Easy walker of Gentle leader?

De titel zegt het al: de Easy walker of de Gentle leader?

Ik ben met Blixem druk aan het oefenen om niet te trekken aan de lijn, ze mag rustig snuffelen als ik met haar loop, maar als ik wil dat ze bij me loopt, wil ik niet dat ze trekt.

Ik doe de volgende oefening met haar:

Als Blixem trekt, blijf ik stil staan, zij kan dan niet verder en kijkt acherom (met een onschuldig koppie) en ik benoem dan naast en ze komt terug. En dan is daar iets lekkers.

Ik heb er nog geen gekocht/aangeschaft, maar als ik een hulpmiddel erbij zou willen gebruiken, waar zou jij dan voor kiezen en waarom?

Tips, adviezen, oefeningen en ervaringen zijn welkom... 

Ik zou het eens proberen met een u-lead. Dat werkt hier als een tierelier.
Ted wil nog wel eens trekken op plaatsen waar veel troep/eten op de grond ligt, zoals in het stadscentrum of op het station. Met de u-lead (tuigje) is hij heel kalm en doet hij niet eens een poging tot trekken.

Ik zou vooral niets kopen daarvoor......

Je bent prima aan het oefen met blixem, ze komt keurig terug op jouw" naast"......dus ze leert dat trekken niets oplevert.

Wat is het probleem dan?

M.i. is er geen probleem. Gewoon lekker zo door gaan en geduld hebben!

 Je hebt gelijk hoor... ik wil het in 1e instantie zo proberen/doen.

Ze draagt een halsbandje & een lijn van 2 mtr... dit gaat goed.

Blixem heeft soms de nukken van trekken aan de lijn... maar als ik met haar oefen doet ze het goed.

 Heel herkenbaar!

Blixem vindt ook alles interessant wat op de grond ligt.

Met name de eerste week was dit een drama.

Maar door hier consequent in te zijn, laat ze rommel nu liggen en is ze idolaat van stokjes.

Haha, helaas is dat 'm bij dat vreetmonster van mij niet geworden. Maar het is al veel minder geworden dan het anderhalf jaar geleden, toen we hem adopteerden, was. Iedere hond en iedere situatie is natuurlijk anders, maar voor Ted creëert het een hoop rust en daardoor lopen we een stuk meer ontspannen in zulke situaties dan wanneer ik er constant bovenop moet zitten. En hij heeft er in geen enkel opzicht last van, wat mij betreft is het dus zeker het proberen waard als je het idee hebt dat het jullie vooruit kan helpen.

Nou ja, ik heb dat dus letterlijk een jaar zo gedaan en het werkte niet. Als je na een aantal weken totaal géén vooruitgang ziet, is een bepaalde tactiek misschien niet dé methode voor jou of de hond in kwestie.

Ik vond het ook gek, want bij mijn vorige hond werkte het wel en toen had ik stilstaan bij trekken zelf bedacht - toen was er nog geen internet en was men nog van het rukken aan de slipketting om trekken af te leren. Maar wel in de gaten houden dat het heel soms dus niet werkt en dan moet je verder zoeken en dus zéker niet zoals ik maar een jaar lang "geduld" hebben.

Even een waarschuwing die misschien niet van toepassing is, maar men roept nogal snel dat je geduld moet hebben en dat kan dus totaal averechts werken omdat in de tijd dat de baas netjes geduld heeft en het gedrag niet opgelost wordt, dat er dus extra diep in slijt.

Als je voor een hulpmiddel wil gaan zou ik voor een u lead kiezen. Maar ik zou ook werken op het aandacht hebben voor jouw in een prikkelrijke omgeving. 

" Nou ja, ik heb dat dus letterlijk een jaar zo gedaan en het werkte niet. Als je na een aantal weken totaal géén vooruitgang ziet, is een bepaalde tactiek misschien niet dé methode voor jou of de hond in kwestie.Ik vond het ook gek, want bij mijn vorige hond werkte het wel en toen had ik stilstaan bij trekken zelf bedacht - toen was er nog geen internet en was men nog van het rukken aan de slipketting om trekken af te leren. Maar wel in de gaten houden dat het heel soms dus niet werkt en dan moet je verder zoeken en dus zéker niet zoals ik maar een jaar lang "geduld" hebben.Even een waarschuwing die misschien niet van toepassing is, maar men roept nogal snel dat je geduld moet hebben en dat kan dus totaal averechts werken omdat in de tijd dat de baas netjes geduld heeft en het gedrag niet opgelost wordt, dat er dus extra diep in slijt. "

Wilma en Dobby

 Helemaal eens, ik heb nog langer als een jaar aangemodderd. Ook het omdraaien en de andere kant oplopen heeft hier absoluut niet gewerkt. Zodra ik draaide, trok hij gewoon weer verder en op die manier kwam ik geen stap verder. Ik bleef 4 stappen naar links en weer 4 naar rechts. Soms moet je inderdaad naar hulpmiddelen grijpen. En wat je zegt, wat voor de ene wel werkt, werkt niet per definitie voor de ander. Bij ons teefje viel na een paar maanden het kwartje, bij de reu is die nooit gevallen op één van deze 2 methodes.

 Heb en had ik ook  voor onze honden. Aangeschaft toen ik last van de armen kreeg. Bij Jazz gebruik ik hem af en toe , soms is hij heel druk buiten. Fijn ding en hij heeft er geen last van.

Ik zou een harnas verkiezen boven iets dat om het hoofd gaat, dus gaan voor een easy walk (mijn buren zweren erbij) of een U lead. Er lijkt niet zoveel verschil tussen te zitten. 

Geen van beide, ze is nog maar net bij je,

ik zou je aanraden om je te verdiepen in BAT, en Turid Rugaas haar boekje Help mijn hond trekt te lezen.

Een goed lijnvoering is ook heel belangrijk, zoals kort naast je bij het passeren van mensen of andere honden of verkeer. Lange lijn als je overzicht hebt.

Het kost wat geduld, en tijd maar ooit valt het kwartje. Maak de wandelingen nog zonder al te veel afleidingen.

Laat haar ook eens zelf de route bepalen en snuffelen waar ze wil, eens kijken hoe ze dan reageert buiten.

Geen van dat alles.

Allereerst werkt het ook niet. Ze leren niet niet te trekken, ze leren alleen niet te trekken met zo een correctie middel om.

Als je wandelt zonder trekken (je geeft je hond lijn lengte) en ze trekt, sta je stil. Dat is goed. Als ze kijkt, is dat voldoende, gelijk belonen.  

Waarom zou ze dan naar je toe moeten lopen en naast zitten?

Je wandelt voor de ontspanning, nu wordt het een commando: naast.

Je kan wel naast oefenen, maar dat zou ik los oefenen van wandelen zonder trekken.

Hou een brokje in je hand, roep haar naam, ze komt voor je, braaf. Zitten mag. Dan loop je met een brokje in je hand naar voren weg en zorgt dat Blixem met aandacht naast je loopt. Beloon met je stem: braaf, goed zo.

Dit niet te lang doen. Stop, zit en belonen, brokje en braaf.

Je kan, als ze de commando's erbij kent, dan met een lege hand werken en later je hand weg doen, achteraf een voertje geven. Wel met je stem belonen tussen door: braaf, goedzo.

Wandelen zonder trekken, stil staan bij trekken, of gelijk de andere kant oplopen. Steeds de andere kant, als ze blijft trekken.

Zo leert ze ook met  lijn lengte op je te letten. 

Als je dit consequent doet, hebben ze het echt zo door.

Het gaat fout, als ze toch een keer kunnen trekken. Dan hebben ze een succesje en zullen weer proberen te trekken.

Tussendoor, kan je naast gaan oefenen, maar doe die oefeningen gewoon appart van elkaar

" Nou ja, ik heb dat dus letterlijk een jaar zo gedaan en het werkte niet. Als je na een aantal weken totaal géén vooruitgang ziet, is een bepaalde tactiek misschien niet dé methode voor jou of de hond in kwestie.Ik vond het ook gek, want bij mijn vorige hond werkte het wel en toen had ik stilstaan bij trekken zelf bedacht - toen was er nog geen internet en was men nog van het rukken aan de slipketting om trekken af te leren. Maar wel in de gaten houden dat het heel soms dus niet werkt en dan moet je verder zoeken en dus zéker niet zoals ik maar een jaar lang "geduld" hebben.Even een waarschuwing die misschien niet van toepassing is, maar men roept nogal snel dat je geduld moet hebben en dat kan dus totaal averechts werken omdat in de tijd dat de baas netjes geduld heeft en het gedrag niet opgelost wordt, dat er dus extra diep in slijt. "

Wilma en Dobby

 Ben het helemaal met je eens en je het het goed verwoord. Ik heb een terriër.....en sommige mensen beseffen het niet maar een terriër heb een hele....hele...hele lange adem!! Op een gegeven moment werkt dat stil staan echt niet of allemaal de leuke bedachte 'trucjes' 

Maylo loopt in de zomer eigenlijk grotendeels los. In winter is het echter s avonds een hel. Maylo meent overal katten te zien en het gaat echt stukken beter maar ik heb toen toch een gentle leader gekocht.

Waarom geen U-lead? Simpele reden, Maylo verdraagt geen tuigje. Ze zorgen voor drukplekken en als ik met een tuigje aan kom lopen, verstopt hij zich. Heb het al proberen te trainen om tuigjes positief te zien, maar als alle 6 tuigjes die ik heb gehad drukplekken en schrammen veroorzaken dan is het voor hem over. Ik gebruik de gentle leader ook echt alleen als hulpmiddel. 

Hier hielp stilstaan tot ze rustig is ook totaal niet, je krijgt dan een enorm gestress wat totaal niet meewerkt om de hond rustig aan de lijn te laten lopen en na twee passen is het dan ook weer trekken.

Wat pas echt helpt is als de hond vertrouwen gevat heeft en gewend is aan het ritme, de omgeving etc.

Daarom vind ik dat je met korte vaste routes moet beginnen waar geen drukte is, zodat de hond leert dat wandelen leuk is en ontspanning kan geven. Vooral geen druk maken door allerlei commano's  is mijn ervaring.  Wel kan je proberen of ze zoekspelletjes leuk vindt ergens waar dat geschikt is om te doen. En als het lopen daar goed gaat, ga je het wandelen uitbreiden.

 Een U lead is geen Y-tuig :')

 Maylo heeft een hele gevoelige huid. Als iets schuurt of iets met een naad dan ligt het open of hij krijgt drukplekken. Met name zijn borst en buik is gevoelig. Ik heb vanalles geprobeerd en de beste tot nu toe was de tre ponti tuig. 

Maar hij wilt ze absoluut niet meer om, ondanks ik met iets lekkers zwaai. Pak ik een tuig is hij weg, pak ik de halsband dan komt hij meteen. Zij  halsband zit overigens ook ruim. Meestal moet je twee vingers ruimte over hebben, bij hem is het een hele hand ruimte.

Ik heb wel eens gehoord dat met deze hulpmiddelen je hond nekklachten kan krijgen, zelfs een nekhernia.

Ook word je hond constant gecorrigeerd, het doet hem pijn natuurlijk als hij trekt.

Het is dan wel de bedoeling dat hij niet trekt, maar hij wordt er niet gelukkiger van zo.

Op mijn hondenschool worden Perfect Fit harnas verkocht.

Daar zit ook op de borst een ringetje waar je de hond kan aanlijnen.

Als de hond dan trekt, doe je hem geen pijn of schade aan.

En zelfs met zo'n harnas is het ook de bedoeling dat je wel blijft trainen dat de hond niet trekt.

Op de vraag welke van de 2?

Geen.

Door gebruik te maken van deze middelen, ontnemen we als mens onze hond zijn mogelijkheid om zijn natuurlijk gedrag uit te oefenen. Hierdoor creëeren we zonder het te weten veel meer spanning (intern) bij de hond.

Belangrijk is om te weten hoe een hond in elkaar zit en waarom de hond trekt.

Eerst en vooral, hals en leiband is niet natuurlijk voor een hond.
Kijk maar naar een pup (op uitzonderingen na) dabben ze zich de eerste dagen, weken te pletter want zo'n bandje om vinden ze heel storend.

Dus je hebt al honden die trekken om van het bandje en leiband van het vervelend gevoel af te raken. In de meeste gevallen reageren honden beter op een tuigje. Een Y-tuigje. Andere zitten of te veel nog rond de nek en andere drukke op de borst en schouders. Die bij honden wegens het ontbreken van sleutel beenderen veel gevoeliger zijn.

Honden hebben 4 poten en zijn op zich heel wat sneller dan wij met onze 2 benen. Ze komen buiten (dikwijls al opgewonden om buiten te komen) en alle geuren komen op hun af. Ze doen niets liever dan deze geuren te gaan onderzoeken. Het is voor hun niet natuurlijk om aan een leiband te hangen waar dan nog een groot obstakel aan hangt . Dus gaan ze trekken.
In veel gevallen wordt dit ook beloond.

We staan er ook niet bij stil dat wanneer wij met de hond buiten komen, voor hun de wereld eens zo lawaaierig is, ze horen een pak beter en meer dan wij.
Ik haal als voorbeeld een training aan van vandaag. Een Amerikaanse Stafford. Was vandaag een studentje om U tegen te zeggen
Maar je zag heel duidelijk dat er een verschil is wanneer een fietser aankomt of een wandelaar. De fietsers voorbij laten doet hij al super flink! De wandelaars daarentegen bezorgen hem, op plekken waar de ruimte meer beperkt is, nog heel wat spanning. De manier en snelheid waarop sommige mensen hun lichaam bewegen, is voor veel honden "bedreigend". Het is zo helemaal niet bedoeld en de meeste mensen beseffen dit niet eens. De manier waarop bouwt bij heel wat honden de spanning op dat er mogelijk iets negatief gaat gebeuren. Op dat moment krijgt de hond ook o.a. meer adrenaline door de aderen.
Vandaar dat het ook heel belangrijk is om hier met de hond op te trainen en hem te leren observeren EN ondervinden dat het niet zo eng is als wat het in hun taal betekend. Ook de paarden en zeer lawaaierige ganzen waren vandaag al een pak minder bedreigend dan de vorige keren.

Als je dan naar je hond leert kijken via hun lichaamstaal, eens je die begrijpt ga je dit op een heel andere manier benaderen en aanpakken op hun manier en kom je vrij snel tot resultaten.

Door hem wat meer ruimte en vrijheid te geven door een langere lijn (die je kort of lang laat vieren naar gelang de mogelijkheid) te gebruiken.
En er op te letten wat het voor hem betekend, door o.a. meer ruimte te scheppen tussen je hond en andere (bewegende) voorwerpen en mensen.

Geef hem ook de mogelijkheid om te snuffelen.

Ik zag vanmorgen weer zoiets triestig met een JR. Meneer kwam met z'n hondjes (2) buiten om te gaan wandelen. De Jack was opgewonden en mocht meteen een stamp in ontvangst nemen.

Ik heb al heel wat verhalen gehoord va kwetsuren door een gentle leader...
En ik heb zelf al kunnen zien wat een easy walker kan veroorzaken...

De 2e gebruikte ik ten ik net gestart was in het asiel...
Heel wat honden bleven trekken ondanks dat ze deze aan hadden...
1 van die honden had diepe sneden opgelopen door de easy walker...
Die persoon vond het een top middel en de hond in kwestie trok minder...
Geen wonder met zo'n wonden in haar oksels

Sinds die dag zijn mijn easy walkers de vuilbak in beland en ik gebruik nu enkel nog een halsband, of strop als ze geen halsband aan hebben...

Als je toch een anti trek tuig wil... zoals hierboven al is aangegeven... kan je best een U-lead nemen

" Hier hielp stilstaan tot ze rustig is ook totaal niet, je krijgt dan een enorm gestress wat totaal niet meewerkt om de hond rustig aan de lijn te laten lopen en na twee passen is het dan ook weer trekken.
 
Wat pas echt helpt is als de hond vertrouwen gevat heeft en gewend is aan het ritme, de omgeving etc.
 
Daarom vind ik dat je met korte vaste routes moet beginnen waar geen drukte is, zodat de hond leert dat wandelen leuk is en ontspanning kan geven. Vooral geen druk maken door allerlei commano's  is mijn ervaring.  Wel kan je proberen of ze zoekspelletjes leuk vindt ergens waar dat geschikt is om te doen. En als het lopen daar goed gaat, ga je het wandelen uitbreiden.
  "

Dobry

 Daar wil ik even op inhaken, mee eens nl.

Zat me te bedenken dat Blixem er net pas is. Komt uit het buitenland?

Ik zou me nog helemaal niet te veel bezig houden met commando's.

Naam roepen, brokje voor je houden, naar je toe komen is belonen. Dat is belangrijk.

Wandelen zonder trekken uiteraard ook, maar nog belangrijker is de rust er in krijgen buiten.

Als je merkt dat ze blijft trekken, kan dat ook komen door spanning, nog niet helemaal weten waar ze aan toe is.

Je kan een hele lange lijn proberen, dan heeft ze wellicht het idee zelf meer controle te hebben, meer de ruimte.

Brokjes in het gras gooien, zo proberen de rust er in krijgen. 

Elke keer de zelfde wandeling, zodat die vertrouwd wordt.

Een corrigerend hulpmiddel absoluut niet doen, de spanning zou zo erg kunnen oplopen. Gewoon niet verstandig.

Maar dat is het eigenlijk nooit. Mijn mening.

Super bedankt voor jullie meningen en ervaringen en tips...   

Laat ik voorop stellen dat een wandeling hier is om te ontdekken en te snuffelen.

Je merkt dat Blixem nog weinig kent... schrikt van 'rare' geluiden.

Een rondje veld liep ik normaliter met Jack in circa 15 minuten.Nu met Blixem erbij duurt een wandeling bijna een half uur... is niet erg, want ze wil overal snuffelen... 

Blixem hoeft niet stijf naast me te lopen en krijgt de ruimte aan de riem, maar het trekken wil ik niet .

Vanmorgen alleen met haar geoefend.

Het ging super!

Niets gezegd, geen commando gegeven. Zij trok/liep de riem strak, ik ben blijven staan, waarop zij ook stil bleef staan en naar mij keek... blij, blij, blij... en natuurlijk een beloning.

Dit circa 15 minuten geoefend en toen weer lekker naar huis en nu genieten van de rust.

Volgens mij heb je helemaal geen hulpmiddel nodig.

Wij hadden destijds de U lead, wat totaal niet hielp behalve dat de oksels helemaal kapot waren.

Daarna tijdens de cursus de Gentle leader.

Ik heb er op zich geen spijt van, maar misschien zou ik het nu zonder proberen, mocht ik nog een keer zo'n hond krijgen.

Gentle leader had direct effect.

Dat zegt ook wel iets over de impact van dat ding.

 prima gedaan goed dat ze al contact maakte met je.

 Super!

Heel goed dat ze naar je kijkt als je stopt niet vergeten een braaf en goedzo, als ze niet trekt.