Bewijzen (?) bij aanschaf pup.

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

http://www.heconaerf.nl/Home/ staat niet bij de rasclub, op haar site is wel een link naar de rasclub, Ziet er zo op het eerste zicht toch niet slecht uit.

Die fokkers van de rasclub verwijzen nog niet eens naar Sm/Cm op hun websites, doen die van heconaerf wel.

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" Klopt. Ik heb hier een in NL niet erkend ras als pup gekocht. Maar beide ouders hadden een stamboom van andere kennels met erkende lijnen uit het buitenland. Moeder van NL bekende kennel (met honden vanuit de USA) en vader van DTSL kennel. Vader kwam van DTSL kennel, waar het ras wel is erkend en waar de honden Europese shows liepen. Ouders waren zowel op ellebogen, heupen, ogen en MDR1 getest. De fokker weerlegde daarvan de certificaten. Beide ouderdieren aanwezig. Dus goed te controleren. Mijn pup kreeg ook een stamboompapier vanuit de USA. 
 
Maar....de pomeranian wordt zo veel gefokt dat er veel kaf onder het koren is. Ik zou dus zeer zeker gaan voor een fokker die aangesloten is. Een fokker die niet aangesloten is met dit ras en toch alles in acht neemt zul je met een vergrootglas moeten zoeken. "

Ben ik bij dit ras niet echt eens. Ik ken zowel aangesloten als niet aangesloten fokkers. De rasvereniging verplicht te weinig  testen bij dit ras (enkel PL klinisch onderzoek). Sm/cm is zelfs niet verplicht. En vele fokkers profiteren er van dat het niet verplicht is. 

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Ben ik bij dit ras niet echt eens. Ik ken zowel aangesloten als niet aangesloten fokkers. De rasvereniging verplicht te weinig  testen bij dit ras (enkel PL klinisch onderzoek). Sm/cm is zelfs niet verplicht. En vele fokkers profiteren er van dat het niet verplicht is.  "

En zonder rasvereniging is helemaal niets verplicht en wordt in 99,9999% van de gevallen dan ook helemaal niets getest.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Tja voor die pl test die ze bij de clubs verplichten moet je het ook niet doen, iets of wat van fokker kan dat vaak al zelf voelen die pl, dan liever iemand die zonder club fokt maar wel de sm/cm klepel weet hangen al zijn zulke fokkers schaars, maar die club is toch ook maar triest als ze sm/cm test niet tot een prioriteit maken.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Tja voor die pl test die ze bij de clubs verplichten moet je het ook niet doen, iets of wat van fokker kan dat vaak al zelf voelen die pl, dan liever iemand die zonder club fokt maar wel de sm/cm klepel weet hangen al zijn zulke fokkers schaars, maar die club is toch ook maar triest als ze sm/cm test niet tot een prioriteit maken. "

Je weet dat de reden dat dergelijke fokkers niet via de rasvereniging fokken doorgaans juist is dat ze het 'teveel gedoe' vinden? Al die testen, al die regeltjes.... De kans dat een fokker via de vereniging meer testen doet dan verplicht is groter dan dat een fokker buiten de rasvereniging enige test laat doen.

Daarnaast gaat een fokreglement over veel meer dan alleen de gezondheidstesten. Denk bv aan het aantal nestjes, inteelt, minimum en maximum leeftijd van de ouderdieren, verzorging van de pups enz.

 

Ik vind het ronduit gevaarlijk om rasfokkers hier af te branden en 'laat maar waaien' fokkers de hemel in te prijzen.

Dat is ook echt nergens anders op gebaseerd dan de onderbuik.

honden foto van Angelique, Kleine Maybe en Tess <3

" Je weet dat de reden dat dergelijke fokkers niet via de rasvereniging fokken doorgaans juist is dat ze het 'teveel gedoe' vinden? Al die testen, al die regeltjes.... De kans dat een fokker via de vereniging meer testen doet dan verplicht is groter dan dat een fokker buiten de rasvereniging enige test laat doen.
Daarnaast gaat een fokreglement over veel meer dan alleen de gezondheidstesten. Denk bv aan het aantal nestjes, inteelt, minimum en maximum leeftijd van de ouderdieren, verzorging van de pups enz.
 
Ik vind het ronduit gevaarlijk om rasfokkers hier af te branden en 'laat maar waaien' fokkers de hemel in te prijzen.
Dat is ook echt nergens anders op gebaseerd dan de onderbuik. "

Niet iedere rasfokker is aangesloten bij de rasvereniging om verschillende redenen. Dat maakt hun echt niet minder. Maybe komt ook gewoon bij een goede fokker vandaan. Mams en Paps netjes getest op alles.

 

De rasverenigingen zijn echt niet heilig en de enige manier om aan een goed gefokt pupje te komen ;)

honden page profiel KathKath

honden foto van Kath

" Niet iedere rasfokker is aangesloten bij de rasvereniging om verschillende redenen. Dat maakt hun echt niet minder. Maybe komt ook gewoon bij een goede fokker vandaan. Mams en Paps netjes getest op alles.
 
De rasverenigingen zijn echt niet heilig en de enige manier om aan een goed gefokt pupje te komen ;-) "

Maar hoe vind je die fokkers dan? Waar staan ze opgelijst? Van "horen zeggen dan" of via forums en facebookgroepen?

honden foto van Angelique, Kleine Maybe en Tess <3

" Maar hoe vind je die fokkers dan? Waar staan ze opgelijst? Van "horen zeggen dan" of via forums en facebookgroepen? "

Precies dat (:

 

Kijk tuurlijk moet je opletten maar de rasvereniging is echt niet de enige manier om aan een goed gefokt hondje te komen ;)

honden page profiel KathKath

honden foto van Kath

" Precies dat (:
 
Kijk tuurlijk moet je opletten maar de rasvereniging is echt niet de enige manier om aan een goed gefokt hondje te komen ;-) "

Nee dat geloof ik zeker dat de rasvereniging niet de enige plek is waar je een goede hond vindt. Maar ja... vind de anderen maar. Best lastig. Heb nog maar pas gezocht naar een puppy voor mijn moeder en ik vond het niet gemakkelijk. 

Zelfs die met stamboom en bij de rasvereniging hoor je inderdaad soms ook dingen van vertellen van "oeps"...

Je moet bijna een goede tip krijgen (tussen de mindere tips door) om een goede fokker te vinden.

 

Wat de dwergkees betreft. Als het echt zo erg gesteld is en je vindt geen goede fokker zou ik naar een ander ras kijken. Misschien drastisch maar goh... wat moet je op de duur. 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Genoeg rasclubs en vooral die onder de Fci die door hun toedoen menig rassen hebben mee kapot gefokt.

Daarmee zeg ik ook niet dat elke rasclub fokker slecht is en elke niet rasclub fokker wel goed is maar aangesloten zijn bij zo een club maakt je niet auto eeen goede fokker.
In het geval bij de dwergkees vind ik het wel frapant dat de rasclub daar geen sm/cm test verpicht daarmee valt de geloofwaardigheid van die club dan ook mee in het niets.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Niet iedere rasfokker is aangesloten bij de rasvereniging om verschillende redenen. Dat maakt hun echt niet minder. Maybe komt ook gewoon bij een goede fokker vandaan. Mams en Paps netjes getest op alles.
 
De rasverenigingen zijn echt niet heilig en de enige manier om aan een goed gefokt pupje te komen ;-) "

En waarom dan niet via de rasvereniging? Waarom zou je die laatste stap niet nemen als je alles volgens de regeltjes doet?

Of fokken ze wel via de rasvereniging maar is het een 'tussendoor' nestje waarbij de tijd tussen twee nesten van de teef te kort is? Dat komt ook weleens voor. Dan krijgen de pups geen stamboom van de vereniging.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Omdat de rasclub geen laaste stap is, het hoeft zelf nog geen stap te zijn want ook bij de rasclub vind je aangesloten prul fokkers.

Hiermee zeg ik niet dat je perse een rasclub fokker moet laten links liggen al zou ik het in het geval van de dwergkees wel doen, daar staat nu letterlijk geen 1 fokker bij die op zijn site info geeft over de sm/cm problematiek bij hun ras, toch een zeer kwalijke houding en niet fokker waardig.

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" Genoeg rasclubs en vooral die onder de Fci die door hun toedoen menig rassen hebben mee kapot gefokt.

Daarmee zeg ik ook niet dat elke rasclub fokker slecht is en elke niet rasclub fokker wel goed is maar aangesloten zijn bij zo een club maakt je niet auto eeen goede fokker.
In het geval bij de dwergkees vind ik het wel frapant dat de rasclub daar geen sm/cm test verpicht daarmee valt de geloofwaardigheid van die club dan ook mee in het niets. "

Je lijkt dezelfde fout te maken als die organisatie die een hetze voert tegen rasfokkers.

 

Als je een "rashond" koopt zonder stamboom, buiten de rasvereniging om, dan heb je precies dezelfde problemen met het doorfokken op uiterlijke kenmerken als bij een fokker via de rasvereniging. Die neus wordt echt niet platter door een papiertje.

 

Dat staat dus geheel los van de problemen met ongeteste ouderdieren en onverantwoorde fok door bv de teef iedere loopsheid of te jong/oud te laten dekken.

 

Maar jij gaat er zeker ook blind vanuit dat een auto zonder geldige APK keuring technisch beter is dan eentje met dat papiertje. Toch?

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Omg waar zeg ik dat je een pup zonder stamboom moet kopen? Je ziet spoken... Je kan ook buiten de rasclub om een Fci stamboom hond fokken/kopen hoor...

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Bij veel rasclubs is het absoluut niet gezellig en gaat het om mensen, niet om honden. Dat veel fokkers ervoor kiezen om daar niks mee te maken te hebben, kan ik absoluut begrijpen. Gelukkig heb je de rasvereniging ook niet nodig om goede gezonde honden te fokken met stamboom ; stambomen vraag je namelijk aan bij de raad van beheer / sint hubertus, niet bij de rasvereniging, en gezondheidsonderzoeken kun je ook allemaal zelf doen, heb je ook de rasvereniging niet bij nodig. Fokken buiten een vereniging is echter wel duurder, bij de raad van beheer althans, want stambomen kosten meer als je geen lid bent van een rasvereniging. Maar dat is het voor fokkers vaak dubbel en dwars waard, aangezien ze niets te maken hebben met alle drama binnen de rasvereniging (wat meestal de reden is dat ze geen lid zijn).

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" En zonder rasvereniging is helemaal niets verplicht en wordt in 99,9999% van de gevallen dan ook helemaal niets getest. "

Is niet waar :) ik ken veel mensen die buiten de rasvereniging fokken en meer testen doen dan fokkers die wel bij rasvereniging zijn. Ik heb het dus over fokkers die met fci stamboom fokken maar toch niet aangesloten zijn. Sommige rasverenigingen is er nogal gedoe onderling. Heeft niets met niet goed fokken te maken of de administratie niet willen doen. 

 

Daarbij heeft raad van beheer en st Hubertus ook regels omtrent fokken. 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" En waarom dan niet via de rasvereniging? Waarom zou je die laatste stap niet nemen als je alles volgens de regeltjes doet?
Of fokken ze wel via de rasvereniging maar is het een 'tussendoor' nestje waarbij de tijd tussen twee nesten van de teef te kort is? Dat komt ook weleens voor. Dan krijgen de pups geen stamboom van de vereniging. "

RasVereniging deelt de stambomen niet uit he liz dat doet raad van beheer of in België st Hubertus. Volgens mij ben jij deze twee door elkaar aan het halen. 

 

Wat ik en Jimmy proberen te zeggen is dat fokkers die niet aangesloten zijn bij de rasvereniging niet perse slecht zijn. Ik ken vele fokkers en de helft fokt buiten rasvereniging (dus wel met Stamboom

fokken!!!) om owv gedoe tussen mensen onderling. 

honden page profiel Zilver_PapiertjeZilver_Papiertje

honden foto van Zilver_Papiertje

Ik denk er vaak zo aan: Zie het als een 2dehands bmw kopen in een bmw garage of een 2dehands bmw kopen bij een privé handelaar.

De wagen van de bmw garage moet voldoen aan allerlei testen omdat zij, als groot bedrijf, iedereen dezelfde regels moet opleggen om een vaste kwaliteit te behouden.

 

Die van de privé handelaar is zeker ook (vaak) dik in orde, maar hij hoeft al die testen niet te doen omdat hij privé werkt. 

 

In de garage ben je dus 100% zeker van de achtergrond van je wagen en de kwaliteit van de verkoper. Bij de privé heb je die achtergrond info niet dus je bent niet zeker of deze wagen (en/of handelaar) wel in orde is....tenzij je iemand kent die iemand kent wiens buur daar een goede auto heeft gekocht en die wagen is nu nog steeds in orde laughing

 

Je kan zeer veel geluk hebben dat je een perfecte fokker hebt die niet is aangesloten...maar je kan ook dikke pech hebben en in de val trappen. Daarom is buikgevoel zo belangrijk voor mij. Wij zijn bij onze fokker (aangesloten) wel 4x over de vloer gegaan voor we op de lijst wilde (en mochten van hen laughing) en ook tijdens het puppybezoek telkens zeer open en vriendelijk. Dus voel je die connectie...maar is die toch niet aangesloten...pff maakt het dan veel uit?

honden page profiel LizLiz

honden foto van Liz

" RasVereniging deelt de stambomen niet uit he liz dat doet raad van beheer of in België st Hubertus. Volgens mij ben jij deze twee door elkaar aan het halen. 
 
Wat ik en Jimmy proberen te zeggen is dat fokkers die niet aangesloten zijn bij de rasvereniging niet perse slecht zijn. Ik ken vele fokkers en de helft fokt buiten rasvereniging (dus wel met Stamboom
fokken!!!) om owv gedoe tussen mensen onderling.  "

Ik haal niets doorelkaar want ik stel duidelijk 'via de rasvereniging'.

 

Verder vindt ik het een mega smoes om het op 'gezeik onderling' te gooien. Als fokker hoef je weinig met die anderen te maken te hebben. Je bent niet verplicht om naar bijeenkomsten e.d. te komen hoor.

Ik ben lid van de rasvereniging maar bemoei me nergens mee. Toen ik paarden fokte via die rasvereniging bemoeide ik me ook nergens mee. Dan heb je ook geen last van dat gedoe onderling.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Man man man dna test is nog maar pas verplicht in Nl bij de stamboom fokkers tot zover de echtheid van vele gefokte rassen de afgelopen decenia...

Even de realiteit vele niet aangesloten bij een rasclub fokkers maar die wel met stamboom fokken onder sint-hubertus (fci voor belgie) of raad van beheer (fci voor nl) daar zitten er vele bij die zelf meer erfelijksheid testen doen dat wat rasclubs verplichten...

Ga je bij een fokker die aangesloten is bij een rasclub daar moet je even kritisch tov zijn als bij een stamboom fokker die niet kiest om bij dat clubje te horen, ik kies daar bewjst niet voor

Als je denkt dat een rasclub perse een meerwaarde voor een ras is, tja hoop dat je snel wakker wordt dan

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Liz, bedoel je met rasvereneging de Raad van beheer/Sint huberuts

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" Ik haal niets doorelkaar want ik stel duidelijk 'via de rasvereniging'.
 
Verder vindt ik het een mega smoes om het op 'gezeik onderling' te gooien. Als fokker hoef je weinig met die anderen te maken te hebben. Je bent niet verplicht om naar bijeenkomsten e.d. te komen hoor.
Ik ben lid van de rasvereniging maar bemoei me nergens mee. Toen ik paarden fokte via die rasvereniging bemoeide ik me ook nergens mee. Dan heb je ook geen last van dat gedoe onderling. "

Vraag me af waarom dat voor jouw zo belangrijk is dat een fokker aangesloten is bij de rasvereniging? Jij beweert dat 99,99% van die fokkers (die niet aangesloten zijn) niet testen terwijl dat dus helemaal niet waar is. 

 

Niet bij de rasvereniging aangesloten zijn staat niet gelijk aan zonder stamboom fokken of niet testen

honden foto van Angelique, Kleine Maybe en Tess <3

" En waarom dan niet via de rasvereniging? Waarom zou je die laatste stap niet nemen als je alles volgens de regeltjes doet?
Of fokken ze wel via de rasvereniging maar is het een 'tussendoor' nestje waarbij de tijd tussen twee nesten van de teef te kort is? Dat komt ook weleens voor. Dan krijgen de pups geen stamboom van de vereniging. "

De rasvereniging geeft geen stambomen uit dit wordt gedaan via de raad van beheer. Je kan wel korting krijgen bij de raad van beheer als je aangesloten zit bij de rasvereniging. 

 

Maybe heeft ook gewoon een stamboom en ouders ook gewoon netjes getest, maar zoals ik eerder aangaf is mijn fokker niet lid van de rasvereniging ;)

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Husky’s
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^