Wanneer HD foto's?

Hoi allemaal!   Ik zit met een dilemma. Mijn hond gaat waarschijnlijk ingezet worden voor de fok (mits de testuitslagen goed zijn). Nu wil ik haar heupen laten testen, maar ik hoor veel tegenstrijdige berichten over de leeftijd waarop HD foto's worden gemaakt. Het mag officieel bij mijn ras vanaf 12 maanden. Sommige fokkers doen het ook een paar maanden (2 of 3) na de leeftijd van een jaar, andere doen het pas met 18 maanden, omdat de hond dan volgens hen goed volgroeit is.   Mijn vraag is dus: welke leeftijd is het beste? En hebben jullie foto's laten maken met of zonder roesje?   Groetjes!

Oeps, mijn enters zijn ineens verdwenen. Excuus!

Als er op de site van de rasvereniging staat dat de foto's met 12 maanden gemaakt mag worden, dan mag je dus vanaf dat die 12 maanden is de foto's laten maken.

Of je dat nu op 12, 15 of 18 maand doet, dat moet je zelf weten. Waar jij een goed gevoel bij hebt.

Enters maak je door 2x op enter te drukken. Weet ook niet waarom dat zo is haha.

Klopt, het maakt op zich niet uit op welke leeftijd, zolang de hond maar minimaal 12 maanden is. Ik vroeg mij alleen af waarom sommige fokkers dan langer wachten, bijvoorbeeld 15 of 18 maanden. Ik las vaak dat de botten zich dan beter hebben ontwikkeld, maar waarom verhoogt de Raad van Beheer dan niet de leeftijd tot 15 of 18 maand (m.u.v. een paar rassen).

Bedankt voor de tip over enters haha!

De heupen bevinden zich in de top van hun ontwikkeling met 18 maanden leeftijd, heb ik begrepen van verschillende dierenartsen. Vanaf 12 maanden is het verantwoord om te testen, daarom mag het vanaf 12 maanden. Maar er zijn dus ook fokkers die liever even wachten. Mijn reu was 2,5 toen ik hem liet testen. Keus is geheel aan jou. 

Kleine honden zijn sneller klaar dan een groot ras, hier een groot ras wordt met 18 maanden gerontgend, officieel.

Ik wacht tot 18 maanden.

Dan kunnen bij mijn ras gelijk de ellebogen mee

De moeder van mijn hond is getest met 18 maanden. De vader van mijn hond met 13 maanden getest.

De norbergwaarde van de reu was wel iets lager dan de teef. Geen idee of dat iets met de leeftijd waarop de foto gemaakt is te maken heeft. Lijkt mij niet, maar goed...

Ik zou wachten tot 1,5 jaar ongeveer. 

Off topic?

Dat schijnt bij HP te horen; al jaren last van!!

Ik weet ook niet waarom dat niet anders geprogrammeerd wordt.

Vooral ellenlange reacties zonder enters, sla ik daarom over.

Je lost dit op door 2 x enter te geven.

Hier 18 maanden want dan kan ik gelijk meerdere testen laten doen.

Mijn fokker zegt vanaf 24 maanden. Dan zie je namelijk ook de artrose en heb je geen valspositieve uitslag. 

Voor ons ras staat 18 maanden.

Hier is het gedaan toen Black bijna 2 jaar was.

12 maanden hier, heupen en ellebogen.
Vooral uit sportoogpunt gedaan.

De reden dat sommige fokkers wachten tot 18 maanden is omdat ze dan gelijk andere testen erbij kunnen doen......ED bijvoorbeeld 

ED mag bij de Goldens al met 12 maanden (wat ik raar vind, maar goed). Zelf heb ik met mijn vorige teef gewacht totdat ze 18 maanden was.

Wat voor mij de voordelen zijn van het wachten is dat je naar mijn idee een beter beeld hebt. De hond is beter uitgegroeid. Iris zegt hierboven al dat de Norbergwaarde van de reu lager uitviel dan de teef. Nu is dit maar een voorbeeld op zich (erfelijkheid telt tenslotte ook mee), maar ik ken verhalen waarbij een hond op 12 maanden norbergwaarde 30 was en op de leeftijd van 18 maanden een norbergwaarde van 40 had.

Het grootste nadeel vind ik echter dat de kans op trauma groter is. Ik heb nu een heel levendig en energiek hondje van 13 maanden. Doet alles wat ik verboden heb met volle overgave en een lief koppie. Springt, stuitert, vliegt. De kans dat zij iets breekt vind ik niet geheel weg te denken. Ik overweeg dus om haar eerder te laten röntgenen.

Wel of geen roesje? Ligt er aan of je de ellebogen mee laat röntgenen naar mijn mening. Het uitdraaien van de ellebogen is volgens mijn dierenarts behoorlijk pijnlijk/gevoelig, dus dat doen ze altijd onder een roesje. Heupen doen ze ook zonder, maar als je dan toch ED foto's laat maken, dan kan HD ook net zo goed met een roesje.

Volgens de officiële FCI regels moeten de foto's ook met een roesje gemaakt worden, omdat door de spierspanning de heupen beter in de kom blijven zitten en het mogelijk een vertekend beeld kan geven. (zo heb ik het tenminste begrepen).

Dus, samengevat: Overleg, win informatie in, laat alles bezinken en ga op je gevoel af. Het is jouw hondje. Jij wil met een goed gevoel met haar fokken en er achter staan. Ik word voor gek verklaard dat ik pas met 18 maanden laat röntgenen, so be it. Uiteindelijk ben ik degene die moet slapen met die keuze. ;)

Het grootste nadeel vind ik echter dat de kans op trauma groter is. Ik heb nu een heel levendig en energiek hondje van 13 maanden. Doet alles wat ik verboden heb met volle overgave en een lief koppie. Springt, stuitert, vliegt. De kans dat zij iets breekt vind ik niet geheel weg te denken. Ik overweeg dus om haar eerder te laten röntgenen.
 
Wel of geen roesje? Ligt er aan of je de ellebogen mee laat röntgenen naar mijn mening. Het uitdraaien van de ellebogen is volgens mijn dierenarts behoorlijk pijnlijk/gevoelig, dus dat doen ze altijd onder een roesje. Heupen doen ze ook zonder, maar als je dan toch ED foto's laat maken, dan kan HD ook net zo goed met een roesje.
Volgens de officiële FCI regels moeten de foto's ook met een roesje gemaakt worden, omdat door de spierspanning de heupen beter in de kom blijven zitten en het mogelijk een vertekend beeld kan geven. (zo heb ik het tenminste begrepen).
 
Dus, samengevat: Overleg, win informatie in, laat alles bezinken en ga op je gevoel af. Het is jouw hondje. Jij wil met een goed gevoel met haar fokken en er achter staan. Ik word voor gek verklaard dat ik pas met 18 maanden laat röntgenen, so be it. Uiteindelijk ben ik degene die moet slapen met die keuze. "

Het Gouden Duo & Baasje

 Dat valt wel mee. Ik heb Faya laten röntgenen met 4 jaar (niet voor de fok) en dat is echt een zware idioot. Het gaat lief energiek voorbij haha. Ze is al menig keer zelfs over de kop gevlogen, springt elke dag bijna twee meter hoog, maakt altijd korte draaien en is eens zelfs eens door een schutting gesprongen.. Prima heupen.

Als het goed is is het goed. Toevallig heb ik dus pas geleden zo met een fokker staan praten wiens hond overduidelijk HD had. Ik zeg HD? Waarop ik gelijk een heel defensief antwoord kreeg. Ik zeg luister Jules de Corte kan nog zien dat dit mis is.. Waarop ze het toegaf, al jaren problemen. Wel ingezet geweest voor de fok, zelfs met klachten. Met 12 maanden was er nog geen wolkje aan de lucht dus het mag.

Wie hou je dan voor de gek?

Overigens ga ik mee in het roesje. Spanning kan een vertekenend beeld geven. Moet je niet willen.

"  Dat valt wel mee. Ik heb Faya laten röntgenen met 4 jaar (niet voor de fok) en dat is echt een zware idioot. Het gaat lief energiek voorbij haha. Ze is al menig keer zelfs over de kop gevlogen, springt elke dag bijna twee meter hoog, maakt altijd korte draaien en is eens zelfs eens door een schutting gesprongen.. Prima heupen.
 
Als het goed is is het goed. Toevallig heb ik dus pas geleden zo met een fokker staan praten wiens hond overduidelijk HD had. Ik zeg HD? Waarop ik gelijk een heel defensief antwoord kreeg. Ik zeg luister Jules de Corte kan nog zien dat dit mis is.. Waarop ze het toegaf, al jaren problemen. Wel ingezet geweest voor de fok, zelfs met klachten. Met 12 maanden was er nog geen wolkje aan de lucht dus het mag.
 
Wie hou je dan voor de gek?
 
Overigens ga ik mee in het roesje. Spanning kan een vertekenend beeld geven. Moet je niet willen. "

S&F.

Dat is dus waarom ik liever wacht. Vanaf 18 maanden zie je het al veel beter. Natuurlijk kun je eeuwig wachten, maar ik zal eerlijk bekennen dat ik dat wel heel moeilijk vind.  Alle hondjes waarmee ik altijd in de ring sta hebben hun uitslagen al en ik sta daar "ik wacht tot 18 maanden".

Het erge vind ik nog, dat je een verantwoordelijkheid hebt naar het ras en naar de pupkopers. Door zelf je kop in het zand te steken, wordt het ras (en de pupkopers) er echt niet beter op.

Ik ga verder met mijn hart vasthouden en duimen dat Cato geen poot breekt... ;) Nog 5 maanden te gaan! Hahaha.

 Ik weet niet of de leeftijd daar echt invloed op heeft... Het verschil was niet groot (35 t.o.v. 36). Ook heeft Lynns fokker een teef laten testen op de leeftijd van 12 maanden en een paar dagen oud en deze hond had HD A met norbergwaarde 40: perfect dus  Ik denk dat het voornamelijk met de omgevingsfactoren en de erfelijkheid te maken heeft. Goede heupen zijn natuurlijk goede heupen, of ze nu 12 maanden of 24 maanden oud zijn. 

Maar ik kan mij wel voorstellen dat je wacht tot 18 maanden als je ED en dergelijke wilt testen. Bij Borders wordt regelmatig vroeger getest vanwege het (vaak intensieve) sporten 

Goede heupen zijn goed heupen maar niet zoals jij het zegt. Grotere rassen zijn pas rond een jaar of tweeëneenhalf klaar met groeien. Rontgen je ze met 12 maanden dan zitten ze fysiek pas op de helft van wat ze uiteindelijk worden. Hoe betrouwbaar is die uitslag dan? Zijn ze op 12 maanden goed zijn ze dat niet automatisch met 30 nog.

Tuurlijk kun je als fokker geen eeuwen wachten maar je hond laten keuren met 18 maanden is al beter. Daarbij kan het aan mij liggen maar snap ik nooit waarom die testen al zo jong moeten, je mag toch nog niet fokken. 

Altijd zelf je hoofd erbij houden. Wat een rasvereniging goed vind is niet automatisch altijd goed voor een ras. 

Bedankt voor al jullie reacties! :)

Ik heb een afspraak gemaakt voor volgende week dinsdag. Misha is dan 12 maanden oud. Waarom wacht ik niet tot 18 maanden? Omdat ik voor mijzelf meer duidelijkheid wil hebben of mijn fokdroom door kan gaan. Als haar heupen niet goed genoeg  zijn, heb ik meer duidelijkheid en kan ik mij focussen op andere dingen met Misha (sporten etc.).

Nogmaals bedankt!

Nog één vraagje: roes of geen roes?

Het liefst laat ik geen troep in mijn hond spuiten als het niet nodig is, maar aan de andere kant kan ik mij wel voorstellen dat het stress voor haar geeft als ze niet onder een roesje is.

Wat moet ik doen? Eerst proberen zonder? Of direct een roesje? Ik mocht er van de dierenarts rustig over nadenken. Wat hebben jullie gedaan? 

Alleen voor hd foto's maken zou ik geen roes doen. Stelt weinig voor volgens mij.

Toen mijn hondje ziek was, hebben ze ook een foto gemaakt van de buik. Ze hebben haar gewoon op de rug gelegd, foto maken en klaar was het.

Al met al heeft het misschien een paar minuten geduurd.

Roes of geen roes; het ligt er aan of je hond goed stil kan liggen.

Google met "positie hond HD foto's" en je ziet hoe je hond moet liggen.

Je zou in deze week hierop kunnen oefenen; gaat dat niet dan is een roesje nodig.

Oefenen of je haar in een badje bijvoorbeeld op haar rug kunt leggen en (uiteindelijk) stil kunt houden. Bouw dit natuurlijk even rustig op! :)

Nog een aanvulling: uitslagen van de HD foto's kunnen ook beïnvloed worden door hoe goed de dierenarts is. Een goede heup is een goede heup, maar er zijn honden die hebben "twijfel heupen". Als je dan een dierenarts hebt die bedreven is in het op de juiste manier de hond neer leggen, dan kom je met een A uit de bus, terwijl als een dierenarts de hond een beetje onhandig neerlegt, het een B wordt.

In belgie is het verplicht onder verdoving.

Ik laat ze altijd volledig verdoven, pak makkelijker en je hebt alle tijd van de wereld dan.
In nederland gaat het wel vaak aan de lopende band, nu zelfs al meteen de officiele uitslag. Dan vraag ik me weer af hoe betrouwbaar dat is, sowieso zijn ze daar veel lakser met het geven van een A.

Maar je hebt ook nog de Norbergwaarde.

Black had A heupen met Norbergwaarde 36, toen hij bijna 2 was.

Dat betekent dat hij diepe heupkommen heeft.

Maar sommige honden hebben A heupen met Norbergwaarde 24 of zo.

Dan hebben ze geen HD maar geen diepe heupkommen.

Maar of dat erg is of een risico weet ik eigenlijk ook niet?

Black is ook niet verdoofd bij de heupfoto's, hij was heel rustig en bleef gewoon stilliggen op z'n rug, de diertenarts kon zo z'n heupen goed leggen zonder dat Black terugtrok of tegenwerkte. 

Dat heb ik inderdaad ook wel regelmatig voorbij zien komen Sylvia... Honden met HD A en een norbergwaarde van 20 of iets hoger, terwijl op de Raad van Beheer staat dat goede heupen een minimale norbergwaarde hebben van 30...

Veel succes trouwens dinsdag, Mila!

Norbergwaarde is echt weer een heel ding op zich voor mijn gevoel. Nederland is het enige land wat daar mee werkt, geloof dat het bij de andere landen in de letter mee wordt genomen?

Wat ik heb begrepen qua vererving van de Norbergwaarde, is dat het vaak zo is dat de hond óf de uitslag van moeder óf de uitslag van vader om en nabij erft. Het is dus niet zo dat de uitslag gewoon standaard middelt. Natuurlijk is dit niet zo zwart/wit als ik het hier beschrijf, maar het is dus niet zo dat als je 20 en 40 met elkaar combineert, alle pups 30 zullen hebben.

Hoe de Raad dat nu precies aanpakt qua beoordeling is voor mij ook een vraagteken. Ik verwachtte zelf in eerste instantie dat lage Norbergwaarde, automatisch een B of een C zou betekenen, maar dat hoeft dus helemaal niet.

Hoorde een tijdje terug zelfs dat er een dierenarts was gezegd die had gezegd tegen iemand die röntgenfoto's liet maken van de heupen dat het een B met lage Norbergwaarde zou worden of een C met hoge Nobergwaarde. Dan vraag ik mij toch af hoe dat werkt, want de waarde blijft toch hetzelfde? Ongeacht een B of een C?