nog voordat die hond de kans krijgt om mijn pup aan te raken..
Sommige zijn van mening dat dit slecht is. Ik laat het gewoon gaan. Het is Rex zijn huis en die slecht opgevoede hond word er wel rustiger door en laat bepaalde dingen uit zijn hoofd.
Tot een gevecht is het nooit gekomen!
Nee mijn hond mag niet corrigeren van mij, ik ben de baas ik corrigeer wel. Het enige wanneer ze dit mag is als een hond haar lastig valt, dan mag ze een snauw geven.
En geen enkele hond mag van mij een andere hond zijn nekvel pakken, mits het spelen is.
Nicky ik weet eigenlijk helemaal niet hoe de oren van een bouvier moeten staan Maar volgensmij was die pup (al) 5 maanden. Misschien 4, maar zeker niet jonger.
Misschien wil ze er wel shows mee lopen dat ze daarom zo moeilijk doet. Maar dan nog. Een hond moet wel een hond blijven, of je er shows mee loopt of niet.
Ik wil met mijn hond ook een keer shows gaan lopen (heel af en toe) maar ik laat hem gewoon spelen hoor. Tja nu heeft hij ook een wondje, en duurt een tijd voor dat er weer mooi uit ziet. (geschoren plek enzo) Maar dat is alleen te voorkomen om hem nooit meer te laten spelen. Nou geen haar op mijn hoofd die daaraan denkt.
En wat goed van jou dat je zegt die bernersenner gromde maar wilde spelen terwijl de vrouw zelf zei dat hij je pup zou aanvallen. Bentley gromt namelijk geregeld bij spelen.
Maar het is echt overduidelijk spelen. Helaas worden veel baasjes daar bang van. Maar hij kwispelt, daagt uit, de andere honden spelen (bijna) altijd terug. En vaak doet Bentley ook no onderdanig.
Maar ik ben blijkbaar niet de enige die het opvalt.
Nogmaals ik weet ook echt niet alles maar sommige mensen lijken echt niks te weten.
@ gerdine: hij maakt inderdaad spelender wijs duidelijk wat zijn plek is. Het is niet zo dat mijn herder door bijt, lippen optrekt en/of de hond in zijn nekvel ergens heen sleept ofzo..
En ik heb zoiets van als die baasjes dat niet willen? Dan moeten ze hun hond niet in mijn huis laten. Als ik met ze wandel zijn ze anders als hier thuis. Dat vind ik ook logisch.
@Roos: Ook met 4 maanden staan de oren niet meer omhoog en ik vind het inderdaad belachelijk zoals die vrouw doet. Een pup hoort te spelen, te ontdekken en te socialiseren. Ik zal mijn pup nooit weg trekken. Als 2 honden vechten en je trekt 1 hond weg, veroorzaak je alleen maar meer schade naar mijn mening. Maar ik heb nog nooit een gevecht mee gemaakt. Als baas moet je namelijk laten zien dat jij de baas bent en dat jij bepaald wanneer er gevochten word. Dan ben je echt een goede baas, in mijn ogen.
Ik ga met Dribbel ook een showtje lopen, maar ik ga haar oren er ook niet voor afplakken. Vroeger toen een bouvier gecoupeerd werd, had hij staande oren.. Kijk maar naar die foto's..
En als je een bouvier neemt om mee te showen, waarom neem je dan een bouvier met staande oren?
Ik weet ook niet of ze shows gaat lopen.
Maar dat is de enige reden dat ik een klein beetje haar gedrag kan plaatsen. En dan nog vind ik het stom.
En stel Bentley gaat te ver met haar hond. (haar hond is sowieso al groter, maar dat zegt niks natuurlijk )
Dan nog moet zij haar hond wel de kans geven om mijn hond te corrigeren. Anders leert haar hond nooit om te waarschuwen.
Maar goed de keren dat ze gespeeld hebben (omdat die vrouw haar hond niet bij der kreeg, hij wilde veel liever WEL spelen) ging het spelen ook gewoon erg leuk. En tuurlijk het kan een keer zijn dat Bentley te hard in de oren bijt bv, maar dan nog een piep van de andere hond en het is altijd klaar. En daar krijgt hij heus geen geperforeerde oren van (zoals zij het noemt)
Met Bentley word ook wel eens te hard gespeeld, dan piept Bentley even en gaat hij vervolgens zelf weer uitdagen.
Tot zekere hoogte moeten wij mensen gewoon niet ingrijpen.
Al helemaal niet als honden gewoon spelen.
Pups moeten wel leren spelen met alle soorten en maten.
@Izzy
Ken jij mijn kinderen? Nee, je hebt ze nog nooit gezien en je hebt geen flauw idee hoe ze in elkaar steken! Op school zou ik idd nooit zeggen: zoiets doen mijn kinderen niet. Maar in dit geval ken ik ze door en door. Ja, ook als ze buiten spelen en ik er niet bij ben. Zouden mijn kinderen een gevecht starten? Nou, in sommige gevallen misschien wel. Zouden ze er om liegen? O ja, vast ook wel. Ik moet vaak genoeg maar gokken wat er is gebeurt. Maar beide dochters zijn erg gevoelig. Enige wezens die ze genadeloos doodtrappen zijn spinnen want daar zijn ze bang voor en dat komt door mij want ik ben er ook bang voor. Voor de rest zou geen haar op hun hoofd erover denken een dier kwaad te doen. Zelfs niet als ze een grauw van een hond krijgen. Ja, heb ik idd al een keer meegemaakt, heb het vanuit de kamer zien gebeuren toen ze buiten aan het spelen waren. Ze zijn allebei hoog gevoelig en huilen snel bij elke vorm van onrecht. Sorry, dit moest me toch even van het hart want ik heb geen zin om en plein public geschaart te worden tot 1 van die ouders die geen kwaad in zijn kinderen ziet!
Waar ik net meer op doelde, is dat tegenwoordig veel kinderen de verkeerde vooroordelen van hun ouders met betrekking tot honden meekrijgen en daar groeien ze dus mee op. Zo was ik laatst bij een viskraam een lekkerbekje aan het kopen toen ik in gesprek raakte met de verkoper die trots vertelde dat zijn dochter zo goed met honden om kon gaan, maar ze had wel haar hond (rottweiler of dobermann?) laten couperen (en ik dacht dat dit niet meer mocht in nederland?). Ja, want als je een elastiekje om het staartje van de pup bond, dan viel het staartje er op een gegeven moment zelf vanaf, niks geen last voor de pup. Die wijsheid had de dochter dus van haar vader overgenomen terwijl die kerel zelf geen verstand had van honden en de omgang (bleek uit wel meer dingen die hij zei).
Of dat kinderen angst voor honden hast met de paplepel meekrijgen omdat 1 van de ouders van honden bang is (zoals mijn dames door mij nu bang voor spinnen zijn). Daarom zei ik net dat veel onwetenheid al bij kinderen begint en ouders daar ook een taak in hebben. Je wilt niet weten hoe vaak ik verontwaardigde ouders heb meegemaakt als hun jonge kinderen wild op Sixto af komen rennen om hem wild te knuffelen en te aaien en ik ze duidelijk maak daar niet van gediend te zijn.
"Ja maar ze doen toch niks?"
"Nee, mijn hond gelukkig ook niet, die vind al die aandacht wel leuk. Maar wat als ze iemand tegenkomen met een hond die vaak is geschopt door kinderen? Kan ook voorkomen en die hond zal echt niet zo vriendelijk terug reageren en dan is het natuurlijk de schuld van de hond..."
@Gerdine
Jij gelooft dus ook niet in de dominatie theorie?
Ik heb er zelf eigenlijk nooit zo veel mee gehad, maar door alle verschillende meningen heb ik ook een tijdje geprobeerd als eerste door de deur, hond niet voor laten lopen, eerst eten dan de hond... En dat terwijl Sixto absoluut niet dominant is.
Ik heb toen een heel goed artikel gelezen over de herkomst van de tegenwoordige huishond waar ik me veel beter mee verbonden voelde dan het roedelleider principe.
Ik was laatst bij een hondenschool waar slipkettingen te koop hingen en tijdens de les werd de lijn van die kleine pupsies om de haverklap omhoog en strak getrokken (niet lang, maar toch) omdat ze even waren afgeleid door een ander hondje en niet snel genoeg meeliepen. Tijdens de theorieles vertelde een vrouw vol trots dat ze de eerste nachten haar hond had laten janken in de bijkeuken want het dier moest begrijpen dat ZIJ de baas was. En de instructrice was het er roerend mee eens. Ik ben geschrokken naar huis gegaan.
Nou nicky, ik heb al menig gevechten meegemaakt, en je moet zeker wel ingrijpen! En wegtrekken is miss een verkeerde woordkeuze. Want ja als de honden elkaar vast houden dan is wegtrekken neit verstandig. Maar vaak is dit niet zo, en kan je ze best van elkaar af trekken.
Het verstandigste is om ze op te tillen aan hun achterpoten, dan zijn ze zo verwart dat ze wel loslaten en dan kan je ze naar achter trekken.
En als je hond gaat vechten kunnen ze oordoppen in doen, dan horen ze je niet meer. Kaily toevallig wel, maar die vecht ook nooit echt.. Die hapt en snauwt alleen maar..
Je zit in bijna elke hobby met dieren dat het overgrote deel van de mensen zich gewoon niet verdiept in de hobby/het dier. Ik heb jaren in de aquariumbranche gewerkt en wat je dan voor dommigheden tegenkomt is echt ongelooflijk. En het is echt DOM om dat het om kennis gaat die iedereen uit basisboekjes kan halen. Vooral als er dan weer zo'n hype is (101 dalmatiërs of in het geval van vissen Finding Nemo), moet iedereen opeens zo'n dier hebben. Maar zich erin verdiepen, ho maar. 'Oh, moet een zeeaquarium eerst 3 maanden rijpen? Nou, daar ga ik niet op wachten. Geef ze zo maar mee'. Van mij kregen ze ze dan ook gewoon niet mee. Klaar.
En bij reptielen is het hetzelfde probleem. En ik kan me ze voorsteleln dat het ook bij katten, vogels, amphibiën etc hetzelfde gaat. Zo ook helaas bij honden. Mensen willen een hond en die hond moet er dan direct komen. Dan heb je geen tijd meer om je te verdiepen in het houden van een hond. Cursus? Ik heb al de puppycursus gedaan dus nu weet ik alles van honden.
Je bereikt helaas heel weinig bij dat soort mensen. Je kan ze proberen wat wijzer te maken en soms heb je geluk dat iemand daardoor geprikkeld wordt om zelf wat uit te gaan zoeken. Jammer genoeg lukt dat 9 van de 10 keer neit en weten zij het beter.
Ik ben het helemaal met je eens Roos!
@Alie: ik ben het ook wel met jou eens en maak het vaak mee dat kinderen ook bij mijn honden om de nek hangen. Vooral bij de pup, want die zien ze als een teddy beer. Maar mijn honden zijn (oppas) kinderen gewend en daarom zeg ik er ook niets van.
Ik snap wat je duidelijk probeerd te maken aan die ouders die dit gewoon toe laten, maar ik denk dat je die ouders dat moet laten uit zoeken. Jouw honden doen toch geen kwaad en vinden het zelfs leuk? Waarom dan die kinderen er vanaf halen? Het is de verantwoordelijkheid van die ouders dat als ze een 'verkeerde' hond tegen komen er wat mis kan gaan, niet die van jou.
Wat ik wel meegemaakt heb en waar ik me dood aan ergerde was dat ik met mijn oppas kindje (1,5 jaar, doods bang voor honden binnen gekomen en was toen bijna over de angst heen) bladeren aan het zoeken waren en we beiden op onze hurken zaten wij beiden ineens gelebberd werden door een grote doberman. Ik maakte er maar een lolletje van zodat mijn oppas kind niet weer bang zou worden voor honden, maar ik was van binnen heel boos op die eigenaresse die het dood normaal vind om haar hond in een wijk (een steeg!) los te laten lopen, poepen (zonder op te ruimen) en anderen in het gezicht te likken!
Gelukkig pakte mijn oppas kindje het goed op en is ze juist nog meer over haar angst van honden heen gestapt. Maar het zelfde geldt hadden we weer terug bij af geweest..
@ Gerdine: Ik bedoelde het precies zoals jij zei. Je moet je hond niet aan de riem weg trekken. Maar ingrijpen moet je wel degelijk ja!
Ik vind dat een kind NOOIT om de nek van een hond moet hangen.
Mijn hond is ook kinderen gewent, maar toen mijn buurmeisje dat deed, heeft mijn hond dus mooi gehapt!
En dit sneller dan dat ik iets kon doen.
Zij doet dit dus ook nooit meer, en weet nu gelukkig goed hoe ze moet reageren maar dit is wel een grote schrik!
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Waarom lijkt het soms alsof mensen niks van honden weten?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?