Wat kunnen we verwachten?

Het is op hp niet toegestaan om zonder fok ster te praten over de fok, dracht en pups.

Om een fok ster te kunnen krijgen moet je aan kunnen tonen dat je aan verantwoorde fok doet, dat de honden aan alle testen zijn onderworpen en goed gekeurd (dus niet een gezondheidsverklaring van de dierenarts maar echt röntgenfoto's, bloedtesten, dna onderzoek, oogtesten door de specialist e.d.). Ik heb de indruk dat je niet aan die voorwaarden voldoet.

Wat was trouwens het idee toen je die twee honden op elkaar zette?

nou, liz heeft gelijk hoor, waarschijnlijk krijg je een pbtje van HP en als je niet aan de eisen voldoet wordt het topic gesloten, toch?

 Gezondheid en vrij van erfelijke aandoeningen is belangrijker dan vragen over

- Krulvacht of korte vacht?
- Welke kleur?
- Hangoren of staande oren
- rechte staart of krulstaart? 

Onverantwoord om met niet geteste honden o.a. op HD en ED te fokken.

Uit de forumregels:

Quote

BELEID van de HONDENPAGE

1. Fokken
HP is voorstander van verantwoord fokken. Om deze reden is het alleen voor fokkers die verantwoord fokken toegestaan om te schrijven over dekking, dracht en hun nestje pups. Onder verantwoord fokken verstaan wij o.a. juiste leeftijd ouderdieren, uit laten voeren van testen op erfelijke afwijkingen, goede leefomgeving voor moeder en pups, een juiste verzorging en begeleiding van de pups in het nest. Topics waarvan wij de fokwijze niet weten worden op slot gezet.

Een uitzondering wordt gemaakt voor dringende vragen rondom fokken. Ook al is HP niet op de hoogte van het fokbeleid of onderschrijft HP in die gevallen het fokbeleid niet, mensen hebben volgens de visie van HP ten aanzien van welzijn van de hond wel recht op advies en informatie.

Unquote

over de oren: over het algemeen zijn hangoren dominant, dus naar alle waarschijnlijk krijg je hangende oren.  Maar het is polygeen, dus staande oren kúnnen wel  (of in verdere generaties kan er ineens een pup met staande oren opduiken). Maar naar alle waarschijnlijkheid zullen ze dus hangoren hebben.

HP is voorstander van verantwoord fokken.

Dat houdt onder andere in dat je je goed informeert vóór je aan een nestje begint. Het is ook raadzaam om vooraf na te gaan of een nestje een toegevoegde waarde heeft; broodfok hondjes en pretnestjes zijn er al te veel. Kruisingen hoeven niet slecht te zijn mits ze goed doordacht zijn en de kruising een doel dient, bv voor een outcross programma. Erg belangrijk is het dan om de ouderdieren te testen.

Vandaar dus mijn vraag wat je idee was toen je die twee honden op elkaar zette. Misschien had je er over nagedacht.

wacht wacht wacht... ben je van plan om al die pups op te voeden? hoeveel pups heeft je teefje? lijkt me toch best moeilijk hoor... Als je bijvoorbeeld 8 pups krijgt... 

Het is gewoon een beetje jammer dat rasverenigingen en goede fokkers zo hard hun best doen om alle erfelijke afwijkingen uit rassen te krijgen en dat sommige mensen maar gewoon lukraak honden op elkaar blijven zetten zonder de testen uit te voeren. 

Heupdysplasie, Elleboogdysplasie en patelle luxatie zijn echt wel flinke afwijkingen waar op getest moet worden. Als ik alleen al op Pumi Google krijg ik dit al: 

“Heupdysplasie en elleboogdysplasie kunnen in dit ras voorkomen. Door de Nederlandse rasvereniging wordt geadviseerd om tevens op patelle luxatie te controleren. Heupdysplasie; afwijking die veroorzaakt wordt doordat de heupkop niet goed past in de heupkom. Hierdoor zit de heupkop min of meer los en kan overmatig schuren of uit de kom schieten. Elleboogdysplasie; vergroeiingen van het ellebooggewricht. Er zijn 3 soorten: LPA Los Processus Anconeus, LPC Los Processus Coronoideusof OCD Osteochondrosis dissecans. Als gevolg van beide aandoeningen hebben honden die deze ziektes hebben vaak last van osteoarthritis; ontstekingen van de betreffende gewrichten wat kan leiden tot kreupelheid. Patella luxatie;Verschuiving van de patella (knieschijf) naar binnen of naar buiten ten opzichte van het gewricht. De oorzaak is een te ondiepe groeve van de femur (bovenbeen) waarin de knieschijf beweegt. De mate van luxatie kan erg verschillen, maar kan evalueren tot een ernstige vorm.”  

Een nest fokken en pups een goede start geven is niet zomaar iets. De eerste 8 weken zijn super belangrijk om later stabiele honden te krijgen. Het is niet voor niks dat broodfokpups en pretnesthonden op latere leeftijd gedragsproblemen kunnen krijgen. Dat komt omdat mensen niet wisten waar ze mee bezig waren. 

Ik ga me er verder niet 'tegenaanbemoeien',  maar je bent wel een fokker hoor, Dave.

Want je zet een nest hondjes op de wereld. Jij bent de fokker van dat nest.

Ik wil daar nog even bij toevoegen dat je nu al geen idee hebt wat je doet. Ik hoop echt voor het teefje dat er geen complicaties gaan voorvallen tijdens de bevalling want jullie hebben gewoonweg de kennis niet om haar of het pupje te redden als het fout gaat. Wat ga je bijvoorbeeld doen als het pupje vast komt te zitten tijdens de bevalling? Ga je dan nog even snel hier je vraag stellen of even googlen? Tegen die tijd is een van de honden al overleden en dat komt dan omdat jullie zo graag uit nieuwsgierigheid een nestje wilde. Puur egoïstisch gedrag en totaal niet bezig met de welzijn van de dieren. 

Hoezo ben jij geen fokker? Jouw honden krijgen een nest, waarvan jij de eigenaar bent. Dat maakt jou dus een fokker. Of het nou perongeluk is gegaan of niet, jij bent verantwoordelijk voor dit nest. 

Zijn beide ouderdieren getest op erfelijke afwijkingen? 

Je weet dat jij als fokker verantwoordelijkheid hoort te dragen en dat jij aansprakelijk gesteld kan worden mocht een van de pups iets mankeren bij de nieuwe eigenaar (denk aan HD bijvoorbeeld) 

Wat als Ollie 10 pups krijgt? Blijven alle 10 de pups dan bij jullie?

Of zullen we over 6 weken een advertentie op markplaats aantreffen 'pumi x vizsla x windhond x stafford pups aangeboden'? 

Ik vind het een behoorlijk onverantwoordelijke actie.. en ik denk dan ook dat het eindresultaat hier helemaal niet gepost gaat / mag worden :) 

Niemand kan je vertellen wat je kunt verwachten. Ik hoop voor de honden dat het allemaal goed gaat en dat het niet teveel pups zijn zodat ze ook echt  bij jou blijven. Verder is alles wel gezegd en zou ik dat ter harte nemen als ik jou was. 

" Niemand kan je vertellen wat je kunt verwachten. Ik hoop voor de honden dat het allemaal goed gaat en dat het niet teveel pups zijn zodat ze ook echt  bij jou blijven. Verder is alles wel gezegd en zou ik dat ter harte nemen als ik jou was.  "

s@nt@

de vraag is al verwijderd... hopelijk zijn de pups gezond....

" Hoezo ben jij geen fokker? Jouw honden krijgen een nest, waarvan jij de eigenaar bent. Dat maakt jou dus een fokker. Of het nou perongeluk is gegaan of niet, jij bent verantwoordelijk voor dit nest. 
 
Zijn beide ouderdieren getest op erfelijke afwijkingen? 
Je weet dat jij als fokker verantwoordelijkheid hoort te dragen en dat jij aansprakelijk gesteld kan worden mocht een van de pups iets mankeren bij de nieuwe eigenaar (denk aan HD bijvoorbeeld) 
 
Wat als Ollie 10 pups krijgt? Blijven alle 10 de pups dan bij jullie?
 
Of zullen we over 6 weken een advertentie op markplaats aantreffen 'pumi x vizsla x windhond x stafford pups aangeboden'? 
 
Ik vind het een behoorlijk onverantwoordelijke actie.. en ik denk dan ook dat het eindresultaat hier helemaal niet gepost gaat / mag worden   "

Pascale, Kahlúa&Willow

ben ik ook al bang voor... dat ze opeens in het asiel of zo terechtkomen.

Moderator; u mag dit topic verwijderen, alsmede mijn profiel.
Aan deze Noord-Koreaanse toestanden heb ik geen behoefte.

En aan alle betweters: ja honden zijn getest, dekking is in overleg met 2 dierenartsen gedaan en ja, ook al worden het 10 puppies, allen blijven, we hebben 1,5 ha grond alleen voor deze honden.

Ik zal niet meer dansen op het podium van jullie ijdelheid, de groeten!

sorry, ik dacgt dat je vertelde dat er geen testen waren in je oude berichten...

Kun je het de forumleden hier kwalijk nemen dat ze opkomen voor honden om zo dierenleed te voorkomen? Als je zelf Te summier bent in het geven van voldoende info. Had je dat op voorhand gedaan had je waarschijnlijk ietwat meer begrip kunnem verwachten. HP leden zijn niet onredelijk, maar wees wel transparant...de wijze van jouw info delen komt idem over als iemand die zo maar ergens aan begonnen is...dat kun je niemand hier kwalijk nemen. Wees op z'n minst blij dat er nog mensen zijn die zich bekommeren om het wel en wee van honden, nu in het bijzonder jouw honden! Je zult de tips en adviezen op een dag zomaar eens nodig kunnen hebben, en dan ben je blij dat je deze website kent

Mijn info was niet summier, alle info die relevant was voor de vraag was is gegeven.
En bepaalde reacties neem ik bepaalde personen wel degelijk kwalijk, lees de reacties maar eens terug.
En daarbij maar bovenal; het is de toon die de muziek maakt.

Hoe moet dit dan overkomen: 

“en nee ik voldoe absoluut niet aan die voorwaarden, ik ben dan ook geen fokker.En dat is dan ook precies de reden dat ik hier die vraag stel.”

Waarschijnlijk bedoeld hij met de testen, dat ze een gezondheids check van de dierenarts hebben 

Dat is mijn antwoord op deze opmerking: 

"Het is op hp niet toegestaan om zonder fok ster te praten over de fok, dracht en pups.

Om een fok ster te kunnen krijgen moet je aan kunnen tonen dat je aan verantwoorde fok doet, dat de honden aan alle testen zijn onderworpen en goed gekeurd (dus niet een gezondheidsverklaring van de dierenarts maar echt röntgenfoto's, bloedtesten, dna onderzoek, oogtesten door de specialist e.d.). Ik heb de indruk dat je niet aan die voorwaarden voldoet."

En een fok ster heb ik niet, ik zie mezelf ook niet als fokker dus aan die voorwaarden voldoe ik niet nee.
En om mij ervan te betichten dierenleed te veroorzaken gaat echt te ver; zonder er verder over uit te wijden kan ik je zeggen dat beide genoemde honden zonder mijn interventie nu niet meer hadden geleefd!

je zuet jezelf niet als fokker, maar je weet toch wel als JOUW teef zwanger raakt en als JIJ puppy’s op de wereld zet, dat je een fokker bent? misschien niet onverantwoordelijk, maar wel een fokker. enne, waar zijn ze op getest? of was het even naar de dierenarts, een checkje.

Laten we ons nu weer niet met zijn allen op 1 man storten,ik denk dat Dave het wel snapt.

Iedere keer dat gegil over testen alsof al die buitenlandse hondjes getest zijn.

Ik zie hier zoveel kruisingen maar inderdaad ze zijn zelf niet gefokt en iedereen roept dan oh en ah....ik ook trouwens als ik een mooi hondje zie.

Ik vond niet dat Dave een fokvraag stelde,hij was alleen benieuwd hoe die hondjes eruit zouden zien.

Ik ben ook voor verantwoorde fok,heb al heel mijn leven stamboomhonden maar kan ook genieten van een mooie kruising.

ik heb toch best wel een informatief antwoord gegeven.

Hier lopen ze nog wat achter qua fokbeleid. Stellen dat rashonden fokkers er alles aan doen om zo gezond mogelijk te fokken, is verre van correct.  Moet je maar eens outcross doen.... wees maar klaar om de shit op te vangen die je over je krijgt.

Je profiel verwijderen kun je zelf doen overigens.

Succes met de pups !

Niemand zegt hier dat jij slecht voor je honden zorgt, niemand.

Wat er geprobeerd wordt te zeggen is dat het fokken van een nestje pups zonder de ouders te testen op de voorkomende erfelijke ziekten en afwijkingen die bij de in de ouders aanwezige rassen voorkomen, heel veel leed kan veroorzaken bij de pups en hun eigenaren waar jij als fokker financieel aansprakelijk voor bent. Want ja, als je een nestje fokt, zelfs als het gaat om een 'Oeps'nestje, ben jij de fokker. Het aanhouden van 5 pups klinkt niet echt geloofwaardig.

Pak er dan uit waar je mee geholpen bent, en laat overige reacties voor wat het is als dit niet het antwoord was wat je zocht?! 

Er zullen vast reacties zijn waar je misschien wel wat aan hebt.

Echt he. En wel mensen die honden met platte neuzen fokken, een fokkersster geven. 

Poehpoeh.

" Laten we ons nu weer niet met zijn allen op 1 man storten,ik denk dat Dave het wel snapt.
 
Iedere keer dat gegil over testen alsof al die buitenlandse hondjes getest zijn.
Ik zie hier zoveel kruisingen maar inderdaad ze zijn zelf niet gefokt en iedereen roept dan oh en ah....ik ook trouwens als ik een mooi hondje zie.
 
Ik vond niet dat Dave een fokvraag stelde,hij was alleen benieuwd hoe die hondjes eruit zouden zien.
 
Ik ben ook voor verantwoorde fok,heb al heel mijn leven stamboomhonden maar kan ook genieten van een mooie kruising. "

Monique

Eens

Ik denk dat het gros van de honden hier uit niet geteste ouders zijn, uit de broodfok, een oeps nestje of het buitenland komen. 

Weer een topic waar iemand wordt weggejaagd, dat vind ik jammer. De topics van mensen die een kortsnuit pup wilt kopen, of weet ik veel wat voor ras of geen ras, of waarvandaan ook.

Je kan voorlichting geven en dan ook een gegeven moment  accepteren dat iedereen eigen keuzes maakt.

Als je mensen weg jaagt, dan ontzeg je eigenaren de nodige hulp die ze kunnen krijgen, bij de vele vragen die ze hebben, hulp in de opvoeding, en allerlei andere vragen.

Dave, je zou de mondjes een bericht kunnen sturen of je hier een vraag mag stellen over wat je van deze mix kan verwachten, kwa uiterlijk en gedrag.