Ondanks alles nog steeds jeuk/ apoquel werkt fantastisch

Bacchus is vanaf een maand of 9 jeukerig en haaruitval. In het begin had hij vooral veel last van buik en binnenkant poten. De haren waren helemaal rood/koperkleurig van het likken.

Kregen bij de DA een smeerseltjes (weet niet zo snel meer wat, was een hormoonzalfje) maar dat hielp niet. Zijn toen begonnen met graanvrije brokken en ook de snoepjes en tussendoortjes graanvrij. Ondertussen waren de poten en buik compleet kaalgelikt.  Opeens  aan het begin van de winter leek het iets beter te gaan, ook beduidend minder haaruitval. Dus verder zo gelaten.
De brokken vond hij niet meer lekker dus was het zoeken naar andere brokken. Nu geven we al weer een tijdje Jarco graanvrij (eend met aardappel).

Helaas in het voorjaar begon de jeuk weer en tijdens de zomer maanden werd het weer best erg, ook echt heel veel haaruitval.

Weer naar de DA (hij moest toch zijn prikjes hebben voor de vakantie). Nu op aanraden van de DA wat drastischer voedingsmiddelen laten staan geen granen, kip, rund, kluifjes, ei, yoghurt etc. 

Maar ondanks het weglaten van voedingsmiddelen blijft hij jeukerig. Hij krabt nu vooral op de flanken, in de nek en de snuit. Vooral de snuit moet het momenteel ontgelden. Huid op de buik en binnenkant achterpoten is ook altijd wat rood, ziet niet echt rustig.

Vanmiddag hadden we een afspraak bij de DA.  Aangezien het weglaten van voedingsmiddelen totaal geen effect heeft gehad denkt DA aan atopie.  Vlooien etc heeft hij niet. Ik doemdenkde zelf nog aan demodex, maar dat ziet er heel anders uit zegt de DA. Hoewel misschien was daar de behandeling wel makkelijker voor geweest .

DA gaf verschillende opties en ik heb gekozen voor apoquel (pff duur spul zeg.......).

Voor 2 weken apoquel meegekregen, na deze 2 weken vervolg afspraak. Hopelijk geeft het hem een zetje naar een jeukvrij(er)huidje, dan afbouwen en kijken hoe verder. 

Anders gaan we naar een dermatoloog.

Probeerde hier op HP terug te zoeken op apoquel maar kreeg alleen maar veel oude berichten. Was eigenlijk wel benieuwd naar wat de mensen bij wiens hond het goed gaat met apoquel voor onderhouds-dosis geven door het jaar heen.

Heeft je dierenarts ook gekeken of je hond vachtmijt heeft?

Schreef er net boven nog wat bij. Het ziet er totaal niet uit als mijten. Zou wel een stofmijt/hooimijt (atopie) kunnen zijn en daar zou de apoquel dat weer voor helpen. 

Hij heeft vrijwel zeker geen demodex of Cheyletiella (vachtmijt), een hoop symptomen mist hij daarvoor. De rug is de enige plaats waar hij geen jeuk heeft. Nu kan een mijt natuurlijk ook aan de wandel gaan, maar Bacchus heeft geen schilfers, bultjes. DA leek het zeer onwaarschijnlijk.

 Ook heeft hij tijdens vorige jaar winter amper last gehad van jeuk. Einde voorjaar begon het weer.

Senna heeft huisstofmijtallergie. Door middel van een test is dat naar voren gekomen. We zijn gestart met immunotherapie. Hierbij injecteren wij haar een keer in de twee weken met de stoffen waar zijn allergisch voor is, in de hoop dat haar lichaam zelf antistoffen gaat aanmaken. Maar pas na 6 maanden kun je misschien merken of het aanslaat en als je na 9 maanden geen verbetering ziet, kun je de conclusie trekken dat het niet gewerkt heeft. Het slaat niet altijd aan helaas.


Ze krijgt nu al enkele maanden apoquel om de jeuk te overbruggen. We zijn begonnen met twee pillen per dag. Nu slikt ze nog maar een pil per dag. We hebben geprobeerd om haar alleen in het weekend de pillen te geven (om ook te kunnen kijken of de immunotherapie aanslaat), maar dit was helaas niet het geval.


Met de herfst / winter wordt de jeuk een stuk minder. Voorjaar/zomer is het ergst.

Mocht de jeuk door apoquel verminderen, gaan ze dan ook kijken waar de jeuk vandaan komt? Welke atoptie hij heeft?

ik dacht bij je verhaal ook aan demodex of een andere mijt

op de neus zit vaak de oogstmijt die in het najaar aktief is. De demodexmijt komt van nature in de vacht voor, maar sommige honden schijnen er geen goede afweer tegen te hebben en als ze dan bijv. een pollenallergie hebben in de zomer en daardoor het immuunsysteem heel hard moet werken en dan verzwakt (of door een andere reden verzwakt) krijgen de mijten, die dan weer meer in de nazomer en herfst aktief zijn kans.

Tenminste dat is mijn theorie ...

Als ze in het voorjaar gaat likken aan de pootjes zou ik haar in elk geval na elke wandeling goed afspoelen, dat kan gewoon met bijv. groene thee, dat scheelt al een heleboel. In het voorjaar ook schoon regenwater opvangen dat is een natuurlijke antihistaminica vanwege dat er waarschijnlijk ook pollen inzitten.

Verder zou je de wandelingen min of meer aan de pollenvlucht kunnen aanpassen.

Verder gaan werken aan het immuunsysteem, en als er echt een mijt is moet die ook behandeld worden.

Aangezien je hond al zoveel "gif" heeft binnenkreeg zou ik persoonlijk voor een natuurlijke aanpak gaan.

Jenna heeft gelijksoortige klachten en helemaal weg krijg ik het ook niet maar het is heel goed in de hand te houden en wat belangrijk is, is dat ze nauwelijks nog jeuk heeft.

Met voedsel hou ik wel rekening, een allergische hond is vaak "te warm" dus probeer ik daar rekening mee te houden door haar voedsel te geven wat koelt. (volgens de traditionele chinese geneeskunde)

Maar het is een hele uitzoekerij inderdaad wat voor jouw hond werkt. Er zijn ook zo ontzettend veel middelen waaruit gekozen kan worden. 

edit: ik zie nu pas dat je speciaal naar apoquel vraagt dus mijn reaktie slaat niet echt op jouw vraag

 Ja dit is de volgende stap. Apoquel nu gekregen om de jeuk in te minderen. Daarna kijken of er te vinden is waar het door komt en dan misschien immunotherapie. Maar de eerste stap voor nu is gewoon de jeuk minderen.

" ik dacht bij je verhaal ook aan demodex of een andere mijt
 
op de neus zit vaak de oogstmijt die in het najaar aktief is. De demodexmijt komt van nature in de vacht voor, maar sommige honden schijnen er geen goede afweer tegen te hebben en als ze dan bijv. een pollenallergie hebben in de zomer en daardoor het immuunsysteem heel hard moet werken en dan verzwakt (of door een andere reden verzwakt) krijgen de mijten, die dan weer meer in de nazomer en herfst aktief zijn kans.
 
Tenminste dat is mijn theorie ...
 
 
Als ze in het voorjaar gaat likken aan de pootjes zou ik haar in elk geval na elke wandeling goed afspoelen, dat kan gewoon met bijv. groene thee, dat scheelt al een heleboel. In het voorjaar ook schoon regenwater opvangen dat is een natuurlijke antihistaminica vanwege dat er waarschijnlijk ook pollen inzitten.
Verder zou je de wandelingen min of meer aan de pollenvlucht kunnen aanpassen.
 
Verder gaan werken aan het immuunsysteem, en als er echt een mijt is moet die ook behandeld worden.
Aangezien je hond al zoveel "gif" heeft binnenkreeg zou ik persoonlijk voor een natuurlijke aanpak gaan.
Jenna heeft gelijksoortige klachten en helemaal weg krijg ik het ook niet maar het is heel goed in de hand te houden en wat belangrijk is, is dat ze nauwelijks nog jeuk heeft.
Met voedsel hou ik wel rekening, een allergische hond is vaak "te warm" dus probeer ik daar rekening mee te houden door haar voedsel te geven wat koelt. (volgens de traditionele chinese geneeskunde)
 
Maar het is een hele uitzoekerij inderdaad wat voor jouw hond werkt. Er zijn ook zo ontzettend veel middelen waaruit gekozen kan worden. 
 
edit: ik zie nu pas dat je speciaal naar apoquel vraagt dus mijn reaktie slaat niet echt op jouw vraag "

Dobry

 Toch bedankt voor je verhaal. Ja dat afsoppen na de wandeling doe ik ook sinds een tijdje.  Bacchus loopt heel graag door het gras, hem daar weghouden is haast onmogelijk. Dus ik lap hem af, sop de pootjes en 1x in de week gaat hij onder de douche met een zacht honden zeepje http://www.bio-amable.nl/atelier-do-sabao-natuurlijke-bio-special-pets-dieren-zeepjes-zepen of met natuurlijk zwarte olijf zeep. 

Hij ruikt de afgelopen tijd dus heerlijk en heeft een mooi glimmend vachtje. 

Voor nu wil ik gewoon de jeuk gestild hebben voor hem, dan gaan we verder zoeken.

Demodex en vachtmijt is zo anders, doffig haar of wat roos zie je bij vachtmijt en wordt vaak gezien als droog haar.
Je zou eens met een shampoo tegen vlooien kunnen wassen om te kijken of het minder wordt.

van veel wassen droog zijn huid uit en dat geeft ook weer jeuk.

hier werkt de apoquel heel erg goed.

Da heeft zijn vachtje goed bekeken en volgens haar wees er niks in die richting. 

Dat was nl waar ik mee de spreekkamer binnenkwam....misschien heeft hij mijten!

 Ja dat weet ik, wil dat zeker niet meer zo vaak gaan doen. 

Wel dat aflappen blijf ik doen. Heb daar zelf een goed gevoel bij.

Moira, Dus jij geeft Senna na die eerste kuur nu ieder dag 1 pil van hoeveel mg continue door?

Bacchus moet er nu 2x2 per dag, van 5,4 mg pst. Hij is 23 kilo.

het kan natuurlijk ook een schimmel of bakterie zijn veroorzaakt door het krabben, dat krabben wat dan weer door "iets" veroorzaakt wordt.

ik weet niet of je met het blote oog mag constateren of er wel of geen mijten aanwezig zijn aangezien sommige mijten zich in de huid ingraven, maar misschien vergis ik me.

Is er op zijn neus eigenlijk iets te zien?

" het kan natuurlijk ook een schimmel of bakterie zijn veroorzaakt door het krabben, dat krabben wat dan weer door "iets" veroorzaakt wordt.
 
ik weet niet of je met het blote oog mag constateren of er wel of geen mijten aanwezig zijn aangezien sommige mijten zich in de huid ingraven, maar misschien vergis ik me.
 
Is er op zijn neus eigenlijk iets te zien?
 
  "

Dobry

 Nee eigenlijk niks te zien op zijn neus. DA heeft goed gekeken, lampje erbij.....

Tja ik ben ook maar leek en ga af op wat de DA zegt. Het ingraven schijn je ook wel te kunnen zien.

Maar goed nu eerst maar hopen dat je jeuk overgaat en dan afbouwen dan verder zien. Mocht hij dan weer jeuk hebben, dan gaan we verder zoeken natuurlijk.

 ja hopelijk is eerst maar de jeuk weg en dan afbouwen en verder zien

Geloof het of niet, maar meestal is het zo dat je in de morgen er een (1e tablet) Apoquel in doet en in de avond de jeuk al een stuk minder is.

Je begint met 2x daags een tablet aantal mg is afhankelijk van het gewicht van de hond en na 14 dagen stap je over op 1x daags een tablet.

Onze hond heeft er echt baat bij.

Die is allergisch voor verschillende soorten mijten.

Oja er zijn honden die er in het begin van aakomen qua gewicht, omdat het lijf veel energie verspilt aan het bestrijden van de jeuk. Die energie is met Apoquel niet meer nodig, wordt dan omgezet in vet zeg maar. (even simpel uitgelegd)

 Hier apoquel 16 .........wondermiddel, vanaf dag 1 jeukvrij. Hier wordt het voorlopig 10 weken gebruikt, eerste twee weken dubbeledosis, daarna halveren , nog steeds jeukvrij.....onder behandeling van dermatoloog, hier geenenkele alergie....apoquel geneest niets, houdt alleen de hond jeuk vrij praktisch zonder bijwerkingen, daarnaast maskeert apoquel niets en kan er gericht gezocht worden naar de oorzaak.

Google eens op mallasezia, mijn dobber kwakkelt al jaren met jeuk en het is heel hardnekkig. Sinds anderhalve week ben ik gaan wassen met een speciale shampoo, en dit werkt wonderen! De jeuk is met 90% verminderd. Ik was haar nu dus anderhalve week om de 3-4 dagen.

 Bacchus is niet zo dik. Dus een beetje vet erbij kan hij wel hebben. Maar zal het in de gaten houden.

 Zal eens kijken wat dat is.

Zie dat  het naast een eczeem/ uitslag kan ontstaan. 

Nu heeft bacchus volgens mij niet die typische ranzige boter geur waar ze het over hebben (tenminste niet wat ik me voorstel bij die geur).

Maar ik zal het onthouden en ook aan de da melden als ik over 2 wk op controle kom. Want dit is zeker de moeite waard om rekening mee te houden.

Seizoensgebonden jeuk is oha geen voedselallergie maar atopie. 

En jammer dat er geen eliminatiedieet gedaan is. Zijn er wel afkrabsels gemaakt? 

https://www.mcvoordieren.nl/voedselallergie-huid

 Geen afkrabsel. DA is overtuigd dat het atopie is en geen voedselallergie. Ook omdat het met seizoen veranderd. Wij hebben eerder speciaal dieetvoer geprobeerd, maar dat gaf geen verlichting.

Nu éérst jeuk stillen en dan gaan we verder kijken. Was gewoon nieuwsgierig hoe andere met de apoquel doorgaan als onderhouds dosis ahw.

Senna weegt iets meer dan 30 kilo en krijgt in de ochtend 1 tablet van 16 Mg.

Ja ik weet het,  hier komt weer zo'n vers vlees muts haha.  Als ik het goed begrijp heb je dit nog niet geprobeerd.  Ik heb zelf met mijn hond een jaar zitten klungelen.  Allerlei vreselijke medicijnen zoals prednison etc.  Totdat ik bij een andere dierenarts kwam die mij aanraadde om vlees te gaan voeren. Laat je even goed voorlichten hoe je het beste een eliminatie dieet kunt doen met vlees.  Mijn hond is zo enorm opgeknapt.  Behalve een voedselallergie had ze ook een atopische allergie.  Maar vlees is weerstand verhogend. Hierdoor komt dus de atopische allergie ook nauwelijks meer naar boven.  Heel af en toe een heel klein plekje maar dat trekt vanzelf weg en ze zit er niet aan want het jeukt niet meer.  Ik weet dat vlees niet de oplossing voor elke hond is maar het zou zo fijn zijn als het je zou helpen.  Beter eerst zo proberen dan met medicijnen dacht ik, voor mijn hond heeft het goed uitgepakt.  Sterkte,  heel vervelend een hond met allergie,  altijd zo sneu om te zien 

Ik heb een blauwe maandag vers gegeven, maar helaas is dat niks voor mij en Bacchus ging er ook heel dun van poepen. ik vond het toen geen succes. 

DA haalde vers geven ook nog even aan.

Maar mocht nu de jeuk niet verdwijnen of verminderen na bv ook nog dermatoloog bezoek dan ben ik zeker plan om het nogmaals met vers te proberen.

 Het is een kwestie van af en toe proberen of de dosering omlaag kan en dan steeds minderen tot er weer klachten komen. En dan weer een stapje terug. 

Als ie nu muf ruikt heb je kan dat ie er een bacteriele of gist infectie bij heeft. Daarvoor is een plakbandpreparaat vaan voldoende om te zien wat er meespeelt. 

Door regelmatig (tot 1 keer per week) te wassen en bv een vetzuren spot on te gebruiken kan je vaak langer onder de jeukdrempel blijven en minder of zelfs geen apoquel gebruiken. 

En mn in het voorjaar opletten op begin/verergeren klachten. Hoe sneller je ingrijpt, hoe minder er nodig is om het in toom te houden. 

Ook bij mijn hond ging het direct op vers voer overzetten niet goed. Ik heb het vers toen heel langzaam opgebouwd, onder begeleiding van een natuurgeneeskundige. Ik heb het eerst weken gekookt, steeds korter, totdat ik het uiteindelijk rauw kon geven. En dat ging heel goed. En het heeft enorm geholpen bij de bestrijding van zijn jeuk. Niet dat het over is, maar wel minder.

Maandag avond dus begonnen met de apoquel en gelijk al dinsdag merkte ik verschil.

Ik heb hem de hele dag niet op krabben kunnen betrappen....... Ik had gehoopt op verbetering maar dat het zo snel zou gaan. Normaal krabt hij continue nu ligt hij gewoon lekker te liggen/slapen en ook als hij opstaat en rond gaat lopen gaat hij niet eerst uitgebreid zitten krabben.

Ik sta versteld!

@Wendy, Bacchus ruikt niet muf. Gewoon lekker naar niks eigenlijk, geen natte of muffe hond geur, wel met heerlijke popcorn pootjes. Heeft hij altijd al gedaan ook toen hij minder vaak gewassen werd.

Wat is een vetzuren spot on? Bedoel je iets als Allerderm spot on of anders?

@ Gabber, vind het niet vervelend hoor, ik vraag tenslotte om advies. Ik moet over 2 weken terug en dan wil ik zeker wel weten waar de jeuk nu vandaan komt, als dat lukt.

Ik dweil met natuurlijke zeep, geen ajax, andy oid.  Maak zelf wasmiddel (ivm zoon met atopie/allergie) en was daar ook Bacchus zijn kleedjes en handdoeken in.

Ben wel wat bekend met allergieën .... zoon met onverklaarbare allergie/eczeem en middelste met een huisstofmijt allergie en hooikoorts. Dochter met astma.....

Hondje met een atopie kan er nog wel bij.....

Hij heeft een kussen en ga die eens lekker aanpakken, normaal was ik alleen de buitenhoes en hang binnenkussen te luchten. Ga die ook een wassen (als hij in de wasmachine past tenminste).  

@ Ingrid, mocht het nu zo zijn dat het toch het eten is dan ben ik natuurlijk bereid om vers te geven. Maar voor nu lijkt het erop dat het niet de voeding is (jeuk loopt met de seizoenen mee).

Maar als het extra mocht helpen dan gaat hij over, alle beetjes helpen natuurlijk.