Jake leren apporteren! Leuk of niet…?

Positie maakt niet uit, ik heb me misschien verkeerd verwoord. Het gaat er om dat je niet de dummy naar hem toe beweegt. Ik houd hem bij deze oefening gewoon voor me.

Verder vraag ik me af wat het doel is? Apporteren toch? En wil je dat dat echt in een bepaalde positie gebeurd, rustig, strak en “formeel”? Of wil je gewoon met een balletje kunnen gooien in het park en dan dat hij echt terug komt met de bal ipv de clown uithangen?

Overigens creëer je met spel niet dat hij er vandoor gaat met de dummy. In ieder geval, dat is mijn ervaring. Het enige waar je voor moet waken is dat als jij “los” zegt het spel ook echt stopt. Het moet niet de bedoeling zijn dat hij je commando negeert en dat je dan toch vrolijk doorgaat met het spel, dan krijgt die z’n zin haha. Ik ren zelf heel vaak achter mijn hond aan, vind ze geweldig. Maar dan is mijn lichaamstaal heel anders, speelser, dan wanneer ik serieus een commando geef. Ik speel heel veel met mijn lichaamstaal. Dat is echt wel helder hoor. Met spelletjes zoals pakkertje kan je de apport niet verpesten. Als dat zo is was er sowieso al iets mis, ongeacht of je spel had toegevoegd. Het zijn twee verschillende dingen en een hond snapt dat ook. Sommige honden doen echter of ze het verschil niet snappen. Daar moet je niet intrappen haha. 

@ientje, is dit wat jij ongeveer bedoelt:

https://m.youtube.com/watch?v=D-uUQE32FuU&t=338s

(Even doorspoelen naar minuut 5)

dit vind ik een goed filmpje!

Jake is slim zat hij weet wanneer we buiten maf gaan spelen en wanneer hij aan het werk gezet wordt om een spoortje uit te lopen (regelmatig verstop ik zijn bal). Hij negeert dan zelfs voorbijgaande honden als hij op mij wacht en het commando zoek krijgt. Hij staan dan echt aan. Nee het apporteren is gewoon voor de lol! Lijkt me gewoon heel leuk om zelf aan te leren zonder cursus.

https://youtube.com/shorts/1LOUcP6TQ4o?feature=share

dit is een filmpje wanneer ik buiten een zoekspelletje met hem doe (zijn bal, zijn favoriet). Onderweg passeert hij hier een hond. Hij verkiest werken voor mij boven dat en geloof mij met 13 maanden, is dat heel wat voor hem. Het zit dus wel in hem.

het uiteindelijke doel is om in het bos een dummy te verstoppen en dat jake deze apporteert. Lijkt me super gaaf!

Ik ga gewoon denk ik eerst meer oefenen met apporteren van een simpel flostouw 

Filmpje drie kwart bekeken, ja het lijkt er op, alleen maakt hij er een trekspelletje van. Het loslaten doet hij goed, bevriezen, lol er af en de hond laat los. Maar dat is om los te leren, haha. Hij laat vooral goed zien hoe je de hond enthousiast maakt op het voorwerp.

Maar leer vast, met  wel een woord, als hij hapt dan zeg je vast. Dat is de basis voor vasthouden van andere voorwerpen. En ga niet te snel weggooien, jagen kan iedere hond, terugbrengen is de eerste stap. Dit soort oefeningen leer je achterste voren aan. Eerst vast, dan zit en vast, dan een stapje met vast enzv. 

Het lopen,  hij gaat hard lopen, super als je dat kan, maar je kan ook gewoon lopen. Stevig doorlopen en aanpakken, dank je wel.

Wat hij goed last zien is de beloning, hij mag het weer pakken.

En ja een kleine flos, niet eentje die over de grond sleept, want dan gaat hij schudden, , maar eentje van 11 cm echt voor een pupje, maar niet te klein. Dat wil of kan iedere hond vastpakken. In het filmpje is de flos veel te groot, wel handig om samen vast te houden, niet handig om te brengen.

Let wel op, het flos dat je gebruikt voor je rapport oefening, ligt nooit vrij in de kamer, jij pakt het, doet de oefening kort en je ruimt het daarna op. Het is geen speeltje.

Ik kan met vrij veel zekerheid zeggen dat de deelnemers van dit jaar hun honden niet hebben getraind met de band. 

Dankjewel Ientje we gaan ermee aan de slag! Al het interactieve speelgoed van jake ligt opgeborgen we spelen er alleen samen mee.

filmpje waar ik een touwtje eraan had gedaan om het aantrekkelijker te maken:

https://youtu.be/PBFO4qDdt3w

filmpje waar ik pak/vast uitprobeerde en los:

https://youtube.com/shorts/62MxPcX2wzI?feature=share

ja want ik heb geen flostouw , laatst weg moeten gooien haha. Maar de dummy is nu toch wel een stuk interessanter zo. Ik ga het vandaag buiten proberen er een stukje mee te laten lopen!

Bedankt voor de tips die zijn erg behulpzaam!!

de filmpjes had ik gisteren avond nog gemaakt na het lezen van de tips hier op HP :-)

Haha dit dus...

Wij trainen zelf in de jacht, en hebben het gewoon met de clicker aangeleerd, wat dus zeker KAN werken. Als dit niet werkt heb je inderdaad de force hold, wat voor veel honden een super trainings methode is.

Wat alleen beetje jammer is dat mensen de jacht direct zien als mensen met een band... TUURLIJK zijn er mensen die met een band trainen, en ook mensen waarbij dit ook een stuk beter werkt met hun hond, maar als ik kijk naar de SJP's de WT's de MAP's en de OWT's die worden gelopen, worden hier echt honden niet allemaal met een band getraind, ik durf zelfs te wedden de meerderheid NIET.

En daarnaast ga je met een band al zeker het vasthouden niet leren...

Danique, super leuk dat je dit wilt aanleren, leg er vooral ook niet te veel druk op, het is een spel, wat steeds leuker wordt door langer vasthouden. Als je het een keer buiten traint raden ze vaak ook aan als hij op de terugweg is wat achteruit te lopen zodat hij daarmee ook leert het langer vast te houden

We dwalen af, maar ik heb heel veel ervaring met mensen in de jacht en jachttrainingen. Zoals de hele jacht stijf staat van tradities is de afstandsbediening er daar ook nog 1 van. Veel mensen 'trainen' nog steeds met de afstandsbediening. Het was ook de KNJV die flink gelobbyd heeft tegen het verbod op deze methode voor jachthonden. Link 1 Link 2 Link 3


Ja, er is gelukkig een enorme groep mensen die het positief trainen en omarmen en deze groep is flink groeiend. Ik denk inderdaad dat het positief trainen inmiddels inderdaad een meerderheid behelst, maar ik zie ook dat als positief trainen niet lukt (lees, te lang duurt) de stroomband geen taboe is.

Ik weet een Nimrod winnaar die hoog aangeschreven staat als jachthondentrainer die vrij snel de afstandsbediening er bij pakt. Ook in 1 van de meest recentere Nederlandstalige boekjes over jachthondentraining is dwang en stroom geen taboe, de auteur is ook weer iemand die als autoriteit gezien word in het wereldje. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden.

Die links die je door stuurt gaat ook over de praktijk jacht, omdat daar soms zoveel adrenaline bij komt kijken dat honden gewoon NIET luisteren, hoe goed ze ook getraind zijn. Als een jacht naast een snelweg plaats vind (bijvoorbeeld naast schiphol voor de ganzen) en het is een keuze of een schok, of onder een auto met alle gevolgen van dien.....

Dat is het riedeltje dat de KNJV ook afspeelt.

De KNJV en jij dus ook stellen dat er maar 2 opties zijn, onder een auto komen of een schok, maar er zijn nog 2 opties: zelf de slachtoffers ophalen of gewoon niet jagen op plaatsen waar dit gevaarlijk kan zijn voor de hond.

En ik vraag me af of er zoveel verschil zit in de 'praktijk' en de Nimrod als het gaat om adrenaline. Ik denk dat de adrenaline vooral voorkomt bij de jagers en in mindere maten bij de honden. Die doen gewoon hun spelletje. Ik denk voor veel honden dat de Nimrod veel meer prikkels met zich mee brengt.

Ah oké! Ik kende deze manier van aanleren (het vasthouden) nog niet, eigenlijk weet ik het alleen te doen dmv spelbeloning. Het vasthouden van de bek maakt wel heel concreet wat de bedoeling is. Het is wel van belang dat de hond vertrouwen heeft in de handler denk ik. Niet dat ze zich in het nauw gedreven voelen. Ben benieuwd naar de video.

Goed bezig!! En een dummy verstoppen in het bos kan je al wel vrij snel mee beginnen hoor! Zeker bij een hond die het vanuit zichzelf al leuk vind om te werken, zoals Jake. Mijn labrador is extreem gemotiveerd voor eten, en iets minder in speelgoed (maar nog steeds best veel haha). Ik mik regelmatig, op het eind van de boswandeling, een voerdummy in de bosjes waar ik dan een goede snack in heb gedaan. Dus echt iets wat ze heel lekker vind zoals een bullepees. Zeker weten dat ze die gaat halen. Dan draagt ze de dummy tot we thuis zijn (5 min lopen) en geeft ze hem me thuis in de hand. Want alleen ik kan hem voor d’r open maken. 

Ik heb net wat video's gemaakt.

In de video in de eerste link zit ik hetzelfde als toen ik Willow het 'vast' commando aan heb geleerd dmv forced hold. Inmiddels houdt ze zo lang vast als ik wil, maar nogsteeds oefen ik het regelmatig op deze manier. Dit omdat het voor de IGP sport het mooiste is als ze het blok stil houdt, dit doet ze heel netjes. Ook zie je dat ze er niets van geleden heeft. Er is geen stress, het is gewoon een leuke oefening. Op het 2e stukje aai ik haar geregeld, omdat ik het belangrijk vind dat ze geconcentreerd blijft op wat ik haar vraag, ook mét wat afleiding. Op het laatst oefen ik voor het eerst met een ander voorwerp, een afstandsbediening omdat die binnen handbereik lag. Je ziet dat ze even aarzelt, maar doet het toch. Het lijkt alsof ze haar lip ietwat op trekt maar dat komt omdat haar lip tussen haar tand en het voorwerp zat. Ik oefen vooral met haar op rust. Willow kan heel snel heel hyper worden tijdens trainen. Nu is het zo dat zodra ze druk begint te doen, we de training onmiddelijk afkappen. Dit werpt zijn vruchten af, want trainen vindt ze leuk, en hoe rustiger zij blijft, hoe langer we door gaan.

In de video in de 2e link zijn we buiten. Het zijn 3 losse video's aan elkaar geplakt, in de stappen waarin ik haar het apporteren heb aangeleerd.

Danique, het is dus belangrijk om álles is losse etappes te oefenen. Je kunt niet verwachten dat je hond meteen iets apporteert, het netjes naar je terug brengt en het vast houdt tot jij het los commando geeft.

Ik ben begonnen met het vast commando buiten te geven. Hond laten zitten, het object geven, klein stukje weg lopen, en dan bij mij laten komen. In het begin stapte ik er uiteraard nog niet ver vandaan.

Als dat er goed in zit kun je naar het 2e stukje. Een hond laten apporteren en terug brengen is een moeilijke oefening, dus maak je het makkelijker. Ik laat de hond zitten, leg het blok tussen ons beide in en zeg 'apport, hier'. Op deze manier heeft een hond minder snel de behoefte er een spel van te maken, ze hoeven namelijk niet achter iets aan te rennen, wat voor meer opwinding en adrenaline zorgt.

Het 3e stukje is waar wij nu zijn. Al gooi ik normaal gesproken een stuk verder, en wil ik dat ze het iets strakker uit voert, maar met filmen gaat dat lastig. Normaal werk ik ook áltijd met clicker, maar ook dat gaat niet makkelijk met een telefoon in mijn hand. Uiteindelijk is het het doel om het blok over de hoogtesprong te gooien, de hond moet springen, het blok pakken, terug springen, en het aan mij af geven. Hier oefenen we op de club mee, maar ook in kleine stappen.

Hopelijk heb je er iets aan! Dit is hoe wij het doen, en wat voor ons werkt.

VIDEO 1

VIDEO 2

Normaal gesproken trainen we dus met een IGP1 blok. Deze op de foto is echter van mijn trainer, en al behoorlijk stuk geknaagd door zijn honden, dat is dus iets wat je niet wil. 

Ziet er heel strak uit Pascale! En duidelijk uitgelegd. We moeten idd in kleine stapjes te werk. We gaan ermee aan de slag! Ik zal , als er progressie is, een update plaatsen. Jake wilt graag werken dus ookal lijkt me deze uitdaging is lastige, onmogelijk is het denk ik niet voor een terriër 

Wat een leuke filmpjes, dat piepen ken ik wel Danique. Ongeduldig voor het prijsje Ik doe dan niet zulke oefeningen maar wel veel andere. Het piepen, blaffen is voorbij maar nu zit ik in de fase dat hij het uit zich zelf al doet lol.

Dat is zeker van belang, en altijd op de hond letten natuurlijk. Bij Kahlúa zou ik de forced hold niet kunnen gebruiken, zij is echt heel gevoelig. Willow niet, die heeft juist enorm veel behoefte aan duidelijkheid. Het vast leren houden dmv clicker werkte bij haar gewoon echt niet, ze werd erg hyper, was alleen maar gefocust op de beloning na het klikken, snapte niet wat nou écht precies de bedoeling was. De forced hold hielp goed, de video's staan er op. 

Maylo heeft uitzichzelf leren apporten en onze vorige hond Ziko ook. 

Maylo had er wel meer moeite mee maar kan dit nu echt prima. Alleen wil je apporten zoals Pascale of wil je gewoon dat die een speeltje of bal terug brengt? Vind dat toch twee verschillende dingen. 

Maylo brengt gewoon zijn speeltjes en ballen terug. Dropt het in mijn hand en klaar, wel geleerd in mijn hand en niet op de grond (is wat handiger). Heb dat zonder clicker of force hold geleerd, gewoon aangemoedigd als hij al een stukje naar me toe kwam met bal of speeltje. 

Apporteren is favoriet ongeacht met wat. Frisbee is wel weer anders  aangeleerd want hij moet namelijk tijdens het terugkomen wel de frisbee droppen zodat ik achterlangs weer meteen de andere kan vangen. Daar gebruik ik ook een ander commando voor  

Maar vind apporteren voor de lol of zoals Pascale of voor de jacht wel echt iets anders. 

Oh lollig Laura had nog in een oud topic jouw uitleg gevonden en onthouden.

nee hoor het is ook voor ons gewoon voor de lol! En ook verschillende objecten zou leuk zijn!! Binnenshuis probeer ik ook steeds te oefenen met verschillend speelgoed. Hij komt wel iets terug (soms) maar houdt gewoon een dikke meter afstand zodat ik het net niet kan pakken (hij wilt dat ik achter hem aanga). Dat doe ik dus niet ik ga dan gewoon iets anders doen. Het stomme is dat hij zichzelf ook eindeloos kan vermaken met speelgoed. Dus weet niet zo goed hoe ik ervoor zorg dat hij wat dichterbij komt?

Hij maakt er echt een ontzettend spel van dat ik de bal dan weer moet afpakken. Heel irritant.

A kijk eens ik was het al vergeten bij Maylo. Dat is ook al 8 jaar geleden :) maar zo dus. 

En Maylo had daar in het begin ook een handje van en nu nog. Dan niet dan stop ik, komen ze snel genoeg. 

Terriërs zijn slim dus Jake leert echt wel dat hij het moet terug brengen.

Vandaag voor het eerst een dummy mee naar buiten genomen, de voerdummy omdat die toch het allermakkelijkste is vast te houden, nou ik gaf m en hij vond het geweldig om ermee te lopen! Morgen met de andere dummy proberen want hij wilt deze toch wel graag slopen omdat er uiteraard een ritsje aanzit.

Filmpje https://youtube.com/shorts/OM8fDo6qg1k?feature=share

Verder oefen ik nu eigenlijk steeds binnenshuis zoals Laura aangaf, en eigenlijk steeds met ander speelgoed uit zijn speelgoedmand. Zijn favoriet is toch wel echt een bal, dus even geoefend. Dit keer voertjes en een clicker erbij genomen en jawel vandaag voor het eerst gelukt dat hij het kwam terugbrengen! En na 1x klikken begreep hij het meteen! Ik zat in de gang en gooide steeds de bal, hij heeft m wel 10 x terug gebracht!! Dit blijven we vooral zo voorlopig oefenen. Moet wel veel aanmoedigen en allerlei oerkreten roepen, maar het werkt!! Slimme Jakie .

Ik hoop door te oefenen met de bal terugbrengen en vast los commando dummy dat later de puzzelstukjes op z’n plek vallen!

@Wokkel en Doortje, het achteruit lopen was een goede tip! Hij vindt het erg leuk om dan vast te houden en ik kan dan ook goed het los oefenen. Geef je dan ook een voerbeloning?

Jake leert snel! Leuk om te lezen.

Ja ik zou gewoon lekker belonen, en als hij het snapt afwisselen ook met stembeloning!

Ja ik zou gewoon lekker belonen, en als hij het snapt afwisselen ook met stembeloning!

Toch maar wel een heel klein apporteerblokje aangeschaft van 125 gram en weer verder geoefend met los en vast. En vandaag onze eerste ‘zonder handen’ foto kunnen maken. Ik ben zo trots .

Terecht trots! En wat een gave foto ook.

Zo hee! In jullie eerste filmpje was het echt nog de beginfase, maar nu zie ik gewoon een hond die lekker energiek met de dummy aan het lopen is! Wat een verschil haha. Goed bezig jullie. En het is natuurlijk erg leuk om samen bezig te zijn.

Hahah zo leuk, ik kom ook altijd bekende forummers tegen in mijn zoeksessies. Soms zie je ook hoe iemands standpunten en adviezen over de jaren heen veranderen. Of dan hebben ze het over hun jonge hond die nu alweer bejaard is.