Een collie of een kooiker? Een sheltie of een kromfohrlander? Hoe te kiezen?

Dag allemaal,

Ik ben nieuw op het forum, maar hoop dat jullie met me mee willen denken. Ik denk ondertussen alleen nog in cirkeltjes ;-)

Al mijn hele leven wil ik een hond, maar nooit eerder vond ik dat genoeg tijd, ruimte of geld had. Nu wel. Ik leef met mijn man en zoon van bijna 10 vlakbij een groot park en in de buurt van bos, hei en water. Ik werk parttime en we kunnen het ons veroorloven. Het is echt mijn ding, maar de mannen zijn ook voorzichtig enthousiast geworden. Nu is de vraag: welke hond?

Over de omstandigheden:

• Uiteindelijk, na training, hopen we dat de hond 's ochtends alleen kan zijn tussen 9 en 13 uur, 4 dagen per week. Als dat te veel gevraagd is, kan ik vaker thuiswerken! Maar enige zelfstandigheid is nodig 
• Qua wandelen denk ik aan 1,5 uur tot 2 uur per dag, en in het weekend cursussen en sport

Wat we zoeken:

• Een hond die vriendelijk is voor (vreemde) kinderen en in elk geval onze eigen kat, die makkelijk te socialiseren en te trainen is (ik verheug me al ;-)
• Liefst weinig jachtpassie, zodat de kat veilig is, maar ook loslopen in het bos geen enkel probleem is
• Een hond die mensgericht en aanhankelijk is, een stoere, gevoelige hond, met een hoog knuffelgehalte die uiteindelijk overal mee naartoe kan
• Rustig, niet te hoog in energie, dat past niet bij ons. Wij zijn wandelaars, geen hardlopers
• Liefst zo min mogelijk haar in huis, en zo min mogelijk geblaf (tja ;-)

Waar we aan denken is de (korthaar) collie, sheltie, het kooikerhondje, kromfohrlander. De berner sennen is ons te groot/lomp. De viszla en toller kwamen ook langs, maar vielen af vanwege temperament. Ofwel, we weten al iets maar het gaat ALLE kanten op!

Hoe komen we tot de goede beslissing? Iemand tips?

Zit hier niet toevallig wat tussen?  Zoals Punky of Dolvo?

https://www.animalinneed.com/honden-in-nederland

Deze honden zitten al tijdje in een gastgezin in Nederland en zo kan dit gezin je iets meer vertellen of een hondje in jullie gezin zou passen met jullie wensen. Het is ook een fijne en eerlijke stichting (helaas zitten er ook slechte stichtingen tussen).

Ik ben zelf ook niet zo van een specifiek ras en zocht dus bewust naar een hondje wat qua formaat en karakter bij mij leven zou kunnen passen. Nu heb ik Moh en ben daar echt dol gelukkig mee.

Als ik het goed begrijp heb je nog nooit een hond gehad. Je hebt al goed gekeken wat je kan bieden zo te zien, en wat je biedt is helemaal top! Chapeau, de meeste mensen die hier komen vragen welk ras bij hen zou passen weten nog niet eens de helft van wat jij al weet.. volgens mij heb je je ook al aardig ingelezen?

Als ik jouw 'eisen' zo even bekijk, zou ik kijken naar gezelschapshonden of herdershonden. Dat zijn dus bv. de collie, sheltie, herder, maltezer, kromfohrlander.. dus de rassen die je al genoemd hebt. Heb je een bepaalde grootte die je zoekt? Aangezien je een zoontje van tien hebt gok ik dat je geen duitse dog zoekt die hem omver kan trekken/lopen ;).

Hier wat links met rassen:

http://www.hondenrassen.nl/rassen/groep/42/rasgroep-9-gezelschapshonden/

http://www.hondenrassen.nl/rassen/groep/2/sectie-herdershonden/

Ohja, tips om tot de goede beslissing te komen:

-maak een lijstje met rassen die je leuk lijken, zorg ervoor dat dit er tien of minder zijn.

-zoek naar fokkers of mensen in nederland die een hond van de rassen op het lijstje bezit, vraag of je mag komen kijken of een wandeling mag maken zodat je de hond kan leren kennen.

-streep de rassen weg die geen goede indruk achterlaten.

Ik ben inderdaad fan van de herders :-) Het liefst nam ik een Laekense herder, maar als eerste hond (jep) leek me dat wat overmoedig en de mannen hier vinden zo'n hond te groot en te veel.

Altijd gedacht dat ik een grote hond wilde, maar hoe meer ik lees, hoe minder het me uitmaakt. Een Maltezer heb ik nog nooit over gedacht, ga ik meer over lezen! Mijn zoon zou een kleintje weer helemaal super vinden.

En een herplaatsen is zeker ook een optie, al lijkt het me ook heel fijn dat we als gezin mee kunnen groeien met zo'n pup...

lastig, lastig.... ;-)

ook voorpret trouwens, dus dank voor meedenken!

 Oh kijk nou... https://www.animalinneed.com/honden-in-nederland/3048-bikkel :-D

Helaas voldoet een Sheltie vrees ik niet aan enkele eisen van je. Zo zijn de meeste Shelties wat terughoudend naar vreemden, niet bepaald stoer en ook toch wel echte blaffers te noemen. Uiteraard zijn er ook uitzonderingen op deze ongeschreven 'regel' maar dit is in het nest lastig te zien. Hoewel ik bijna iedereen een Sheltie zou willen aanbevelen omdat het zo een geweldig ras is vrees ik dat in jouw geval het ras wellicht niet helemaal bij je past. De andere genoemde rassen heb ik helaas weinig ervaring mee dus kan ik verder niet over adviseren. Er zijn wel wat kleine gezelschapsrassen die binnen jouw lijstje passen maar ik weet niet of dit is waar je naar op zoek bent, aangezien je ook stoer en zelfstandig als karaktereigenschappen noemt (niet dat deze rassen dit niet in zich hebben, maar het is toch wel wat anders dan een Collie of Kooiker die je in je voorbeelden noemt ).

"  Oh kijk nou... https://www.animalinneed.com/honden-in-nederland/3048-bikkel  "

monique

 Ja die is ook erg leuk! Maar die zien ze graag bij een andere stabiele hond dus vandaar dat ik die niet opnoemde .

Maar informeren kan altijd natuurlijk.

" Ik ben inderdaad fan van de herders Het liefst nam ik een Laekense herder, maar als eerste hond (jep) leek me dat wat overmoedig en de mannen hier vinden zo'n hond te groot en te veel.
Altijd gedacht dat ik een grote hond wilde, maar hoe meer ik lees, hoe minder het me uitmaakt. Een Maltezer heb ik nog nooit over gedacht, ga ik meer over lezen! Mijn zoon zou een kleintje weer helemaal super vinden.
En een herplaatsen is zeker ook een optie, al lijkt het me ook heel fijn dat we als gezin mee kunnen groeien met zo'n pup...
lastig, lastig....
ook voorpret trouwens, dus dank voor meedenken! "

monique

 Mooi ras, die laekense. Ik heb ze wel eens gezien maar ken ze verder niet. Waarom denk je dat ze niet passen, op grootte na? Een herder staat er bekend om baasgericht te zijn, en goed trainbaar, of valt de laekense echt buiten de boot qua herdereigen kenmerken?

Ach ja, ik zou maar eens een familieberaad houden en kijken hoe groot te groot is. Dan kan je iets gerichter zoeken

" Ik ben inderdaad fan van de herders Het liefst nam ik een Laekense herder, maar als eerste hond (jep) leek me dat wat overmoedig en de mannen hier vinden zo'n hond te groot en te veel.
Altijd gedacht dat ik een grote hond wilde, maar hoe meer ik lees, hoe minder het me uitmaakt. Een Maltezer heb ik nog nooit over gedacht, ga ik meer over lezen! Mijn zoon zou een kleintje weer helemaal super vinden.
En een herplaatsen is zeker ook een optie, al lijkt het me ook heel fijn dat we als gezin mee kunnen groeien met zo'n pup...
lastig, lastig....
ook voorpret trouwens, dus dank voor meedenken! "

monique

 Mooi ras, die laekense. Ik heb ze wel eens gezien maar ken ze verder niet. Waarom denk je dat ze niet passen, op grootte na? Een herder staat er bekend om baasgericht te zijn, en goed trainbaar, of valt de laekense echt buiten de boot qua herdereigen kenmerken?

Ach ja, ik zou maar eens een familieberaad houden en kijken hoe groot te groot is. Dan kan je iets gerichter zoeken

 - streept sheltie nu van het lijstje - ????

Vanwege het blaffen en de eenkennigheid twijfel ik trouwens ook erg aan de collie. Dat zijn wel echt megaminpuntjes die in het echt voor een boel frustratie kunnen zorgen. Twijfeltwijfel...

Aan welke gezelschapsrassen denk je dan? Ik wil juist uit m'n eigen denkcirkel, dus hoor graag je ideeen. 

Die vraagtekens zijn een dikke duim omhoog ;-)

Ik kom trouwens nu al tot de conclusie dat ik het mezelf een stuk simpeler maak door een grootte te kiezen...

Misschien kan je een evenement bezoeken van de rasverenigingen van die rassen? Dan kun je de honden in het echt zien en meemaken.
Vraag dan meteen naar de testen die de ouders moeten hebben gehad en clubfokkers.

De kooiker zou ik denk ik niet aanraden vanwege het jachtinstinct.Ze hebben ook veel energie.

De Kromfohrländer schijnt geen jachtinstinct te hebben maar wel veel energie wat ik er over las.

Van het rijtje denk ik meer aan de korthaar Collie en Sheltie dan. Vraag bij deze rassen wel goed naar de gezondheidstesten.

" Ik ben inderdaad fan van de herders Het liefst nam ik een Laekense herder, maar als eerste hond (jep) leek me dat wat overmoedig en de mannen hier vinden zo'n hond te groot en te veel.
Altijd gedacht dat ik een grote hond wilde, maar hoe meer ik lees, hoe minder het me uitmaakt. Een Maltezer heb ik nog nooit over gedacht, ga ik meer over lezen! Mijn zoon zou een kleintje weer helemaal super vinden.
En een herplaatsen is zeker ook een optie, al lijkt het me ook heel fijn dat we als gezin mee kunnen groeien met zo'n pup...
lastig, lastig....
ook voorpret trouwens, dus dank voor meedenken! "

monique

 Dan zou ik eens naar het schipperke kijken. 

Zo te lezen ben je er serieus mee bezig en heb je er al goed over nagedacht, een mooi begin!

Schotse herdershonden zijn fijne honden die volgens mij goed in je wensenlijstje passen, hoewel ze wel kunnen blaffen (en uiteraard ook verharen). Verder kunnen ze wat terughoudend tot onzeker zijn en hebben veel collies o.a. een overgevoeligheid voor geluid. Maar over het algemeen zijn het verder bijzonder vriendelijke, meegaande honden die niet al te veeleisend zijn.

Kooikerhondjes daarentegen staan zeker niet bekend om hun sociale en vriendelijke karakter: ze zijn vaak erg eenkennig en naar andere honden ervaar ik ze als ronduit chagrijnig en lichtgeraakt. Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd, maar weet dat ze erg gericht zijn op alles dat 'eigen' is, en ook behoorlijk pittig en waaks kunnen zijn. Ik ken de kooiker dus ook als vrij nerveuze honden die een hap en een snap niet schuwen. Geen aanrader wat mij betreft.

Een ander Nederlands spaniëlras, een echte gezelschapshond: het Markiesje. Wellicht is dit hondje geschikt voor jullie? Ook dit zijn actieve hondjes (en zéér intelligent en leergierig), maar ik ken ze als stukken socialer en vrolijker dan de kooiker. Een nadeel is de lange wachtlijst.

De kromfohrlander ken ik niet van dichtbij, maar wat ik ervan heb gelezen lijken het me fijne hondjes, maar zeker wel energiek.

Shelties staan bekend om hun luidruchtigheid/blafferigheid, als je daar niet op zit te wachten zou ik voor een ander ras kiezen. Bovendien vind ik ze erg energiek en niet bepaald 'rustig' te noemen.

Andere suggesties:
- Golden retriever
- Engelse Springer Spaniël (showlijn); het jachtinstinct valt bij dit type hond alleszins mee. Ze zijn ongelofelijk lief, leergierig en verdraagzaam.
- Flatcoated Retriever, eveneens fantastisch lieve honden, wel een flinke dosis energie.
- Grote poedel ('koningspoedel'), met als grote voordeel dat ze niet verharen! Geef ze een leuk doodlekapsel en dan verdwijnt het truttige imago als sneeuw voor de zon, want het zijn geweldige sportieve en stoere honden.
- Havanezer: hele leuke, gezellige gezelschapshondjes met als enige nadeel (en dit geldt eigenlijk voor bijna alle kleine hondjes): een vrij grote kans op blafferigheid.

Verder zou ik ook zeker een herplaatser of bijvoorbeeld een hondje uit het asiel of uit het buitenland (via een stichting) overwegen, er zitten er honderden te springen om een warme mand (ook jonge honden en pups), zeker ook exemplaren die bij jullie wensen passen. Zelf heb ik ook een hond uit een buitenlands asiel en dat is de meest fantastisch lieve, sociale en makkelijke hond die ik ooit heb meegemaakt.

Naast inlezen zijn we trouwens al bij een 1e fokker gaan kijken (collie), een boel hondjes van vrienden en bekenden gezien en zijn we bij de Dag van de Hond geweest om verschillende rassen te zien. Goed voorbereiden doen we geloof ik wel, maar hoe meer je ziet/leest, hoe minder je ook weet lijkt wel

Collies zijn wel minder blafferig dan Shelties maar kunnen er inderdaad ook wel wat van. Er zit bij Schotse Collies wel een groot verschil tussen de Britse en Amerikaanse lijnen vaak maar ik weet zo uit mijn hoofd niet exact welke wat voor karakterkenmerken hebben. Dat is dus iets waar je je dan in zou moeten verdiepen.


Binnen de Coton-achtigen rassen zitten wel wat rassen die binnen je plaatje passen. Enige grote punt wat die erbij hebben is hun vachtverzorging, de vraag is of je dat op je wilt nemen natuurlijk. Maar de Coton de Tulear is een voorbeeld van een kleine hond met een groot karakter die geloof ik wel aardig bij je lijstje hierboven past. Ook de Tibetaanse Spaniel zou een match kunnen zijn. En ik moet eerlijk zeggen dat onze Biewer Yorkshire Terriër, ondanks dat dit een terriër achtige is, ook aardig goed binnen je lijstje past. Nu is dat natuurlijk maar één hond en is dit nog echt een opkomend ras in Nederland dus is het moeilijk te zeggen of alle Biewers dit in zich hebben... Maar de Biewer Yorkies die ik ken en online tegen kom voldoen ook wel aan dit lijstje (zeker ook aangezien deze hondjes wat minder pittig zijn dan de klassieke Yorkshire Terriërs in alle opzichten). Alleen zijn ze over het algemeen wel erg klein en hebben zij net zoals Coton-achtigen de vacht als puntje om rekening mee te houden. Is iets totaal anders dus echt even out-of-the-box denken, hahaha!

Poedels heb je ook in kleiner formaat, die verharen ook niet zo als ik t goed heb.

Goed bezig hoor, echt daar zouden een hoop mensen nog wat van kunnen leren, super!

Maar een formaat kiezen zou het inderdaad wel al iets makkelijker maken ja... Hahaha!

Collie en Sheltie zijn wel eenkennig ja.
Las net ook dat je wilt dat ze spontaan zijn met vreemde kinderen.

Ik denk Golden Retriever of Poedel.

Een poedel is inderdaad ook een goede optie. En ze komen in verschillende maten!

de toy- ieniemienie, dus ook fragieler: rond de 25 cm

de dwerg- iets steviger, dit vind ik zelf een erg prettig formaatje: 30-35 cm

De middenslag- gemiddelde grootte: 35-45 cm

De koning- de gigant, zegmaar.: 45-65 cm

Hier een artikel over de poedel:

http://dier-en-natuur.infonu.nl/huisdieren/30771-hondenras-de-poedel.html

Een Mini American Shepherd zou ook goed kunnen passen. Onze kleinste is 28 cm en de grootste is 43 cm. Ze zijn erg gemakkelijk in omgang en baasgericht. Verder zijn ze erg kindvriendelijk. Ook zijn ze geschikt om mee te sporten. Zelf doen we behendigheid met onze honden.

Summer is 28 cm


Zazou is 36 cm


Envi is 37 cm (dochter van Whisper)


Silver is 38 cm


Whisper is 43 cm

 Een collie is terughoudend naar vreemde en zijn enorme kletskousen, blaffen veel.

Ik zit te denken aan een Lagrotto Romanolo. Verharen niet, (doorgroeivacht) blaffen heel weinig, zijn super sociaal. Worden gefokt om truffels op te sporen.

Ik ken er een paar, super honden! 

Sowieso de waterhonden, (oa barbet) lijken me heel geschikt voor jullie!

http://www.lagotto.nl/

Je zegt 'Collie' maar er zijn veel rassen die 'Collie' in de naam hebben.

Zelf heb ik twee Border Collies en die kan ik echt afraden voor jullie. Geen beginnershonden (weinig vergeeflijk in de opvoeding), hoog in de energie (al hebben ze bij een goede opvoeding een aan en een uitknop), veel haar in huis en van nature eenkennig.

Baas gericht en allemansvriendje gaat trouwens niet echt goed samen.

 De border was voor mij ook mn eerste hond. Kan prima zolang het ras je maar ligt en je weet waar je aan begint. Zo zie ik mezelf echt niet met een ander ras 

Ts super goed bezig met het voorbereiden :D

Ik zou zelf de kooiker afraden. Ze kunnen niet altijd met andere honden en kunnen wat angstiger/onzekerder zijn. Heb me laten vertellen dat dit ook echt in het ras zit (: Verder zijn ze zoals eerder genoemd echt heel erg gericht op eigen (:

Misschien kun je eens kijken naar de nova scotia duck tolling retriever erg leuke hondjes als je het mij vraagt :P

Wat fijn dat iedereen meedenkt!!! En ook fijn dat ik dezelfde afwegingen zie terugkomen: de border collie is een hartstikke mooie hond maar die zou bij ons inderdaad doodongelukkig worden. De poedel heeft z'n naam (bij mijn man ;-) tegen, de barbet stond op het lijstje en streepte ik weg. Geen idee meer waarom... 

En er zitten nieuwe out of the box nieuwe opties bij die we zeker ook serieus gaan bekijken. 

Er zijn nu 2 hamvragen: groot of klein, allemansvriend of baasgericht. We denken in beide gevallen: er tussen in!

Vachtverzorging vind ik trouwens geen probleem, das werken aan de relatie met je hond en lekker tutten na de fikse wandel stel ik me voor :-D

Ow, ik dacht dus aan Schotse collie of herder (nog of weer opnieuw met stip op 1). De kooiker vond ik mooier in alle opzichten, ook van formaat dus, maar valt nu vanwege eenkennig karakter af. 

Het is echt makkelijker kiezen/beslissen met deze input haha

De Toller schat ik in als te hoog in energie, supermooi hondje wel

"  Een collie is terughoudend naar vreemde en zijn enorme kletskousen, blaffen veel.
Ik zit te denken aan een Lagrotto Romanolo. Verharen niet, (doorgroeivacht) blaffen heel weinig, zijn super sociaal. Worden gefokt om truffels op te sporen.
Ik ken er een paar, super honden! 
Sowieso de waterhonden, (oa barbet) lijken me heel geschikt voor jullie!
http://www.lagotto.nl/
  "

Suzanne en Luca

 Lagotto's, Italiaanse waterhonden, zijn vooral 'retrievers', en kunnen dus wel iets van jachtinstinct hebben.

Ik heb zelf een Spaanse Waterhond, die zijn echt allround (je kunt ze van alles leren, het zijn echte werkers die graag van alles doen voor de baas, van hoeden, speuren, tot retrieven, etc.). Hij is gek op kinderen, vindt het heerlijk om met ze te spelen, blijft altijd in de buurt, slim en leert snel, erg baasgericht, kan goed met katten en andere huisdieren leven en kan goed een paar uur alleen zijn. Meer info en links naar fokkers: https://www.hondencentrum.com/hondenrassen/perro-de-agua-espaol/

Een Golden retriever raad ik liever niet aan als er kinderen zijn, ik zie er teveel die koppig aan de lijn trekken, balnijd of voernijd hebben - met het risico op bijten...

Sheltiepromotieteam hier haha :D

Onze Shelties kunnen goed alleen zijn en de uren die jij aangeeft lijken mij meer dan prima. Eigenlijk voldoet de Sheltie perfect aan jullie lijstje op twee punten na.... verharen doen ze wel al vind ik dat dat meevalt. Die van mij verharen in plukjes maar ja geregeld stofzuigen is bij dergelijke honden wel belangrijk. 

Blaffen kunnen ze ook wat van.... vooral tijdens het spelen (balletje gooien bv). Die van mij zijn wel rustig in huis en blaffen in huis zelden. Maar dat komt ook wel door onze opvoeding hierin omdat we op appartement wonen. Maar ik vind nu niet dat een Sheltie per definitie meer blaft dan een andere hond.... maar tijdens opwinding/ spel .... ja dan blaffen ze wel wat.

verder past de Sheltie echt wel in Jullie lijstje. Ik kan met die van mij overal komen. Dit Weekend heb ik een Sheltie wandeling georganiseerd. Met alle shelties op restaurant geweest en die waren allemaal super flink. Geen eentje heeft lastig gedaan. 

De Engelse lijnen zijn doorgaans wel wat terughoudend naar vreemde. Ik heb er 2 die 50% Amerikaans zijn en die zijn absoluut niet terughoudend. Zeker onze jongste die is echt een knuffelkont met iedereen. Ik merk dus wel duidelijk verschil tussen Engelse en Amerikaanse lijnen op gebied van terughoudendheid. Ik ken veel shelties en zie daar toch vaak een verschil....

Het zijn honden die graag wat ondernemen met hun baasje. Hoeft niet perse een sport te zijn al doen ze dat wel graag. Samen in het bos wandelen vinden ze ook prima. 

Die van mij worden soms wat overprikkelt met drukke kinderen... maar ze zijn dat ook niet gewend aangezien wij geen kinderen hebben. Baby's vinden ze helemaal geweldig.