Hoever kan ik nog gaan!? Agressieve hond

Tegen de stress zou ik hem zoveelogelijk laten kluiven. Dat helpt... helpt bij Obi ook.

Ik weet alleen niet of dat nu handig is met de korf om en de situatie met de kids en mogelijke voernijd etc.

Makkelijk is het niet...

Ja ik vraag me ook af waarom hij dan uit die zogenaamde angst zo naar jou uitvliegt...

Of heeft hij 2 soorten uitvallen?

Nou ja, er woont hier een hond en die is behoorlijk bang. Maar hij is mij en Dobby wel een keer 150m achterna gerend om hem aan te vallen. Toen ik dat geval hier voor legde zei iedereen "angst". Dus als dit angst is (de hond in kwestie snauwt ook naar oudere mensen in de gang/lift), dan kan angst rare dingen doen...


Kan natuurlijk ook zijn dat er twee dingen door elkaar spelen.


Overigens is het idee van de hond aan een paal zetten niet heel vreemd, voor het geval de baas is die met spanning op de lijn de hond zich ineens heel wat doet voelen. Staat de hond er dan alleen voor, aan een paal, dan wordt het gedrag soms heel anders.


Maarreh, iets heel anders, angst bij een boerboel is toch heel vreemd? En dan meerdere in het nest?

Heeft Margje nog een optie aangekaart, nl medicatie?

Opnemen, gaat de angst niet doen verdwijnen nl. Zou ik met deze hond, nooit doen.

Door angst, zit het koppie van een hond op slot, hij kan niets opnemen. Vandaar, dat gt bij een angstige hond, niet zal helpen.

Je zal hem aan de medicatie kunnen doen (clomicalm, fluoxetine, selgian) zodat de amgst vermindert. Dat heeft even tijd nodig.

Als de angst vermindert is, is een hond wel in staat om te leren en dan kan je met gt aan de slag.

Ik had je een linkje gestuurd van een hele goede gt, die ook met honden met zelf ernstige bijtincidenten heeft gewerk. Kan je hem nog steeds aanraden.

Overigens, „dat kaliber" hond, is ook maar een hond met dezelfde leerprincipes als alle andere honden.

Je hebt in de mensenwereld, ook geen andere psychiaters,/therapeuten voor „dat kaliber" mens.

" Nou ja, er woont hier een hond en die is behoorlijk bang. Maar hij is mij en Dobby wel een keer 150m achterna gerend om hem aan te vallen. Toen ik dat geval hier voor legde zei iedereen "angst". Dus als dit angst is (de hond in kwestie snauwt ook naar oudere mensen in de gang/lift), dan kan angst rare dingen doen...Kan natuurlijk ook zijn dat er twee dingen door elkaar spelen.Overigens is het idee van de hond aan een paal zetten niet heel vreemd, voor het geval de baas is die met spanning op de lijn de hond zich ineens heel wat doet voelen. Staat de hond er dan alleen voor, aan een paal, dan wordt het gedrag soms heel anders.Maarreh, iets heel anders, angst bij een boerboel is toch heel vreemd? En dan meerdere in het nest? "

Wilma en Dobby

 Als een angstige hond succes heeft, (en dat hebben ze, hoe dan ook, verdwijnt de belager) met het weg blaffen, zal de hond steeds zekerder worden, met dat wegblaffen, weg jagen.

De hond zal het vaker en sneller inzetten en zelf heel zeker worden met zijn gedrag. Als je ze observeert. Zie je zelf een heel zekere houding.

Toch, is angst de rede waardoor de hond dit gedrag inzet.

http://www.moniquebladder.nl/misverstand/

Totdat dat kaliber hond naast jou en Luca gat wonen Suzanne. Want hoe veilig voel jij je dan tijdens de uitlaatrondjes? Hoe ik het lees is het totaal onverantwoord om deze hond in deze omgeving te houden. Ik vind het super dat het baasje zo haar best doen maar we hebben het hier niet over een angstige teckel. Zelf heb ik ook zo'n hond in de straat gehad. Klein vrouwje, enorme hond, veel prikkels. Gelukkig liep ze op een gegeven moment alleen nog maar 's nachts want niemand voelde zich echt meer veilig als ze langskwamen. Toen de hond uiteindelijk in beslag werd genomen ging er een golf van opluchting door de straat. En wat als het echt mis gaat. Dan komt het hele ras weer een kwaad daglicht te staan. Er zijn nu al twee GT 's langs geweest. Ze hebben de hond en de baas daadwerkelijk gezien en zijn tot dezelfde conclusie gekomen. En toch weten mensen hier zonder opleiding en zonder baas of hond te kennen het beter. Dat vind ik raar en gevaarlijk. Nogmaals stel je even voor dat er zo'n hond naast je woont in de de straat waar jij je hond uitlaat en jouw kinderen spelen. Hoe relaxed voelt dat? (De hond waarover ik schreef leeft trouwens nog en is uiteindelijk na en heropvoedingstrajct in de beveiliging terecht gekomen. Ik snap ook dat de andere optie verschrikkelijk is en dat het een hele zware keus is die je moet maken).

Ik beaam met anonymus. Dit wordt een discussie over het geslacht der engelen. Niet alleen buiten maar ook in het gezin is er een dreiging , een stress.
Moet je eerst een catastrofe hebben, wir haben es nicht gewusst.
En om eerlijk te wezen voor zulk een sterk beest in een onvoorziene situatie te kunnen controleren heb je wel een beer van een vent nodig.

Eens met anoniem.

Clomicalm, seligan, enz. zijn trouwens echt geen wondermiddeltjes, dat gaat bij echte angst niet werken, heb die ervaring helaas gehad met onze vorige hond, en ja, ook daar waren gt bij betrokken.

En altijd maar in de nacht met je hond rond sjouwen gaat je op den duur ook opbreken, en het lost uiteindelijk ook niets op.

Ik heb een enorm sterke hond, 50 kg. Maar die krijgt het niet klaar om een K9 tuig kapot te trekken. (Wel om hem uit te doen maar dat is een ander verhaal). Naar mijn weten zijn dit 1 van de sterkste tuigen die je zo kunt kopen. Ze worden getest op vele kilo's gewicht... 

Als je zoiets kapot kunt trekken...  Ik vraag me af, hoe?
Kwaliteit van de borstband en de buikband zijn echt vergelijkbaar met die van een autogordel...

Ik heb het net eens met Sadi geprobeerd......

aan een paal binden en een stukje doorlopen. 

Haar reactie verteld niemand wat voor hond het is , het was totaal niet Sadi. 

Ik vind dit dus een vertekend beeld. 

Dan de uitvallen naar jouzelf toe .... ik had een angstige hond die bij het iets te hard neerzetten van je glas tegen het dak sprong, nooit heeft zij naar ons uitgevallen.

andere mensen en honden die te dichtbij kwamen wel , maar niet degene die haar beschermde. 

Ik vind ook dat een gt die het 'even niet meer weet' het vrijwel altijd op angst gooit. 

Ik hoop dat je toch absoluut de hond bij de kinderen uit de buurt houd en wees zelf alsjeblieft heel voorzichtig! 

Je laat de muilkorf nu af als jij alleen bent met de hond begrijp ik..... let heel , heel goed op de signalen die je hond afgeeft. 

Ik vind het een enorm risico wat je nu neemt. 

Want als hij wel uitvalt naar jou hoe ga jij jezelf beschermen? 

Hoe ga je die korf terug om krijgen? 

Pas alsjeblieft op wat je doet 

 Mijn Hus zette hem in zn achteruit om eruit te Komen dat had meneer al heel vlug door 

maar hij heeft wat kilo's een berg opgesleept zonder dat de borst en buikband ook maar een schrammetje hadden. 

Ik sta hier dus ook van te kijken. 

Obi had er eerst zelfs één die hij als jonge hond gedeeltelijk de band van door gekauwd had bij het borststuk. (stom van mij ik had hem te lang om gelaten de clip prikte in zijn zij toen hij wou slapen). 

Zelfs dat tuig gaf geen krimp en er miste gewoon een stuk. En helaas trekt Obi soms ook hard als er ineens een konijn uit de bosjes spurt.. daar wil hij dan wel eens achteraan.

Sorry, ik ben nu misschien te eerlijk, maar krijg toch echt mijn vraagtekens bij dit hele verhaal..

 Ik zie werkelijk niets waarom het niet zou kloppen wat ts schrijft 

TS lijkt op een aantal diepgaandere vragen, bewust steeds niet in te gaan. Daarnaast was er het verhaal van de dierenambulance, omdat zij die kant op zouden gaan. En nu opeens is Margje toch daarheen gekomen? Het hele verhaal bevreemd mij gewoon. En zoals ik al zei: als er verder op wordt doorgevraagd, worden die vragen genegeerd. Daarnaast vind ik het niks voor Margje om te zeggen, bind je hond maar aan een paal en loop weg..

Ik ook niet. 

En liefde maakt blind vergeet dat niet. Dit klinkt misschien cru, maar ik kan het me wel goed voorstellen dat deze TS zich in al deze bochten wurmt voor deze hond, ondanks dat dit allang niet meer het meest wijze besluit is, verre van zelfs.

Alle moeite en de risico's die genomen worden zijn voor diegene die de hond niet kennen vast onbegrijpbaar. Maar zij zijn ook niet diegene die al die tijd voor deze hond gezorgd hebben, ermee geknuffeld hebben. Zij kennen alleen dit verhaal maar de hond heeft niet altijd zulke erge uitvallen gehad natuurlijk. En zal ook kwispelend bij de deur hebben gestaan toen zijn baas thuis kwam. Ik lees het verhaal nu vooral met veel bezorgdheid... omdat ik denk dat het niet aan de baas ligt maar aan de hond. En de baas dus misschien ook niets meer kan doen om dit voor de hond te veranderen. Heel vaak komen goede honden bij slechte bazen, maar soms komen "slechte" honden ook bij goede bazen. Ik heb het idee dat dit zo'n verhaal is. En er zijn veel dingen waar je op terug kunt komen maar de beslissing rondom deze hond is er daar niet één van. Daarom is het zo moeilijk, het is definitief. En zolang de muilkorf "werkt" hoef je ook geen afscheid te nemen en dat wil niemand toch? En wanneer precies heb je "al het mogelijke" geprobeerd?


Ik heb het er wel eens over met mijn vriend, hoe oud denken we dat Obi gaat worden. Ik zeg altijd, hij is fysiek beresterk. Maar in zijn hoofd is niet snel rust en hij kan zo'n stressbeer zijn. Ik denk dat dat hem wat jaren gaat kosten. Stress is verschrikkelijk.. en een doodsoorzaak. Als deze hond werkelijk waar zoveel stress heeft dat het een veelvoud is van wat Obi ervaart (En Obi kan functioneren tussen mensen en andere dieren en is thuis op zijn gemak mits er geen vuurwerk is) Dan weet ik het niet... 

 niemand zegt toch dat het niet gevaarlijk is zo. We kennen bijna allemaal in de buurt wel iemand die je uit de weg gaat omdat ze hun grote sterke hond niet aankunnen. 

.

Mijn duitse herder moest op de cursus ook leren dat je rustig moet blijven als de baas van je weg loopt en moest daarvoor aan een hekje gebonden worden en ik moest weglopen. Deze hond was helemaal niet agressief of angstig oid, als je haar bij de winkel even liet wachten (dat kon toen nog) bleef ze gewoon kalm. Maar vastgebonden aan dat hekje zorgde voor grote paniek en geblaf, ze zag er toen ook agressief en angstaanjagend uit. Wat ze dus helemaal niet was.

Dit is alleen maar een voorbeeld, en aangeven dat aanbinden aan een paaltje ook voor honden die niets hebben al paniek kan geven.

Bovendien leert de hond dat de baas wegloopt en hem alleen laat met een vreemde, kan dat goed zijn? Ben je niet juist op zoek naar een manier om baas en hond nader tot elkaar te brengen? Is dit juist niet weer een stap terug wb vertrouwen?

Niemand kan vanaf een forum beoordelen hoe de hond zo geworden is en zelfs of die gt's daar wel of niet aan meegewerkt hebben? En of er nog wel een oplossing te vinden weet ook niemand.

Allemaal vragen, die ik persoonlijk interressant (misschien niet het juiste woord) vind. Niet om het beter te weten maar om mee te denken..

 Ik zit even hieraan te denken.... 

gt 1 zegt geen angst ( meer ) terwijl gt 2 zegt wel angst. 

Gt 1 observeerde tijdens een "normale" wandeling en gt 2 laat de hond eerst aan een paal binden ..... 

als ik ts was geweest zou ik het ook even niet meer weten 

"  niemand zegt toch dat het niet gevaarlijk is zo. We kennen bijna allemaal in de buurt wel iemand die je uit de weg gaat omdat ze hun grote sterke hond niet aankunnen. 
 
.
 
 
Mijn duitse herder moest op de cursus ook leren dat je rustig moet blijven als de baas van je weg loopt en moest daarvoor aan een hekje gebonden worden en ik moest weglopen. Deze hond was helemaal niet agressief of angstig oid, als je haar bij de winkel even liet wachten (dat kon toen nog) bleef ze gewoon kalm. Maar vastgebonden aan dat hekje zorgde voor grote paniek en geblaf, ze zag er toen ook agressief en angstaanjagend uit. Wat ze dus helemaal niet was.
 
Dit is alleen maar een voorbeeld, en aangeven dat aanbinden aan een paaltje ook voor honden die niets hebben al paniek kan geven.
Bovendien leert de hond dat de baas wegloopt en hem alleen laat met een vreemde, kan dat goed zijn? Ben je niet juist op zoek naar een manier om baas en hond nader tot elkaar te brengen? Is dit juist niet weer een stap terug wb vertrouwen?
 
Niemand kan vanaf een forum beoordelen hoe de hond zo geworden is en zelfs of die gt's daar wel of niet aan meegewerkt hebben? En of er nog wel een oplossing te vinden weet ook niemand.
 
Allemaal vragen, die ik persoonlijk interressant (misschien niet het juiste woord) vind. Niet om het beter te weten maar om mee te denken..
 
  "

Dobry

 Zo denk ik er ook over. 

Ik denk ook dat je zo geen eerlijk beeld krijgt van hoe een hond is of reageerd. 

Zoals ik al in een eerder post vandaag schreef heb ik even gekeken wat Sadi doet in zo een situatie dat is helemaal niet hoe Sadi is. 

Dus dat zou coor een buitenstaander ( of gt in dit geval ) geen juist beeld geven van de hond. 

 Ook dat ja ..... hoeveel stress heeft de hond nu. 

Je weet het niet maar dit kan ook meespelen natuurlijk. 

Ik vind daarom ook dat intern bij een gt geen goed idee. 

Bovendien laten de meeste honden na herplaatsing toch ook zichzelf pas ma enige tijd zien. 

Ook lost dit het probleem bij ts thuis niet op denk ik 

Hoi pat, wat enorm jammer dat ook de 2e GT niet met de oplossing is gekomen waarop je hoopte.

Wat ga je nu doen? In een eerder bericht gaf je dit aan. Krijg nu toch het gevoel dat het eerst gruwelijk mis moet gaan voordat de knoop echt wordt doorgehakt. Denk je ook aan de veiligheid van je gezin? Ook een aanval met muilkorf heeft op kinderen een enorme impact. En wat als bijvoorbeeld je kids op bed liggen, s avonds alleen bent, de hond zonder muilkorf loopt, en ineens een kind van je beneden staat onverwachts.... krijg al kippenvel bij het idee. Veel sterkte met deze situatie en hopelijk neem je hierin snel de juiste beslissing. 

Hoe is het eigenlijk met de kinderen?  Voelen ze zich veilig thuis? Zijn ze bang voor de hond? Kunnen ze zich vrij bewegen door het huis?

Hoe is het eigenlijk met de kinderen?  Voelen ze zich veilig thuis? Zijn ze bang voor de hond? Kunnen ze zich vrij bewegen door het huis?

Elianne, op welke vragen heb ik geen antwoord gegeven?

Het klopt, ik weet het ook echt niet meer.. Hoe het tijdens het gesprek op mij overkwam was ik niet de leider. Hij heeft naar mij 'dominante' agressie maar uit onzekerheid. Ik weet ook niet of dit kan. Wel weet ik dat ik totaal gesloopt ben. Ik zie geen oplossing meer! Ik zou hem houden vanuit mijn emoties en niet vanuit mijn verstand. Hij heeft rescue druppels dus hoop dat dat snel gaat werken voor zijn eigen rust. Clomicalm kan ik halen maar als dit zijn laatste tijd is wil ik niet dat hij al half weg is. Ik neem geen risico, als ik alleen ben heeft hij ook zijn korf om. Ze kunnen niet ineens naast hem staan.

Ik herinner me inderdaad die lieve hond! Die buiten wel raar doet maar binnen heerlijk bij je zit. Zo zijn best doet tijdens de oefeningen of spelletjes. De twinkelende ogen die je vragend aankijken van 'hoe moet het nou'.. Het was in huis gewoon een blije gup. Daar is nu nog weinig van te zien. Maar daar ligt wel mijn gevoel. Ik weet het gewoon echt niet meer.. Of misschien ook wel maar moet het gewoon nog gedaan worden. 

Pat....denk dat je zelf boordevol stres zit, je spreek je zelf zo tegen.....      Ik neem geen risico, als ik alleen ben heeft hij ook zijn korf om. Ze kunnen niet ineens naast hem staan.      In een eerder berichtje schrijf je......        . Met kinderen heeft hij dus zijn korf echt om. Als de kindjes naar bed zijn doe ik de korf af. Ik zie het wel aankomen als hij zich anders gaat gedragen. Tot nu toe gaat het goed.            De berichtjes zijn na dat margje geweest is...

Elianne, ik heb even terug gelezen wat jou vraag precies was.

De beweegredenen om hem in te laten slapen zijn voor de eerste gt,

Het is zelfverzekerde agressie wat er al diep inzit. Ik ben niet duidelijk genoeg en daarom accepteerd hij mijn 'commando' s of correctie als apart zetten niet. Dan viel hij dus uit. De keer dat hij mij aanviel, stond hij tegen mij aan, een hond vanuit angst agressie blijft laag (haar woorden ik ben geen gt).  Buiten steeds naar voren komen, zelfverzekerd, borstelen, hoge houding. Zij geeft aan, het is niet de vraag of hij gaat bijten maar wanneer.

Waarom herplaatsen geen optie is, hij is te agressief naar onbekenden. Hij laat agressie zien naar eigen eigenaar. Stel al zou iemand ergens afgelegen deze hond willen. Dan is er een heel grote kans dat er iets mis gaat. Of naar eigen eigenaar keren of toch een keer ontsnappen etc.

Beantwoord dit je vragen? Dit staat in het verslag

Neem geen enkel risico Pat, echt geen enkele... Willemijn heeft gelijk. Je spreekt jezelf tegen. Je zult wel hinkelen tussen verschillende gedachten. Maar doe wat je verstand je ingeeft...laat de korf om. 

Krijg je van Margje nog een rapport waarin ze het allemaal nog eens samenvat of zo?

Hoe gaat het overigens met je andere hond. Merk je daar iets aan wat betreft zijn/haar gedrag naar de boerboel toe?

Klopt Bamse, hierin spreek ik mijzelf niet tegen.. Als ik alleen ben heeft hij de korf ook om. Gezien het feit dat als ik in de kreukels lig ik niet meer verantwoord kan zijn. Als mijn partner thuis is en de kinderen op bed dan mag hij de korf af. 

Margje zegt inderdaad iets totaal anders. Angst is het. Maar met mij erbij voelt hij zich wel zeker. Ondanks dat ik niet de 'leider' ben, want hij laat naar mij 'dominante' agressie zien. Op het filmpje zag ik ook 'redirectie' agressie. Hij valt uit, ik heb de lijn vast dus hij komt niet verder, keert zich 2 keer naar mij maar blijft wel op de grond. Ik heb dat nooit doorgehad! Hij komt niet tegen me aan of iets dergelijks. Margje zag zijn staart rondjes draaien wat duid op onzekerheid.

Ik weet het ook niet hoor..

Ondanks dat. Al zijn hét 2 verschillende soorten agressie, waarop advies gegeven.. Is het advies hetzelfde