Hoever kan ik nog gaan!? Agressieve hond

"
Zou ook voor wat sterkers gaan ,valeriaan (zeker in kinderdosis) zal bij een hond die stijf staat van de adrenaline niets tot weinig doen "

 Helemaal eens.

Bij mensen heb ik ook twijfels, of sommige homeopatische middelen wel  werken. 

Sommige homeopatische middelen, zijn dusdanig verdunt, dat het gewoon niet kan werken.

Het placebo effect, speelt bij mensen een rol, waardoor sommige effect van een dergelijk middel kunnen ervaren, bij honden kan dit absoluut niet.

"  
Sommige homeopatische middelen, zijn dusdanig verdunt, dat het gewoon niet kan werken.
 "

Suzanne en Luca

 sommige ? dat hoort het te zijn per definitie indien niet extreem zwaar verdund dan is het eigenlijk geen homeopatie.

 Dat wist ik niet. Weer wat geleerd

ik kom sterkte wensen....wat zul je je eigen naar voelen zeg!

Is ie al dood?

Nog even een reactie..

Het gaat goed hoor, hij is er nog.

Mijn dochter was dinsdag jarig en viert morgen haar kinderfeestje dus ik moest de hond even 'op een laag pitje' zetten. Mijn tijd gaat nu vooral naar mijn dochter en laat mijn emoties nu niet toe. Hij voeld zich beter in zijn velletje. Loopt gewoon rond en is eigenlijk weer een vrij 'normale' hond. Ploft ergens neer, of zoekt je op, hij doet zijn eigen ding weer, maar Er is geen confrontatie meer geweest.  het is niet zo dat ik er haast bij heb. Ik wil niet met het verdriet of de zorgen een kinderfeestje organiseren.

Ik zal na deze week alle berichtjes weer lezen.. Maar voor nu heb ik het even van me af moeten zetten.. Wij moeten ook door en met de hond gaat het beter! 

Alsnog bedankt voor alle reacties.. Ik houd jullie op de hoogte. 

 Gefeliciteerd met jouw dochter. Ik hoop dat ze morgen een leuk verjaardagsfeestje heeft! Fijn dat de hond ook rustiger lijkt te worden. Nogmaals succes met de keuzes die je gaat/moet maken.

"  Die gedachte komen nog uit de tijd, dat een hond werd opgevoed met onderdrukken en fysiek geweld.
 
Als een hond dan in de pubertijd en angstfase kwam, had hij er eens genoeg van om op die manier behandelt te worden en kwam in protest, liet van zich horen.
Dat werd toen vertaald als een hond, die de macht wilde overnemen.
 
Vervolgens, kreeg een hond de volle laag zodat hij uit angst, zich voortaan weer liet onderdrukken en fysiek corrigeren.
 
Gelukkig weten we inmiddels beter. Geen een hond, die de baas wilt zijn of worden.
Ze willen niets liever, dat veilig onder jou hoedde leven.
 
Het gedrag kan van alles zijn: onzekerheid, verveling, angst, geen duidelijkheid.
De gt waren het daar ook niet overeens, laat staan, dat we hier er iets zinnigs over kunnen zeggen.
  "

Suzanne en Luca

 Je hebt mijn reactie volgens mij niet goed gelezen. Ik herken in jouw reactie in ieder geval niet iets wat ik heb geschreven waarin je mij quote.

 dat hij weer een bijna normale hond is en rustiger is ben blij dat er geen confrontaties meer zijn geweest.

Ik citeer je even:

Sommige honden zullen bij gebrek aan leiding of daadkracht zich inderdaad keren tegen de eigenaar,

Dat dacht men vroeger. Inmiddels weet men, dat het onzin is.

Honden die met fysiek geweld en onderdrukken werden opgevoed, waren het op een gegeven moment zat, om zo onterecht behandelt te worden en lieten van zich horen.

Dat werd vertaald als een hond die zich tegen de eigenaar probeerde te keren, door gebrek aan leiding of daadkracht.

" Ik citeer je even:
Sommige honden zullen bij gebrek aan leiding of daadkracht zich inderdaad keren tegen de eigenaar,
 
Dat dacht men vroeger. Inmiddels weet men, dat het onzin is.
Honden die met fysiek geweld en onderdrukken werden opgevoed, waren het op een gegeven moment zat, om zo onterecht behandelt te worden en lieten van zich horen.
Dat werd vertaald als een hond die zich tegen de eigenaar probeerde te keren, door gebrek aan leiding of daadkracht.
  "

Suzanne en Luca

 En deze hond dan... Keert zich letterlijk tegen de eigenaar. En laten we nou niet doen alsof ze zo vreselijk is.

Leiding en daadkracht zijn niet hetzelfde als fysiek geweld en onderdrukken.

daar zit nog een wereld tussen. 

Ik vind dit uiteindelijk toch een zeer ongeloofwaardig verhaal!

Topic starter schrijft het volgende:

"Het is een grote hond van anderhalf jaar die eigenlijk sinds pup al ander gedrag vertoonde.

Ik kreeg hem met 8 weken. Hij was in het nest vrij onderdanig en onzeker. Niet angstig. De socialisatie ging goed. Hij was al geen Annemansvriend maar daar staat het ras ook wel bekend om. Rond 4 maanden veranderde zijn gedrag van bezoek negeren in huis naar happen naar bezoek. We zijn een cursus gaan doen. Hij bleef happen naar mensen die hem wilde benaderen, ik zei gelijk hij wilt niet aangehaald worden, zodat hij niet hoefde te happen. Rond 7 maanden begon hij buiten  erg uit te vallen naar mensen die hem aankeken of bv. Hoesten. Al snel werd dit uitvallen naar iedereen die binnen de  15 meter van hem kwam. Hij kreeg een muilkorf om buiten."

GT's ingeschakeld, weten geen raad met deze zeer agressieve hond. Er wordt een beeld geschetst van een hond die ieder moment kan uitvallen en zwaar lichamelijk letsel kan toedienen. Kinderen in het spel. Iedereen in paniek op dit forum en geeft raad en advies

En nu opeens is het een vrij normale hond en gaat het beter?

Kan toch niet? Wat is er gebeurd? Hoe? Waarom?
Ik geloof er eigenlijk helemaal niets van.

Ik denk omdat Pat (TS) zelf nu met andere dingen bezig is, dochters verjaardag.

Geen druk meer op/voor de hond.

Niet constante aandacht (in welke vorm dan ook)

Meer ontspannen omdat de aandacht niet meer op hem gericht is.,

Meer vrijheid omdat hij niet constant in de gaten gehouden wordt.

De fictie is even weg waardoor TS meer ontspannen is (wat de hond betreft) en zo ook de hond.

Neen, ik geloof ook niet meer in sprookjes...

 Zou zeker kunnen.

"  Zou zeker kunnen.
  "

Suzanne en Luca

Dat is ook de rede waarom ik diverse keren gezegd heb om deze hond een tijdje ergens intern te laten gaan.

Even weg uit de fictie van zijn probleem.

Rust voor Pat en de hond.

En dan mogelijk weer een ontspannen nieuwe start met een andere kijk op elkaar.

Ik snap nooit zo goed dat mensen doen alsof herplaatsen het allerergste is en inslapen een betere optie. Misschien is deze hond wel heel erg op zijn plek bij een stel zonder kinderen met een duidelijke opvoeding (En voor ik ook een preek krijg dat is inderdaad iets anders dan fysieke onderdrukking). Dit is geen hond voor iemand die hem niet aan kan en zeker geen hond voor bij kinderen of kinderfeestjes. Of misschien lukt het bij een ander ook niet en is het einde verhaal. Maar ik ken zoveel honden die in positieve zin veranderen bij een andere baas.  En dat is geen falen. Karakters kunnen botsen. Niet iedere hond is een kindervriend. Ik vind deze situatie totaal onverantwoord en als het mis gaat, zeker met de kinderen, ben je volgens mij zelfs strafbaar. Ik snap niet dat je je eigen kinderen bloot stelt aan gevaar. Want je bent geen supervrouw met ogen in je achterhoofd. Voor de meeste ouders zou het na 1 incident al klaar zijn. En dat maakt ook dat ik dit een raar verhaal vind. Geef die hond dan tenminste een kans en haal hem uit die situatie.

Als je over een kleine hond praat en afhankelijk van het probleemgedrag ben ik het misschien nog met je eens.

Echter zou ik persoonlijk een Boerboel die dit gedrag vertoont niet iemand anders 'probleem en gevaar' willen maken. Dit is geen kwestie van even herplaatsen. Als het goed misgaat zou ik mezelf daarin dan nooit kunnen vergeven. En uit ervaring is het voor zulke honden wachten tot het echt goed misgaat omdat ze al zoveel stres en onbegrip ervaren dat het wachten is tot het bommetje een keer barst.

Tenzij je iemand kan vinden die hem als erfhond ziet waar niemand op het terrein kan komen en verder niet blootstelt aan triggers. Maar zie dat maar eens te vinden.... 

 dit zou idd een verklaring kunnen zijn, wie weet is de hond juist door alle druk zo geworden, wie weet wat voor tips die gt's allemaal gegeven hebben, en constant trainen om het gedrag op te lossen kan heel goed averechts werken en voor je het weet heb je een "gevaarlijke agressieve" hond in huis.

Ik heb het zelf ervaren met Lola, hoe gewoon niets anders doen dan vertrouwen opbouwen zonder trainen, zonder oefenen, zonder druk dus,  kan werken. Het is voor de meeste honden denk ik ook de enige manier.

Dan heeft zo’n hond dus maar recht op 1 kans? In een druk gezin met kinderen waar hij te weinig leiding heeft gehad?  En dat is het dus. stemoeltje erop en klaar.  ik weet ook dat er verknipte honden zijn die je niet met begeleiding goed krijgt. Maar deze hond krijgt niet eens te kans om te bewijzen hoe hij het doet in een andere rustigere omgeving bij iemand die meer structuur biedt. 

 Dacht ik ook! Het kan niet dat deze hond nu plots 'normaal' is. Maarja , zoals ze schrijft kan ze nu niet bezig zijn met de hond door dat feestje... Dus wordt dat eventjes op kant geschoven, gedrag wat verbloemen, volgende week de reacties lezen.... Maar als de hond op het feestje enige vorm van agressie zal tonen zal het de hond zijn schuld zijn, want hij was toch al de hele week terug flink hè? ... Ach, vind het zo jammer als er zo'n goede adviezen worden gegeven, tijd genomen wordt alles te lezen en te beantwoorden, zoeken naar oplossingen en ervaringen delen en dan het antwoord krijgen dat het deze week niet meer zal lukken, want er is een kinderfeestje en volgende week tussen de soep en de patatten alles gaan lezen wat wij allemaal schreven... Achja, misschien oordeel ik hier wat niet goed is, maar deze hond heeft hulp nodig, niet volgende week maar nu. Begeleiding geven aan je hond kan je ook terwijl je een feestje organiseert. Je organiseert toch geen ganse week elke dag aan een kinderfeestje?

 het lijkt me logisch dat de hond geen deel uitmaakt van het kinderfeestje? En dus ook geen agressie zal tonen? Ik zou drukke, kinderen zoals ze zo op een feestje zijn, eigenlijk voor veel honden al niet zo geschikt vinden en ze daarom apart houden.

Dat houdt dan in dat je de hond op dus ook op die momenten dat geeft wat hij nodig heeft. Geen drukke kinderen maar op zijn eigen plekje waar niemand hem stoort.

" Ik citeer je even:
Sommige honden zullen bij gebrek aan leiding of daadkracht zich inderdaad keren tegen de eigenaar,
 
Dat dacht men vroeger. Inmiddels weet men, dat het onzin is.
Honden die met fysiek geweld en onderdrukken werden opgevoed, waren het op een gegeven moment zat, om zo onterecht behandelt te worden en lieten van zich horen.
Dat werd vertaald als een hond die zich tegen de eigenaar probeerde te keren, door gebrek aan leiding of daadkracht.
  "

Suzanne en Luca

 Ik citeer anoniem even "

Leiding en daadkracht zijn niet hetzelfde als fysiek geweld en onderdrukken. daar zit nog een wereld tussen. "

Ik heb in mijn reacties het niet gehad over met geweld onderdrukken of leiding geven vanuit een heersende positie.

Gewijzigd. Heel veel info. Laat ik het zo zeggen, uit eigen beleving heb ik ervaren wat een hond kan doen als er duidelijke leiding ontbreekt, of als baas en hond elkaar niet snappen. In combi met een hond die van aard al gefokt is om zelfstandig te kunnen handelen en een baas die dat niet goed begeleid kan een hond ineens dingen laten zien die niet gewenst zijn, en zeker niet als ze een commando of een negatieve reactie van een baas niet willen accepteren. Iets wat duidelijk is in de dingen die TS heeft aangegeven. En zelf heb ik dat met mijn eerste hond ook ervaren.

In mijn geval lag het niet aan de hond, er was niets mis met hem, er ging iets scheef in onze "verhouding". Ik stimuleerde eerst heel veel omdat hij uit een niet stabiele situatie kwam, en hij was wat ondervoed etc.

Toen hij weer was opgeknapt werd hij fysiek en mentaal sterker, maar miste hij blijkbaar van mij duidelijkheid die zijn eerste eigenaar wel gaf, hij werd daar veel "korter" gehouden dan bij mij.

Toen ik me dat besefte had ik in huis een conflict gehad, wat ik heb kunnen oplossen zonder fysiek "geweld" ik had het toch afgelegd tegen hem.

Maar buiten ging het ook niet meer lekker, de hond ging bepalen en reageren, iets wat ik bij TS ook lees. En helemaal als de hond zich ook keert tot haar bij willen ingrijpen als ze vindt dat de hond te ver gaat. Ik ging en ga nog steeds niet uit van het idee dat de hond hogerop wilde komen, of mij als baas niet wilde accepteren. Ik was niet duidelijk genoeg naar hem toe, wat maakte dat hij zelf dingen ging invullen/oplossen. En in 1 geval dus hebben we in een patstelling gestaan, maar ik kon dat niet winnen door fysiek hem tot andere gedachten te manen. Dus heb ik dat anders opgelost. Net als de dingen buiten.

Ik heb er daarna een wereld hond aan gehad, we vertrouwden elkaar. Vanaf die basis konden we samen verder. Maar had ik het anders aangepakt, of had hij mij nog steeds niet begrepen of mij als "leider" had gezien dan had hij een maatje teveel voor mij geweest eerlijk gezegd. Maar dat is niet zo gegaan, en maatje te veel is omgedraaid naar mijn maatje waar ik mee kon lezen en schrijven en waar veel mensen nog aan terug denken omdat het zo'n bijzonder dier was, hij had zo zijn reserves maar niemand was bang van hem en ik heb hem nooit weg hoeven houden bij visite klein of groot.

"  het lijkt me logisch dat de hond geen deel uitmaakt van het kinderfeestje? En dus ook geen agressie zal tonen? Ik zou drukke, kinderen zoals ze zo op een feestje zijn, eigenlijk voor veel honden al niet zo geschikt vinden en ze daarom apart houden.
Dat houdt dan in dat je de hond op dus ook op die momenten dat geeft wat hij nodig heeft. Geen drukke kinderen maar op zijn eigen plekje waar niemand hem stoort. "

Dobry

 Het zou niet de eerste keer zijn dat zoiets gebeurt... Kinderen die vragen om de hond even te zien etc... Daarom hoeft de hond er nog niet rond te lopen hoor. Alsnog vind ik dit geen excuus om het uit te stellen problemen op te lossen, het ging me meer daarom

 ja ok je leest soms de gekste dingen wat mensen voor risico nemen, maar ik denk dat ts daar wel rekening mee houdt dat er geen kind bij de hond kan komen.

Als teveel druk de oorzaak of een oorzaak van de problemen is, is even afstand nemen en rust creeren, juist wel goed voor alle partijen, ts schrijft ook dat het nu veel beter gaat.

ik vind het gewoon jammer dat het eventjes aan kant geschoven word, begrijp je? Dat komt natuurlijk ook omdat ikzelf geen problemen heb met mijn hond, dan heb je makkelijk praten natuurlijk, kan me best wel voorstellen de ts even wil pauzeren eigenlijk ...

Als de TS vindt dat zij er nog wel iets mee kan en wil doen, dan is dat haar goed recht.

Ik denk dat Pat zich heel goed realiseert dat een hond inslapen iets héél definitiefs is, dit is niet terug te draaien, komt bij dat hij wél te helpen is, maar het heel veel tijd en energie gaat kosten..en/of geld.

Zo raar zou ik het niet eens vinden als de hond nu plots wel normaal begint te doen,want Pat heeft ook nieuwe/andere inzichten gekregen met de antwoorden van Margje,dus zal nu ook anders handelen.

En vanaf de 7 maanden tot nu (1,5 jaar ) is wel een puberale fase én zitten ook angstfases in, dus is de hond sowieso niet in zijn normale doen, zenuwachtiger, scherper en doe daar wat twijfel en giswerk van Pat bij en je hebt een hond die niet goed weet waar hij aan toe is en dit dit geval extreem reageert op de momenten dat hij angstig is.

De ervaring leert ook dat er maar weinig hondeneigenaren zijn die de hondentaal een beetje fatsoenlijk kunnen lezen...laat staan dat wij 100% af kunnen gaan op wat een TS verteld.
Hoe vaak mensen zeggen "uit het niets" en "zomaar opeens".
Maar de hond bijv. wel constant geknuffeld en geaaid moet worden door de baasjes..laat dan tig signalen zien... als mensen dan de signalen niet (her) kennen.. lijkt het allemaal heel plots.

Van deze hond werd eerder in het topic ook gezegd 'dat hij niet stopt'...ergens stopt hij wel, anders stond Pat nu nog te worstelen.
Ik denk dat Pat best onzeker is/was en dat dit zijn angsten verergerd heeft. Nu dat ze meer weet over wát hij écht laat zien door Margje, ze ook zekerder is van haar zaak. Of het gaat beter doordat Pat zich nu even helemaal niet focust op de hond(maar op haar dochter) en dit de hond zoveel rust brengt,dat hij minder gespannen is

Maar dat is alleen wat ik denk,geen feit.

Eerder in dit topic gaf Pat al aan dat ze kinderfeestjes op een andere plek organiseert,niet thuis ...dus geen paniek.

 Ik denk niet dat ze de hond mee neemt naar het discozwemmen ofzo nee. 

 Stel je voor..

Nee, serieus haha maar ik heb niet alle reacties gelezen dus dacht het thuis was