Wie kan mij uitleggen waarom vers vlees het 'beste' is?

@ Mariska: ik ben voor vlees (of een goede brok als men dat liever heeft) maar heb al zoveel hier geschreven in de voedingstopics.
Ik doe het graag hoor, mensen voorlichten en mijn visie geven, maar als iemand dan op een niet zo prettig toontje hier begint dan vergaat de lust tot nog een keer alles herhalen wel. Ik denk dat meer mensen dit hebben

Hoi Kaatjekoek,
Tuurlijk mag je deze topic plaatsen!!! en als er hier ouwe rotten over dit onderwerp zitten, en geen energie meer over hebben om een nieuwe HP-er hierover uitleg te geven snap ik het even niet meer, Valt me op dat er elke dag wel topics aangemaakt worden waar al eerder over gesproken is, maar voor een nieuwe HP-er is het echt een afknapper als er een reactie komt van he niet weer, kijk maar daar en daar, Kom op dames/heren, Geef deze dame ook eens een kans! Heb zelf ook als vaker meegemaakt, Ohhh nee daar is allang een topic over. Nogmaals voor nieuwelingen (zoals ik een maandje of zo geleden is dit niet leuk . Oja wil ook wel reactie geven maar heb zelf het idee, kijk waar je hond het beste op reageert en als je een gezonde en blije hond hebt, zit je goed! Ohhh nu heb ik eindelijk een steviger mening gegeven, hoop niet dat ik iemand op te tenen heb gestaan, denk echter niet dat de mensen hier op dit Forum niet zulke lange tenen kunnen hebben, anders zouden ze zeker niet op HP zitten. Groetjes van Fiona en Rossi

@ Fiona: het ligt aan de manier waarop hoor.
Als iemand hier komt met zijn voedingsprobleem dan helpen wij waar mogelijk en geven elke keer dezelfde tips en adviezen, dat doen we graag.
Maar dit is een discussie willen hebben op een aanvallende manier gebracht, een discussie die vaker is gehouden.

Daarnaast is niet iedereen altijd aanwezig, er zullen best nog wel reacties komen hoor, maar misschien morgen pas.

Lieve mensen. Jullie hoeven niet alleen met mij in discussie, maar met elkaar.

De titel van dit topic is het onderwerp.

Wie kan mij uitleggen waarom vers vlees het 'beste' is?

Dus gaan bekvechten over websites of menselijke consumptie is niet nodig.

En daarbij val ik niemand aan Fanny, dat is enkel hoe jij het voelt.

dan kan je van geluk spreken goldies , en dat is alleen maar heel erg fijn , maar ik denk dat er de laatste jaren meer loos is in hondenland ... het gaat niet alleen om ""slechte voeding "" kijk eens naar de fokkerij bv ... weet niet of je hierover ooit weleens kritische documentaires hebt gezien ? nou ik wel en wat te denken van teveel stress die onze huidige honden (kunnen) hebben doordat ze hun ei niet kwijt kunnen ? allemaal factoren om een hond vroeg of laat ziek te laten worden dus ik denk dat er veel meer speelt dan alleen maar de voeding

Even een brandende vraag over vers vlees, meerdere mensen hebben mij verteld dat honden langzamer opglees en datrs voeien op ver ze op brokken hard groeien.
Is dat zo?? Weet iemand dat??

mijn toetsen doen raar
ik bedoelde dus:
groeien honden (pups) langzamer op vers vlees dan op brok?

Irene, ze groeien vaak gelijkmatiger, uiteindelijk groeien ze wel gewoon evenveel

@ Kaatjekoek:
hier enkele topics met waarom vers:
http://www.hondenpage.com/hondenforum/43684/vers-voer.php (angela's stuk bv)

http://www.hondenpage.com/hondenforum/6922/vlees-of-brokken-wat-is-beter.php

http://www.hondenpage.com/hondenforum/14043/stukje-over-voeren-paard-en-hond-%28uit-de-studie%29.php

En toch ben ik niet de enige die dit topic een toontje vind hebben

Dat is makkelijke argumenteren. Oeps, mijn argumenten over AB en herkomst vlees worden weerlegt. Dus dat doet er ineens niet meer toe?

Ik ben heel tevreden over het verse vlees dat mijn hond Tayco krijgt. nm kivo.
de redenen: hij heeft een mooie vacht(glanzend) hij vind het lekker, hij heeft heel weinig ontlasting ( de brokken van de fokker kreeg hij diarree van) en drinkt ook niet overdreven veel. hij krijgt voor zijn tanden iedere week een grote kluif en hij groeit als kool. ik ben zeer tevreden. de hond van mijn ouders is een border collie van 13 jaar oud en hun zijn bijna 2 jaar geleden overgestapt van brokken naar vers omdat ze er een pup bijkregen en die dat van de fokker kreeg. voor hij dat vlees kreeg gaf ik hem nog een maand te leven. zijn vacht was dof en plukkerig er zat helemaal geen fut meer in hem en hij werd heel mager. toen hij overgestapt is kregen we een hele nieuwe hond, vol levenskracht en zijn vacht glansde weer en hij kwam zelfs weer een beetje aan. Daarom vind ik het goed. de theorie heb ik geen verstand van al die vitaminen en mineralen zeggen mij niks. de border van mijn ouders wel. maw vers vlees boven brokken

Ha ha... rare toetsen heb jij! :-P

Wat Mexx schrijft is ook wel logisch. Brokjes hebben een constante samenstelling, vlees niet.

Maar goed, ik heb nog steeds geen redenen waarom vers beter is. Gelukkig heb ik er zelf wel een aantal. Voordelen bij het voeren van vers (niet alleen vlees) zijn:

Dieren die vers voer eten ten opzichte van droogvoer:

Hebben geen mond – of vachtgeur, zijn slanker en gespierder, produceren minder ontlasting, die bovendien harder en donkerder is, groeien minder snel maar wel gelijkmatiger, zijn later uitgegroeid en hebben geen groeipijnen, zijn minder ‘artrose gevoelig’, hebben geen of minder last van vlooien,
hebben geen huidproblemen, zijn levendig en hebben zin in bijna alles.

(gevonden na research)

oja vergeten Tayco heeft heel de zomer ondanks dat hij steeds door de hei rolt geen 1 teek gehad. en volgens mijn dierenarts moest ik goed opletten want we hadden een tekenplaag in nederland.

Het voordeel:
-vers is geschikt voor alle honden, pup tot senior, gezond en ziek, allergisch of niet.
-het is minder belastend voor de nieren en het lichaam omdat een goede kvv zo is opgebouwd dat er nauwelijks stoffen zijn toegevoegd waar een hond niets mee kan. Er zitten geen keur/kleur/smaakstoffen in, geen conserveringsmiddelen, geen kankerverwekkende stoffen.
Vachten verkleuren niet, minder ontlasting, minder verharing..
-het is voeding waar de hond voor gebouwd is, vooral NV en barf. http://www.hondenpage.com/hondenforum/14043/stukje-over-voeren-paard-en-hond-%28uit-de-studie%29.php Even hier kijken voor uitleg
-door het vocht (en toch niet zoals blik alleen vocht) krijgen honden op een natuurlijke manier vocht binnen, dus ook voor honden die weinig drinken prettig.
-de gemiddelde hond eet zeer graag vers, waar ze bij brok vaak zeuren zal een bak gevuld met vers snel leeg zijn.
-bij een goede kvv en bij barf/NRV zal een hond nauwelijks last hebben van tandplak (en bijbehorende gebits problemen en stank), plank komt vaak/meestal door graan, wat in brok zit en niet in een goede kvv of bij zelf samenstellen wordt toegevoegd.
-honden/pups groeien gelijkmatiger op, minder kans op groeipijnen.
-kvv/barf/NRV is een geweldige methode om te elimineren. Je kan bv door een kvv te voeren met maar 1 diersoort en zonder graan en toevoegingen zelf uitzoeken (evt met begeleiding van de fabrikant) waar je hond wel en niet tegen kan zonder je scheel te betalen en zonder je hond 6 weken lang op een dieet te zetten waar veel tekort schiet qua voedingsstoffen.

zoiets zocht je??

Een wolf in het wild eet wel vers vlees. Verser dan een zelfgedood prooi krijg je niet. Idd kunnen daar ziektekiemen in zitten, maar de evolutie is dan ook zo dat de wolf hier veelal resistent tegen is en door het eten van vlees een zeer goede weerstand heeft. Natuurlijk kan een wolf doodgaan als een prooi een specifiek ziek dier eet, medische zorg is er niet. Maar dit komt niet vaak voor. De meeste wolven gaan dood, omdat ze verhongeren, sterven door een wond (bijvoorbeeld als ze gevochten hebben) of omdat ze gedood worden door de mens.

Alleen maar vlees wordt niet gegeven; een goed vleesmenu bestaat uit een juiste verhouding van spiervlees, orgaanvlees en botten. Het is een fabel dat wolven in de natuur op de maaginhoud duiken. Weliswaar gaan wolven het eerst af op de pens en de organen, omdat deze door een grote hoeveelheid aan vet heel voedzaam zijn. De maaginhoud wordt soms gegeten, maar meestal leeggeschud. Bij gebrek aan voedsel eten wolfen bessen, grassen e.d. en ook wanneer zij ziek zijn.
Als je een hond hele prooidiereen geeft, krijgt de hond hoeven, haar e.d. binnen. Als je vleesdelen geeft, kun je de hoeven e.d. vervangen door extra ruwe vezel. Ook kun je extra groente/fruit bijgeven voor extra vitaminen en het schoonschrapen van de maag- en darmwanden.

Je hebt vleesafval en vleesafval. Vleesafval zijn de delen die wij als mensen niet eten. Zoals bepaalde organen of nekken. Dit 'afvalvlees'kan wel heel vers zijn. Je hebt ook afvalvlees waarbij het echt om afval gaat, zoals darmen en vlees met tumoren erin. Dit soort afvalvlees wordt vaak in brokken verwerkt.
Het zou heel gezond zijn om de hond volledig biologisch vlees te geven; diervriendelijk en er is geen gebruik gemaakt van antibiotica e.d.. Maar bio-industrie is ook in de meeste brokken verwerkt. Dus dat is geen reden om brok te gaan voeren. Bovendien zit er in veel brokken veel graan- en groenteafval. NIet het voedzame graan, maar echt het afval van de graan. Dit is helemaal niet voedzaam (hoewel graan sowieso al weinig voedzaam is voor een hond). Tot 80% graan- en groenteafval in de brok vind ik veel te veel voor een carnivoor/vleeseter.

Honden welke vers vlees producten eten:

· Hebben minder kans op groeipijnen

· Zullen een betere spierontwikkeling krijgen

· Minder kans op het krijgen van een allergie, welke dan ook!

· Hebben een zuurtegraad van de maag van 1-2, dit is behoorlijk zuur en draagt bij aan het vernietigen van o.a. parasieten

· Poepen veel minder

· Stinken minder

· Eten met meer plezier

· Hebben minder kans op het verkrijgen van kanker

· Hebben minder kans op het verkrijgen van suikerziekte

· Heeft invloed op hondenstrontvretende honden (copofragie


Overgenomen vanhttp://www.kat-hond.nl/ zie voeding en testje

Ik heb er niks meer aan toe te voegen

Hoi Mexx,

Dank je. Ik had het alleen al gevonden voordat ik dit topic begon, ik hou van een goede voorbereiding . Alleen hoopte ik op een leuke, zinvolle discussie.

Desalniettemin gaat dit juist om verse voeding en niet enkel om vers vlees.

Dat is waar ik naartoe wilde.

Helaas zijn er mensen die bij een discussie aan een 'aanval' denken. Dat is jammer.

Veel merken vers zijn goed. Veel merken brok zijn goed. Maar een combinatie van deze 2 is in mijn ogen net ietsjes beter..

Bovenstaande heb ik overgenomen van een website maar het beste bewijs is m'n eigen hond. Hij krijgt nu ruim een jaar kvv, eerst Carnibest en nu Darf. Hij had geen vachtproblemen of dergelijke maar ik kan aan alles zien (vacht, ontlasting, bespiering) dat het goed voor hem is. Heb in mijn trimsalon al een paar klanten die een hond met huidproblemen hadden gewezen op kvv en zij hadden ook goede resultaten.

Kaatjekoek, het komt helaas heel vaak voor dat mensen zich aangevallen voelen op dit forum hoor. Je moet er denk ik maar een beetje overheen lezen!

Mijn hond eet wel alleen maar verse voeding maar dit heeft ook een reden, hij is namelijk echt super overgevoelig. Ik heb hem vanaf pup altijd op de RC-Giant gehad maar hij kreeg allerlei bultjes, toen heb ik echt vanalles uitgeprobeerd (brokken) maar overal kreeg hij wel weer wat van.

Toen ben ik overgestapt op First class brokken en 'savonds Carnibest en toen ging het gelijk beter met hem, de bultjes en vage klachten verdwenen!
Later ben ik helemaal overgegaan op carnibest. Sindsdien mankeert hij nooit meer wat, wat betreft de vage gezondheidsklachten. Verder eet hij ook veel pens, hart en nieren.

Ik weet van een bordeauxdog hier in het dorp die vachtproblemen had en op rauw vlees over was gegaan,en binnen de 2e week van zn vachtproblemen af was

@ irene Tayco groeide te hard maar had er geen last van. hij heeft vers vlees en was steeds ong 1 gr te zwaar

Oow, oké
Ik had het gehoord van mensen namelijk en ik zie het ook aan onze eigen honden, in vergelijking met honden die brokken eten.
Gisteren heb ik een nestbroertje teruggezien van onze pup en die krijgt brok, en onze eet vers.
Z'n broertje was veel groter en zwaarder, hoger op z'n poten, leek al een volwassen hond!
(ze zijn 6 maanden)
Ik heb het idee dat onze honden wat langzamer opgroeien, heel gelijkmatig, en dat klopt dus wel!

Ja dat klopt, in pupbrokken zitten veel te veel eiwitten. Daarom groeien pups harder, maar daardoor krijgen ze ook eerder groeipijnen of HD.

ow 1 gr moet 100 gr zijn haha als ik op 1 duw gaat mijn com helemaal naar het begin van de pagina rotding
maaar die van ons groeide er goed op en heeft nergens last van gehad

ik sluit me helemaal bij fanny, mexx, angela aan! vooral fanny's eerste reactie...super!

Ik vind alleen al het feit dat hier selectief wordt omgegaan met het uitdelen van botjes tekenend genoeg is.

Antwoord je in het straatje krijg je 3 botjes, antwoord je niet in het straatje krijg je 1 botje, hang je antwoord er tussen in krijg je 2 botjes.

In een open en eerlijke discussie is iedere bijdrage even waardevol lijkt me

Dit is een aanname. Had je me gevraagd waarom ik dat heb gedaan had ik je dit antwoord gegeven:

Ik heb botjes uitgedeeld naar aanleiding van de bijdrage in de discussie.

tekst aanpassing doet het niet volgens mij.

Antwoord je in het straat krijg je botjes antwoord je niet in het straatje krijg je 1 botje, hang je antwoord er tussen in krijg je 2 botjes.

Antwoord je in het straatje krijg je 3 botjes, antwoord je niet in het straatje krijg je 1 botje, hang je antwoord er tussen in krijg je 2 botjes.

Dat was 'm

feit blijft voor mij....

In een open en eerlijke discussie is iedere bijdrage even waardevol lijkt me