Geschikt voor de opvang of niet? ( hondentaal aanleren)

Hallo allemaal,

Ik heb wederom een vraagje haha. Dit is al mn 2e topic deze week, maar ik kan nou eenmaal niet zo veel info vinden hierover.

Mijn hond is bij sommige honden niet zo handig met contact leggen, dus geen boogje maken en rugharen overeind etc. Dit is vooral uit onzekerheid volgens onze GT. Ik roep hem dan ook altijd terug als we een hond tegenkomen en laat hem naast me lopen zodat hij er automatisch rustig op af gaat. Soms lijn ik hem aan als ik zie dat hij er echt echt heen wil.

We wandelen nu veel met 2 BC's, bij hen doet hij altijd netjes een boogje etc. Maar als we een drukke hond tegenkomen of een hond die dominant overkomt, dan zijn die beleefde manieren weg.

Nu wil ik hem binnenkort een dagje naar de opvang brengen waar de honden in kleine groepjes op een groot veld mogen spelen. Zou dit juist goed voor hem zijn om de hondentaal te leren? En hoe kan ik hem beleefde manieren meer aanleren?

Alvast bedankt, ik heb echt mega veel aan dit forum met het opvoeden!

Wat bedoel je met: zijn beleefde manieren zijn weg? Hoe gedraagt je hond zich dan dat je dit als onbeleefd ervaart? En hoe reageren die andere honden op dat 'onbeleefde' gedrag?

Of je hond baat heeft bij interactie met vreemde honden in een opvang, dat hangt van verschillende dingen af. Wenst je hond zelf graag zoveel contact? Dus is het een plezier voor hem of eerder een spanning? Wie houdt er toezicht? Wat is de visie van deze persoon over hondenspel in de opvang? Enz.

" Wat bedoel je met: zijn beleefde manieren zijn weg? Hoe gedraagt je hond zich dan dat je dit als onbeleefd ervaart? En hoe reageren die andere honden op dat 'onbeleefde' gedrag?
 
Of je hond baat heeft bij interactie met vreemde honden in een opvang, dat hangt van verschillende dingen af. Wenst je hond zelf graag zoveel contact? Dus is het een plezier voor hem of eerder een spanning? Wie houdt er toezicht? Wat is de visie van deze persoon over hondenspel in de opvang? Enz.
  "

Alaska's Finest!

Hij negeert andere honden regelmatig helemaal. Maar af en toe komen we honden tegen waar hij dan recht op af loopt ( helemaal geen boogje) en dan gaan zijn rugharen overeind. Dan staan ze even neus aan neus en loopt hij weer door. Ik vind dit zelf best direct en onbeleefd hondengedrag. Tot nu toe snuffelen de andere honden even en lopen ze weer door, maar ik denk dat het veiliger en beter is als hij rustig in de omgang met andere honden is hierin ipv recht erop af.

Bij de opvang word toezicht gehouden en selecteren ze honden die bij elkaar passen om samen naar het veld te gaan. Er loopt op dat veldje dus ook iemand rond die het in de gaten houd.

Qua contact vind hij het soms erg leuk met een andere hond, maar het gebeurt ook weleens dat hij er spanning door ervaart. Wisselt dus een beetje :(

Opvang lijkt me niet de ideale plek om hem dingen te leren. Je hebt geen zicht op wat er gebeurd, en zo’n omheind speelveldje is voor sommige honden juist ongemakkelijk en een bron van spanning —> raar gedrag.

Ik denk dat contact met andere honden hem wel dingen kan leren. Maar zelf zou ik er voor kiezen dat gewoon zelf aan te pakken, zonder opvang. Je kan bijvoorbeeld meelopen op een doggydate. Is Marley echt onbeleefd of heeft hij gewoon geen trek in onbeleefd gedrag van andere honden? En is het echt belangrijk dat hij met honden om kan gaan? Haalt hij er plezier uit?

De onbeleefde honden die ik ken zijn vaak zo door opgekropte frustraties (dan komt er opeens een explosie aan energie zodra ze een andere hond tegenkomen). Dat soort honden hebben geen goede balans betreft uitdaging en ontspanning. Je hebt ook honden die niet goed begrenst zijn. Dat zijn vaak opdringerige honden die nooit de deksel op hun neus hebben gehad. Als je bijvoorbeeld een opdringerige hond hebt, en die laat je (zonder in te grijpen) bij een onzekere hond, dan zal dat gedrag alleen maar erger worden. Haren overeind, reactiviteit, is vaak een vorm van spanning.  

Je hebt dus verschillende vormen van “onbeleefd” gedrag en daardoor ook verschillende oplossingen. Bij de explosiehond moet je vooral de hele daginvulling omgooien, de opdringerige hond kan je alleen bij zelfverzekerde honden plaatsen, en de gespannen hond moet je leren te ontspannen door hem in fijne situaties te brengen. Dit is even heel minimaal uitgelegd, maar hopelijk snap je wat ik bedoel.

Ik zat toevallig hetzelfde te denken vandaag maar zie er toch maar voorlopig vanaf. Puur om het feit dat het nog niet helemaal zonder reactie gaat naar andere honden. Vanochtend maakte ik bv een grote fout door te snel te gaan. Even een frontale botsing op de terug wandeling met een andere hond aan de flex-lijn, want alles ging perfect daarvoor. Ik denk als ik hem nu in een omheind hek met 10 andere honden keil? Zou het weleens veel te veel prikkels kunnen zijn en kan ik weer van voor af aan beginnen.

Die afweging zou je voor jezelf moeten maken of dat risico wil nemen terwijl het eigenlijk heel goed gaat met wat honden die je kent.

Wil je hem naar de opvang brengen om die reden, of ook gewoon omdat je hem vaker naar die opvang wilt kunnen brengen?

Zelf een keer een niet gediplomeerde gt mee laten kijken, omdat ik mijn eerste hond ook soms wat te gespannen vond reageren. Tips die ik kreeg deed ik eigenlijk allemaal al, als ik zag dat een hond en hij niet echt een match waren dan voorkwam ik contact. Dat was gewoonweg het best. Hij was geen hond die gezellig met vreemde honden ging spelen, tenzij er echt een klik was en dan was dat vaak ook wel vrij snel duidelijk.

Die hond op een veldje met spelende honden neerzetten om te spelen of hondengedrag te leren, zou hem doodongelukkig hebben gemaakt. Daarbij, wist hij prima hoe of wat, want in een groep of op visite bij een roedel bijvoorbeeld was altijd wel snel duidelijk dat hij echt wel wist hoe de hondentaal werkte.

Mijn huidige reu is ook eentje die wat op zijn hoede kan reageren, of juist imponerend op het moment dat een ander op hem af komt denderen. Zelfs met de nieuwe hond, teefje, heeft het wel een week geduurd eer dat wat harmonieuzer verliep. Nu is dat onderling vertrouwen er, en zie ik een scala aan honden communicatie (houdingen en geluiden) voorbij komen. 

En die zie ik buiten ook, maar met vreemde honden vind ik dat niet zo relaxed en onnodig. 

De ene hond is en blijft gewoon wat gemakkelijker in het leggen van contacten vind ik zelf. Het teefje nu bijvoorbeeld is ontspannen en kan vrij snel in een speelbuiging gaan na een neussnuffel o.i.d. terwijl de reu daar altijd toch wat gespannen op reageert en bij vreemde honden echt niet snel uitdaagt tot spelen. 

Wat heb ik het hier dan makkelijk, iedereen, nouja bijna iedereen houdt zijn hond gewoon bij zich.  

Ik denk ook dat je dan beter zelf kan gaan begeleiden en eigenlijk gaat het al best goed en doe je het al goed door hem bij je te houden als je denkt dat hij recht op een andere hond gaat afstormen.

Je zou ook eens naar sociale wandelingen kunnen kijken, daar leren honden ook wel van. Of samen met anderen oplopen waarvan je weet dat de honden elkaar liggen.

En hem verder bij vreemde honden gewoon vandaan houden.

Dat ligt heel er aan de opvang. 

Ik heb in verschillende pensions en 1 dagopvang gewerkt en stage gelopen. En alleen bij de dagopvang leren honden er echt wat van en vinden ze het leuk. 

Bij de pensions was er heel erg veel stress, iedere keer wisselende groepen, etc.  Er waren regelmatig gevechten. Daarom waren er ook veel negatieve ervaringen. 

Dus het ligt er heel erg veel aan hoe de opvang werkt. En het lastige is dat je als klant nooit echt een heel goed beeld krijgt van hoe ze te werk gaan. 

Ik snap zeker wat je bedoelt! ik had het nog helemaal niet zo bekeken. Ik vermoed dat het spanning is, omdat hij sowieso al snel stress heeft van prikkels. Ik heb een afspraak met onze GT gemaakt om het erover te hebben en hoe zij dit inschat , want vind het zelf soms nog moeilijk om nou te peilen waar bepaald gedrag vandaan kan komen. Een doggydate denk ik al langer over na, maar dat vind ik zelf vooral erg spannend, omdat ik niet wil dat het fout gaat / ik niet weet wat voor honden en mensen daarop af komen. Misschien toen goed om een keer te proberen. Bedankt voor je uitgebreide reactie!

Na de zomer zal hij af en toe naar een oppas of opvang moeten. Waarschijnlijk 1x per week. Als de dagopvang hem ongelukkig zou maken zoek ik iemand waar hij een dagje kan blijven in zijn eentje of een privé uitlaatservice. Maar wilde eerst bedenken of hij misschien baat zou hebben bij de dagopvang.

Ik herken wel erg wat jij schrijft. Vaak is hij op zijn hoede, soms komt hij imponerend over.

" Wat heb ik het hier dan makkelijk, iedereen, nouja bijna iedereen houdt zijn hond gewoon bij zich.  
 
 
Ik denk ook dat je dan beter zelf kan gaan begeleiden en eigenlijk gaat het al best goed en doe je het al goed door hem bij je te houden als je denkt dat hij recht op een andere hond gaat afstormen.
 
 
Je zou ook eens naar sociale wandelingen kunnen kijken, daar leren honden ook wel van. Of samen met anderen oplopen waarvan je weet dat de honden elkaar liggen.
En hem verder bij vreemde honden gewoon vandaan houden. "

Dobry

Misschien toch maar kijken voor doggy date! 

Hangt super af van degene die toezicht houdt. Ik had echt een hele fijne die precies wist welke honden ze bij elkaar liet. Daar heeft mijn hond alleen maar goede dingen geleerd. Zoals niet iedere hond wil spelen en ik kan zelf ook netjes aangeven als ik niet wil spelen. Mijn ontstuimige hond werd vaak bij grote rustige honden gezet en dat ging echt super en hij heeft er echt hondentaal geleerd. Helaas is ze gestopt en ik heb daarna nog 3 verschillende geprobeerd maar werd nooit blij van de filmpjes die ik terugzag. Mijn honden werden belaagt, moesten van zich afbijten en voelden zich duidelijk niet fijn. En ze werden ook in het bos en de wijk feller tegen andere honden. Nu laat ik ze dus liever wat langer alleen dan in een opvang waar mensen zomaar honden bij elkaar zetten. 

Ik zou niet zomaar je onzekere hond "dwingen" bij onbekende honden te verblijven met onbekende mensen op een onbekende plek. Alleen omdat hij sociaal moet worden. Ik denk dat dit weleens averechts zou kunnen werken. 

Wat ik weleens doe is met een bevriende HUS (honden uitlaatservice) meelopen met mijn onzekere hond. Ik weet op welke dag ze met welke honden loopt, waarbij mn teefje zich goed voelt. Je kan ook kleiner beginnen en wandelen met honden waar je hond een klik mee heeft. Positieve ervaringen op doen, winst maken. En vanuit daar opbouwen. 

Saar gaat sinds pup 2 x per week naar een dagopvang. Heeft daar prima de honden taal geleerd maar er is daar ook hele fijne begeleiding waarbij goed wordt gekeken naar wat matchte op welk moment in haar ontwikkeling. Dat Saar prima de honden taal beheerst wil echter niet zeggen dat ze altijd voorbeeldig gedrag laat zien. Ik denk dat goede dagopvang helpend zou kunnen zijn maar het is naar mijn idee geen 100% oplossing. 

In theorie zou Marley op een opvang prima kunnen leren om ontspannen met andere honden om te gaan. Daar heb je dan wel een fijne dagopvang voor nodig die echt kijkt naar jou hond. Ook kan ik me goed voorstellen dat, als Marley onzeker kan zijn, een dagopvang best overweldigend kan zijn. In die zin is iets waarbij ruimte om afstand te nemen tot een andere hond misschien beter en is wandelen vaak ook al prettig omdat de honden dan in beweging zijn en de contacten minder gedwongen zijn. 

Ja ik denk dat de begeleiding echt het verschil maakt. Valt me ook op dat zelfs mensen met een opleiding niet altijd zien wanneer iets leuk spel is of gewoon bully gedrag. Bij de opvang die ik eerst had werd vooral veel ontspannen samen gesnuffeld en zelfs gelegen. Zo'n veld vol rennende blaffende honden is voor veel honden niet relaxed. Wat ze bij mijn eerste opvang ook echt goed deden was de honden niet in keer uit de bus gooien maar per tweetal en in alle rust. En ook verbaal even corrigeren en het niet aan de honden laten. Daarbij had ze haar veld ook opgedeeld in vlakken en kon ze eenvoudig even honden apart zetten die minder goed samen konden. Haar doel was niet om ze uit te laten razen en uitgeput weer af te leveren maar ze een ontspannen middag te bezorgen in de buitenlucht. Wandelen en rennen deed ik zelf wel op mijn vrije dagen. 

Die instelling is inderdaad top! Onze dagopvang heeft diverse speelweides waarbij er op elke weide een groepje honden samen is die goed met elkaar kunnen. Ook niet alle weides vol op hetzelfde moment maar een soort van roulatie. Er wordt lekker gesnuffeld, veel gespeeld ook zeker maar er is ook veel aandacht voor rust nemen met en bij elkaar. Dat heeft Saar echt moeten leren maar kan ze nu heel goed, mits ze voldaan is natuurlijk.

Ik hoop dat je iets kunt met onze ervaringen Lotte, succes! 

Ontzettend bedankt voor jullie ervaringen! Heb ik zeker wat aan. Wij hebben hier een opvang in de buurt waar ik hele positieve verhalen van hoor van mensen uit onze buurt. Onder andere ook van het baasje van de BC waar we altijd mee lopen ( een hele gevoelige hond is dat). Ik ga denk ik gewoon het gesprek met hen aan over hoe Marley is en misschien is het mogelijk om een keer mee te kijken etc. Ik houd alles zeker in mijn achterhoofd want wil niet straks nog verder van huis zijn inderdaad!