Geen eetlust pups; genetische aanleg?

Dag iedereen, 

Een vraag over eetlust (of een gebrek er aan) bij honden; zou het kunnen dat dat gewoon overerft van de ouders?

Ik vraag dit omdat we in de puppy appgroep van Murphy constateren dat geen van de 9 pups (nu 7 maanden) fatsoenlijk eten. Nooit gedaan ook. De een gaat net iets beter dan de ander, maar over het algemeen hebben ze allemaal zichtbare ribben, sommige ook scherpe heupbotten en hebben duidelijk meer voeding nodig.

Een rondgang langs de eigenaren laat zien dat het niet aan het type voeding ligt, sommigen krijgen rijst en vlees, sommigen brokken, sommigen rauw vlees, sommigen combinaties daarvan. Voedertijden wisselen tussen 1 tot 3x per dag. Sommigen halen het binnen 10 mins weg, anderen laten het staan. Sommigen wisselen af, sommigen geven elke dag hetzelfde. Dat lijkt dus allemaal niet uit te maken. Het enige wat wel bij allemaal werkt is een andere hond ernaast. Dan gaat het in 1x op.

Nu vertelde de eigenaar van de moederhond dat de moeder als pup hetzelfde gedrag liet zien. En ook te mager was. Dus ik vroeg me af of iemand hier dat ook wel eens heeft meegemaakt? 

Ik kan me voorstellen dat het genetisch is - Labradors staan bv bekend om hun eetlust, dat lijkt bijna een rastypische eigenschap te zijn. Dus misschien werkt dat andersom ook zo. 

Ik vraag dus niet om een oplossing, Murph doet het op zich prima en ze is ook echt niet ongezond mager (maar uiteraard zijn tips altijd welkom) maar ben gewoon nieuwsgierig naar jullie ervaringen! 

Edit: recente foto van dr toegevoegd

Woonde jullie niet ergens in Afrika? Door de warmte zou het kunnen dat ze minder bewegen en dus minder verbranden. Daardoor hebben ze minder voer nodig dan bijvoorbeeld een Nederlandse hond. Ik heb geen idee of dit klopt maar is m’n eerste gedachte. 

Ik vind je pup er goed uitzien hoor! 

Ik vind t wel een beetje griezelig dat je de ribben zo goed kunt zien.

Natuurlijk kan t aanleg zijn maar t kan ook een erfelijke ziekte zijn.

Wat zegt je dierenarts er van?

Je hond is inderdaad te dun, maar ik zou me daar niet super veel zorgen om maken als hij het verder prima doet. Jonge honden hebben vaak de neiging om te dun te zijn, meestal trekt dit bij als ze gestopt zijn met de snelle groei. Een check bij de DA kan voor de zekerheid.

Ik denk dat het wel/niet goed eten zeker genetisch bepaald is. Bepaalde rassen staan er om bekend dat ze met gemak hun bak 2 dagen niet leegeten (vaak uit de groep herders en veedrijvers). 

Bij de labrador is het onderzocht. Een bepaald gen zorgt er voor dat de labrador een oneindige eetlust heeft. Niet alle labradors hebben dit gen, dus er zijn zeker verschillen binnen een ras. De labradors die dit gen wel hebben worden veelal ingezet als hulphond, omdat het zo makkelijk traint. 

Mijn instructeur op de hondenschool zei: “als je border collie niet wil eten is dat normaal, als je labrador niet wil eten moet je met spoed naar de dierenarts :-)” Voor mijn labje geldt dit wel. Zij heeft nog geen dag in haar leven eten laten liggen. Het is gelijk op en gaat als bij een stofzuiger naar binnen (ze kauwt de helft niet eens)

Honden kunnen trouwens prima een paar dagen zonder eten. Ze zijn er beter op gebouwd dan mensen. Het is alleen wel lastig bij een jonge hond, want die verbruiken zo ontzettend veel. Ik heb zelf moeite om mijn labrador op goed gewicht te houden, ze moet het dubbele eten van de richtlijnen. Als ze twee dagen actiever is dan normaal zie je gelijk dat ze dunner is. Dus dan snap ik het wel dat een moeilijke eter er zo dun uitziet als jouw hond.

De gemiddelde hond in Nederland heeft overgewicht. Murphy ziet er mooi gespierd uit en erg fit. Hij/zij is absoluut niet te dun, helemaal niet als ik zie hoe atletisch gebouwd hij/zij is. Tevens hou je pups liever te schraal dan te zwaar. De gewrichten hebben al genoeg te doen met al dat groeien. 

Ik vind Murphy helemaal niet te dun. De meerderheid van de honden in NL is te dik, waardoor een gezonde fitte gespierde hond als dun wordt bestempeld. Dat zeggen mensen over mijn meiden ook, en zij hebben nog een dikkere vacht waardoor je nier alle ribben ziet. 

Ik denk wel dat het erfelijk is. Het is hier voor niets denk ik dat bepaalde rassen erom bekend staan extreem van eten te houden en rassen die vaak juist minder goed eten. 

Ik vind hem er vanaf de foto juist prima uitzien hoor. Vanaf een foto niet zeker te zeggen natuurlijk. Maar zie niks raars. 

Op de andere foto's op je profiel zie je trouwens geen ribben. Ik denk echt dat hij prima op gewicht is. 

De meesten honden zijn inderdaad te dik waardoor we geen goed beeld meer hebben. Ik hoor over Puck ook vaak dat ze te dun is. 

Ja we weten ondertussen dat 90% van HP, 98% van de Nederlandse honden te dik vindt  

Maar buiten dat ik vind dat Murphy te dun is, ribben hoor je te voelen, niet te zien en die zie ik wel en duidelijk ook.

Om op je vraag terug te komen, ik zelf betwijfel de genetische aanleg van slechte eters of onverzadigbare eters.

@ Iglo. Labradors vormen hier inderdaad een uitzondering op. Ze hebben onderzoek gedaan met ruim 300 Labradors waar 23% een bepaald gen mist dat zorgt voor het verzadigheidsgevoel. Het gaat dus om nog geen kwart van de Labradors. 

(https://www.woef.be/dikke-labrador-zit-genen/)

Van het overgrote deel van de Labradors wordt dus een veelvraat gemaakt    

Eens dat honden vaak te dik zijn , maar een hond waar je alle ribben van ziet, is wel te mager. Op elk algemeen schema is duidelijk vermeld en te zien, als je de ribben ziet dat de hond te mager is! Dit geven dierenartsen en fysiotherapeuten ook aan. Je moet de ribben goed kunnen voelen, ook de ruggengraat, maar niet zien. 1 of 2 ribben vind ik ook nog anders dan dit.. Ik ben voor slanke honden, maar dit vind ik wel wat te mager.. 

Verder ben ik het wel eens met de rest dat het genetisch bepaald kan zijn en het ook aan de groei kan liggen, misschien trekt het inderdaad wel bij. Is dat nu bij de moederhond ook zo? Ik zou me inderdaad ook niet echt zorgen maken als de hond verder goed actief en fit is.. 

Wat een interessante info Bulleke van de labradors. Ik ken er maar 1 van dichtbij en die is keurig netjes op gewicht. Nooit geweten dat een kwart dat gen mist!

Maar dit ligt dan ook wel aan de houding waarin Murhpy ligt. Ik kijk namelijk ook naar de rest vd foto's op het account. Daar zie je een mooie slanke hond. Bij mijn honden zijn de ribben ook duidelijker te zien wanneer ze liggen. 

Daarom kun je t van een foto ook nooit beoordelen, je moet ook kunnen voelen.

Omdat ts schreef dat ze een recente foto had toegevoegd ging ik er vanuit dat de rest niet recent was.

Ik had niet naar de rest van de foto's gekeken, ts zegt dat dit een recente foto is, dus daar ga ik vanuit.

Ook schrijft ts dat alle honden over het algemeen allemaal zichtbare ribben hebben. Ik ga er dan vanuit dat ze dus gewoon zichtbaar zijn in wat voor stand dan ook. 

Ik heb het account nu ook bekeken en zie daar foto's waar Murphy er beter uitziet. Maar van wanneer is die foto?

Op deze recente foto vind ik hem gewoon te mager.   

" Wat een interessante info Bulleke van de labradors. Ik ken er maar 1 van dichtbij en die is keurig netjes op gewicht. Nooit geweten dat een kwart dat gen mist! "

Kees

De meeste die ik ken hier uit de buurt op een enkele uitzondering na,  kan je rollen  

En ik vind een hond niet snel te dik, maar een aantal van deze Labs is echt om te janken. 

Ja vreselijk is dat.

Ik denk trouwens niet dat je echt een veelvraat van je hond kan maken. Bijvoorbeeld bij de hond van TO, die kan je toestoppen wat je wil maar stopt gewoon met eten als die geen zin meer heeft. 
Bijna alle labradors die ik ken zijn vreetzakken, terwijl ik niet denk dat ze allemaal dat gen missen (bedankt voor de verbetering ;) )Dus een veelvraat moet de hond toch een beetje zijn van nature, anders komt het niet zo ver. 

Veel labradors zijn te dik omdat baasjes denken dat het zo hoort. Ik zat eens op het labradorforum te lezen in topics over de groei. Sommigen hielden echt rare standaarden aan. Zoals dat de pup echt 1 kilo per week moest aankomen en anders was die te dun. (Terwijl dat lang niet voor elke pup geldt). Ook moesten ze mollig zijn als pup, zodat ze een goede “bone” zouden ontwikkelen. Daarmee bedoelden ze dan een brede borstkast. Nou toen zag ik foto’s van de pups en het waren allemaal dikzakken. En dat was dan mooi. En als er een normale pup tussen zat was dat te dun, en ontstond er een discussie waarin baasje haast werd beschuldigd van verwaarlozing. Of te wel sommige denken dat een labrador dik hoort te zijn.  

Als je er over nadenkt is het eigenlijk best zielig dat sommige labradors een genetische fout hebben waardoor ze constant honger hebben. 

Wow super interessant al jullie reacties, dank jullie wel! Er zit dus duidelijk een erfelijke component aan eetlust, waarbij de labjes een goed voorbeeld zijn - er is dus zelfs een specifiek gen te identificeren in hun geval! Al zie ik dat er voor de overige honden verschillende meningen over zijn of eetlust daadwerkelijk erfelijk bepaald is.

Murph haar vader is inderdaad een herder x, en een moeder die dus ook al weinig eetlust had als pup. Dat is bij de moeder helemaal goed gekomen zodra ze wat ouder was. (Dit is dr nu:)

Je kunt de ribben in alle standen zien ja, alleen op de liggende foto is het natuurlijk extra duidelijk. Ik heb inderdaad ook altijd geleerd dat alle ribben zien te mager is, maar dat als je de laatste paar ziet bij het draaien enzo dat dat prima is. Ik zou haar dus ook net wat voller willen hebben, maar niet op het gemiddelde labrador niveau . Zij en haar broertjes & zusjes doen het allemaal super goed verder, zijn actief, speels en dragen zich als typische (beginnende) puberhonden . Ik maak me dus geen zorgen erover, als ze nou de enige was uit het nest, als ze nog dunner zou worden of als ze een labrador was dan was het anders.

Voor wat betreft de foto's; ze heeft (net als haar broertjes en zusjes) een super snelle stofwisseling. Dus als ze 2 dagen goed eet zijn haar ribben bijna niet te zien, eet ze 2 dagen slecht dan krijg je hoe ze er uit ziet op de recente foto. Vandaag eet ze weer redelijk goed, dus ze zal wel weer een klein beetje spek aanmaken . Ze lijkt zichzelf in een (mager) evenwicht te houden.

Hier ook dezelfde ervaring met labradors overigens, onze lab die 14 is geworden heeft 2x in z'n leven z'n eten laten staan, de eerste keer omdat hij had ingebroken in de voedselvoorraad en voor 3 dagen eten op had (), en de tweede keer vlak voor we hem moesten laten inslapen. En dat was ook duidelijk het signaal dat hij er klaar mee was.

Heel sneu om te lezen dat sommige mensen denken dat het zo hoort om een lab zo dik te hebben. En vooral als pup, met die vaak toch net wat gammele heupen.. Het valt me sowieso op dat sommige 'showlijnen' van verschillende rassen een soort dikzakkige honden produceren. Maar dat is weer een ander topic 

Ik zou dan toch voor de zekerheid de schildklierfunctie na laten kijken.

" Ik zou dan toch voor de zekerheid de schildklierfunctie na laten kijken. "

Kees

Vandaag nog even nagevraagd bij de DA, die zei dat ze er prima uitzag en niks ziet om zich zorgen over te maken 

Ik kan me met de beste wil van de wereld niet voorstellen waarom iemand deze fitte, jonge hond door de medische mallemolen zou willen halen. Het geschetste beeld lijkt uniform verdeeld te zijn over het nest en de DA is positief. Top. Je hond ziet er IMO ook nog heel mooi uit zo. 

Besef dat het hierbij niet alleen gaat om eetlust, maar ook om de bouw en de vetverdeling, zaken die natuurlijk door genetische factoren beïnvloed worden. Zo zijn er honden die hartstikke slank lijken en aanvoelen, maar waarbij er wel heel duidelijk sprake is van visceraal vet (rondom de organen). Laat je maar niet gek maken door het genormaliseerde beeld van obese honden hoor. Ik denk dat de gemiddelde Westerling bij het zien van een gezonde Azawakh de neiging krijgt om 144 te bellen, om maar even een voorbeeld te noemen. 

Nou behoort jouw hond natuurlijk niet tot dat ras, maar er zou best eens sprake kunnen zijn van een enigszins overeenkomstige genetische oorzaak. 

Even bloedje prikken is niet zo'n grote molen hoor.

Maar als de da gezien en gevoeld heeft dat t ok is zal t wel goed zijn.

Ik vind haar er prima uitzien.

Of eetlust genot ach aangelegd is of niet, zou ik zelf niet durven zeggen. Maar ik denk van wel.

Kijk maar naar families waarbij iedereen bijvoorbeeld een hele snelle stofwisseling heeft.

Als haar bespiering er goed uitziet is het echt niet erg als er ook een paar ribben iets duidelijker te zien zijn. Sowieso is ze nog erg jong, dus het uitzwaren komt nog.

Ik merk het bij de poedeleigenaren ook, veel poedels eten erg slecht of zijn enorm kieskeurig.

Ik denk dat het soms wel iets rastypisch is. Nu, ik vind jouw hond er toch wel goed uit zien hoor.De mijne is ook iets schraler, liever dat dan overgewicht!

Ik vind je hond er ook heel goed uitzien, niet te dun.

Bij mijn honden zie ik ook de ribben, de reu eet hier op gevoel. Toen als pup, was ik er ook bezorgd over en ben hem toen extra gaan voeren door lekkernijen door z’n voer te doen en hem z’n brokken buiten als beloning te geven, dan nam die het wel aan. Hij kwam wat aan, maar hij wou absoluut niks meer extra eten, ook geen lekkernijen meer, voor zijn doen zat die echt prop vol. Van de super actieve pup, werd die een stuk slomer/vermoeider. Achteraf was dat juist een stuk sneuer. 

Update:

Murphy at altijd heel slecht, soms een dag niet, dan weer wel. Maar sinds haar sterilisatie in januari eet Murph gewoon netjes haar eten op! Ik deel dit even hier, ik vind het namelijk fascinerend. En wie weet helpt het iemand anders.

Na de sterilisatie heeft ze toen een aantal dagen niet gegeten, en ze zag er echt uit als een skelet . Maar daarna ging in ene de knop om en ze eet nu haar bakken en kongs leeg, tot het punt dat ik nu aan het opletten ben of ze niet te dik wordt. Geweldig! Of het nou hormoongerelateerd was? Of dat haar lichaam voor het eerst een echt hongergevoel meemaakte? Geen idee. Maar ik ben er blij mee 

Na de sterilisatie: drie dagen niet eten

Murphy vandaag 

Honden na sterilisatie komen aan als men niet minderd met eten, hormonen spelen een grote rol, en hormonen vallen grotendeels weg na sterilisatie....en zo krijgen honden meer vet op de botten.

Wat super dat ze nu gewoon lekker haar bak leeg eet.

En zo als ze er nu uitziet, vind ik haar prachtig

Haar vacht ziet er ook veel mooier uit.

" Je hond is inderdaad te dun, maar ik zou me daar niet super veel zorgen om maken als hij het verder prima doet. Jonge honden hebben vaak de neiging om te dun te zijn, meestal trekt dit bij als ze gestopt zijn met de snelle groei. Een check bij de DA kan voor de zekerheid.
Ik denk dat het wel/niet goed eten zeker genetisch bepaald is. Bepaalde rassen staan er om bekend dat ze met gemak hun bak 2 dagen niet leegeten (vaak uit de groep herders en veedrijvers). 
Bij de labrador is het onderzocht. Een bepaald gen zorgt er voor dat de labrador een oneindige eetlust heeft. Niet alle labradors hebben dit gen, dus er zijn zeker verschillen binnen een ras. De labradors die dit gen wel hebben worden veelal ingezet als hulphond, omdat het zo makkelijk traint. 
 
Mijn instructeur op de hondenschool zei: “als je border collie niet wil eten is dat normaal, als je labrador niet wil eten moet je met spoed naar de dierenarts ” Voor mijn labje geldt dit wel. Zij heeft nog geen dag in haar leven eten laten liggen. Het is gelijk op en gaat als bij een stofzuiger naar binnen (ze kauwt de helft niet eens)
 
Honden kunnen trouwens prima een paar dagen zonder eten. Ze zijn er beter op gebouwd dan mensen. Het is alleen wel lastig bij een jonge hond, want die verbruiken zo ontzettend veel. Ik heb zelf moeite om mijn labrador op goed gewicht te houden, ze moet het dubbele eten van de richtlijnen. Als ze twee dagen actiever is dan normaal zie je gelijk dat ze dunner is. Dus dan snap ik het wel dat een moeilijke eter er zo dun uitziet als jouw hond. "

Iglo

klopt het is echt een mega prestatie om een bc te dik te krijgen ze laten hun eten staan als ze voldoende reserves hebben

genetische aanleg dus

na sterilisatie wordt eten een minder groot issue al krijg je ze dan ook niet echt dik

 Uhmm dit is niet waar hoor. Als ik niet uitkijk word Maybe gewoon te dik. Tot 2 jaar was ze een mega slechte eter maar tegenwoordig is ze gewoon een veelvraat. 

Ik ken overigens behoorlijk wat dikke borders jelaas

Ik denk dat er zeker wel een genetisch component meespeelt. Mijn ene hond lust bijna geen vis en ik weet dat meer halfbroers/halfzussen daar niet van houden. De rest van de kinderen van de moeder lusten wel vis, het is iets typisch van dat nest. Mijn andere hond is juist gek op vis en ik weet dat haar vader daar ook helemaal verslaafd aan is. Ik maak haar niet blijer dan met een vissnoepje, vissnack, vismaaltijd, vis, vis, vis.

Fijn dat Murphy nu lekker op gewicht zit en goed in haar vel zit! :D