hond toch graan nodig?

ik had het laatst met iemand over vers voeren, en toen kwamen we op een punt wat ik even met jullie wil delen.

bij wolven en de meeste anderen carnivoren eten ze eerst de maag van de prooi op. maar vaak zijn dit planten eters, en voornamelijk gras eters. gras is een graan, dus heeft een hond dan toch graan nodig?

vooral omdat er vaak word gezegd dat graan geen nut heeft voor een hond, leek me dit wel even een interessant onderwerp

Ze eten het omdat de rest zo lekker is....niet omdat ze het graan zo graag willen hebben...

Graan heeft echt geen enkele nut voor een hond

Is gras wel een graan?
Ik zou het eerder "groente" noemen
(zolang er geen aar op zit)

gras is geen graan en behoort tot de plantenfamillie

Een wolf/hond kan de celwand van gras (groentes) niet afbreken, kijk maar als je hond gras eet, het komt in zijn geheel er van achteren weer uit. Daarom pureren BARF-ers de groenten altijd fijn en door het te koken breek je ook die celwand. Of ze ook altijd het eerst die maag opeten weet ik niet hoor, de alpha eet als eerste en ik denk dat hij voor het beste vlees (spiervlees) gaat, maar pin mij er niet op vast. Om te veronderstellen dat ze 'graan nodig hebben', ben ik het dus niet mee eens, omdat ze niks met het gras doen/kunnen. Ze nemen geen vitamines o.i.d. op.

Zover mij bekend is schud de wolf in de natuur de maaginhoud leeg

Een wolf eet de maaginhoud niet op, dit is een fabel.

Ze gooien de maag leeg als er veel inzit, de darminhoud eten ze soms wel op. Maar dit is genoeg verteerd door hun prooi dat ze er nuttige stoffen uit kunnen halen.

Maar nee ze hebben het niet nodig, de vitamine en andere nodige stoffen zitten namelijk in de pens van hun prooi dier, ze hoeven dus alleen het vlees te eten

gras is wel een graan, hier een stukje wat duidelijk maakt dat gras wel een graan is:

Wist je dat er meer dan 10.000 soorten gras bestaan? Grassen zijn belangrijke planten. Zonder gras was er geen Ajax-Feyenoord. Zonder gras at jij geen biefstukje. En zonder gras kan je niet vissen met een bamboehengel. Gras vind je overal. Zelfs op jouw bord als je nasi, pizza, macaroni of brood eet. De rijst in de nasi is een grassoort. Net als de tarwe die gebruikt wordt voor pizzabodems en macaroni. Jouw boterham is gemaakt van grassen die we graan noemen, zoals tarwe en rogge. Van gerst wordt bier gemaakt. Als je bier drinkt, drink je eigenlijk gras. Zelfs in tuinen staan grassen, maar dan voor de sier: pampagras en struisgras. Gras wordt ook gebruikt als dakbedekking: voor rieten daken. In de duinen groeit helmgras. Het zorgt ervoor dat het zand niet wegwaait. Helmgras beschermt Nederland eigenlijk tegen overstromingen. Zonder gras zou de wereld er heel anders uitzien! Niet alleen mensen eten en gebruiken grassen. Maar ook voor veel dieren is gras het belangrijkste voedsel. Denk maar aan koeien en paarden.

ik wil hier ook niet mee zeggen dat je een hond nu perse graan nodig heeft, maar ik vind het wel interessant. en vond het toch even het denken waard

Nee ze eten de inhoud vasn de maag niet op maar schudden hem inderdaad leeg zoals Gerdine al schreef. De benodigde vitamines en mineralen die een hond nodig heeft haalt hij uit vlees ,bot en de organen. Ook groenten zijn in feite niet nodig. Tenminste niet om er vitamines uit te halen zoals de meeste mensen denken. Groenten zijn puur vezels die gebruikt worden voor het betere transport in de darmen. Je zou een hond desnoods ook gemalen gras kunnen voerenm bij wijze van spreken. Vitamine C kan de hond zelf aanmaken in het lichaam.

gras is geen graan

grassen die we graan noemen

Gras is dus geen graan, maar graan is een gras

ik wist niet dat ze de maag leeg schudden, weer wat geleerd. dus graan / vezels zij er alleen voor een beter transport in het lichaam? dus zou je je hond geen groente geven zou het ook gewoon goed gaan?

Uit dat stukje lees ik nergens dat gras een graan is?!?! Of ligt dat aan mij ? :P

@Nicole

Mijn honden eten geen groente
Gewoon af en toe(misschien 1 keer per half jaar ofzo, maar echt niet standaard.

Mijne eten ook NRV, weet ff niet meer wat jij ging geven??
NRV toch??

De pens wordt idd leeg geschud. Daar zit het nog niet verteerde voer in. Herkauwers verteren in de overige drie magen (leb, boek en netmaag). De darminhoud is dus al volledig verteerd, zij verteren niets met de darmen.

Paarden etc. verteren wel alles met de darmen en niets in de maag...

Varkens hebben dezelfde vertering als de mens...

Leuke vraag.

Stel, stel dat een wolf de maaginhoud van een prooidier op zou eten.
Hoeveel procent van het volledige prooidier zal die inhoud zijn?
En dan, wat ís die inhoud precies?
De maag is gevuld met allerlei verschillende planten.
Hoeveel procent daarvan is daadwerkelijk graankorrel?
Vervolgens, hoe zien wilde graankorrels eruit?
Die zijn echt niet zo groot en rond als de graankorrels uit onze teelt, die zijn zo gekweekt dat ze extra groot zijn om veel opbrengst te krijgen van het land.

Dus al met al, áls een wolf die maaginhoud op zou eten, dan is het ten eerste al deels voorverteerd door bepaalde enzymen en maagzuren.
Ten tweede is het maar een heel klein percentage, en ten derde is een heel klein percentage dáár weer van mischien graan.

Dus áls een hond al graan nodig zou hebben, dan zou dat ongeveer 0,1% zijn schat ik.

@huskywoman:

ik wil barf gaan voeren, ben nu al met stapjes aan het beginnen. zoals kippen nekken, kippen ruggen en grote lappen pens.

maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet goed de verschillen weet tussen barf en nrv

De percentages en het type voer.

NRV'ers geven vaak geen groeten en fruit

ik geef idd NRV

Barfers geven groentes en supplementen standaard in het menu.
Bij NRV zit het niet standaard in het menu verwerkt maar mag je het gewoon geven alsje het wil natuurlijk

Geef je hond gewoon zo nu en dan maag, dan zie je vanzelf wat over blijft, als er wat over blijft

Volgens mij is er een misvatting over de "carnivoor".
Een carnivoor eet niet uitsluitend vlees.

Ook een carnivoor heeft vezels nodig en waarin komen vezels voor? juist ja, groenten, fruit, noten, GRANEN,...

Een "carnivoor" is een dier die niet kan leven zonder vlees. Maar dit wil niet zeggen dat hij alleen maar vlees nodig heeft.
Hij kan wel groenten, fruit, granen eten, maar kan op deze dingen alleen niet overleven.


Een carnivoor kan tot 5% van zijn dagelijkse voeding ook plantaaridge dingen eten. Dus een carnivoor eet niet uitsluitend vlees.

Pas als een "carnivoor" meer dan 5% plantaardige dingen eet word hij een omnivoor genoemd.

Dus de opvatting "een hond moet alleen maar vlees en bot krijgen is zeker niet juist.

Volgens mij zit het hem eerder in vitaminen. Wolven eten ook rijpe bessen. Misschien een voor de winter even lekker schransen en gezonde dingen binnen krijgen iets?

Als het om de vezels gaat, dan is dat dus ook al opgelost.
Een wolf eet nml ook gedeeltelijk de vacht/veren van zijn prooi, en dat werkt als ruwvezel in de darmen van de wolf.
Ik zelf geef geregeld groentemixen voor de ruwvezels.
Graan werkt anders bij een hond, dit zijn verkeerde vezels.

Een carnivoor is een dier dat gemaakt is om vlees goed te verteren.
maar ook om te eten, kijk naar het gebit. En de maag en darmstelsel is kort, omdat je gemakkelijk de voedingsstoffen uit vlees kan halen.

Om voedingsstoffen uit planten te halen heb je langer de tijd nodig, daarom is het maag en darmstelsel van een herbivoor langer.

En een omnivoor heeft een gemiddelde maag darmstelsel, omdat die beide producten moeten verteren.

En ja een wolf eet ook bessen, en soms zelfs wortelen van planten..

Ze kunnen alleen weinig met echte planten, omdat de celstructuur te moeilijk te verteren is, daarom komt het er vaak weer "normaal" er uit.

ben het eens met gerdine...
kijk maar eens als je hond wortels eet of gras alles komt er heel uit.
Al heb ik wel gehoord om giardia te voorkomen (ik weet niet of het waar is )wel volkoren producten af en toe te voeren (bruine rijst bruin brood)
omdat de giardia dan niet aan de darmen zou kunnen hechten.
Wel geef ik af en toe fytomix. dat is de inhoud van de boekmaag? daar zit al het voor verteerde gras ed in toch om de darmen goed schoon te trekken.

een hond heeft geen graan nodig. Groente echter wel ongeveer in een % van 80-85% vlees en 20-15% groente. Er zijn complete voedingen die hieraan voldoen. De meesten zit nog wel graan in (bv Carnibest) kan ook niet heel erg kwaad als het een klein beetje is maar beter is graanvrij (bv Rodi Exclusive). Als prebiotica (goed voor de darmflora) kun je ondersteunend peulvruchten geven (bonen of erwten) dit stimuleert de darmwerking. Dit werkt alleen als deze ook rauw worden gegeven. Gekookt en gepureerd wordt het opgenomen en verteerd en is deze werking weg.

wat mij heel erg opvalt de laatste tijd is dat harley geen gras meer eet sinds hij op kvv staat. Vroeger was het net een koe in de wei als we aan het wandelen waren, elk grassprietje moest zowat geproefd worden, maar nu kijkt hij er niet eens meer naar om

Een carnivoor eet inderdaad tot 5 % aan plantaardig materiaal (hoger % zou hem omnivoor maken).

NRV voert geen groente omdat wolven dat niet zouden eten, BARF doet dit wel.

Reden om het wel te doen: ook al zouden ze het niet eten in het wild, honden kunnen wel waardevolle stoffen uit groente en fruit halen. Ook vezels heeft hij nodig.
MAAR: rauw kan een hond er niets mee, honden kunnen de celwanden niet kapot maken, zodat de voedingsstoffen eruit kunnen. Dus moeten groenten gekookt of gestoomt worden bijvoorveeld. Beter is het om groenten en fruit te pureren tot het pulp is. Er gaan geen stoffen door verhitting verloren en je maalt de cellen kapot. Mijn honden haten gepureerd spul, dus stoom ik het. Is altijd beter dan koken. En ze vinden het lekker

Mijn Romeo zit op Renske. Brok en versvlees.(lichtgestoomd).
Dat is granen en glutenvrij en bestaat uit 80 procent
vlees of vis.
Met moestuingroenten en glutenvrije rijst.
Hij doet het er geweldig op.
In bijna alle koekjes, dentastickjes en andere producten zit heel veel graan.
Dus graan krijgen ze toch wel binnen.
Of je zou ook granenvrije koekjes ed. moeten nemen.
Die gebruik ik ook, de lam en kip beloningskoekjes
van Renske.
Ik kreeg van een vriendin een plastic bak met allerlei
soorten koekjes, zalm, kip, rund.
Het hoofdbestanddeel is graan.

Hier worden ook enkel graanvrije koekjes en snoepjes gegeven.
Als ik iets geef met graan, dan heb ik iig 1 hele zieke hond, en de ander reageert meestal met maagklachten.