Obedience?

Vanmorgen kreeg ik het in mijn bol en ging Crufts agility kijken. Onwijs gaaf! Maar toen zag ik een obedience filmpje en omdat ik wel nieuwsgierig was naar hoe dat er op Crufts aan toe ging heb ik er op geklikt. Ik was alleen thuis, maar ik geloof dat ik nog nooit zoveel heb gepraat (waaaat?) bij het bekijken van een filmpje. Jeetje! Ik had het idee alsof ik een militaire oefening aan het bekijken was! Natuurlijk vond ik het echt super knap, maar zo ontzettend stijf en de handlers deden totaal niet vriendelijk tegen hun hond. Het was echt een kwestie van "SIT!!! DOWN!!! STAY!!! SIT!! DOWN!!!" en bij het apport werd alleen dat doekje op een zilveren schaal gebracht, weggegooid, de hond mocht het halen en er werd daarna niet eens even "goed gedaan" gezegd. Nouja ik snap wel dat je je hond niet mag belonen op zo'n wedstrijd, maar ik vond het toch wel een groot verschil met de agility waarbij ik vele hondjes in de armen van hun trotse baasjes zag vliegen na afloop.

Dus nu vroeg ik me af: wat vinden jullie van obedience? Als er mensen hier de sport beoefenen, gaat het er bij "gewone" wedstrijden ook zo stijf aan toe en waarom is dat zo? Ik las een tijdje terug in een topic van iemand dat er een hele leuke wedstrijd was met volgen achter een grasmaaier aan enzo, dat klonk heel anders! Wat vinden jullie het leuke aan obedience en hoe maak je het leuk voor je hond? En als je de sport niet beoefent, zou je het willen doen?

Ik vind het zelf dus onwijs knap omdat er natuurlijk op elk minuscuul detail wordt gelet en aan de ene kant lijkt het mij echt wel gaaf om in de GGB te gaan starten en om aan de wat "serieuzere" gehoorzaamheid te beginnen, maar als ik dit dan weer zie (ook al is dit natuurlijk nogal wat niveaus hoger) denk ik mwah ik weet niet of ik dit nou zo leuk zal vinden.

Ik ben benieuwd!

Ik doe geen obedience en als het op zon manier zou gaan dan hoefde het voor mij ook niet.. Maar denk dat op veel hondenscholen in nl het wel anders gaat

Ja, dat houdt mij inderdaad ook een beetje tegen: dat hele strenge. De hond mag nog geen poot verkeerd zetten, echt een beetje een robot-idee. Je hond als robot, dat idee staat me erg tegen. (ok, ik moet toegeven, soms zou het heerlijk zijn als mijn honden álles binnen een seconde zouden doen wat ik van ze vraag ).

Dat is natuurlijk wel op het hoogste niveau, op een lager niveau zal het vast wel iets anders aan toe gaan, maar daar werk je natuurlijk toch altijd wel een beetje naartoe, dus is dat wel één van je doelen.

Ik wilde met Frøya eigenlijk wel 'iets met' gehoorzaamheid doen en heb een tijdje geleden een cursus-weekend Rally-O gedaan. Op die manier werk je wel lekker samen en er zit ook echt wel een hoge mate van gehoorzaamheid in, maar op een veel ontspannender en lossere manier vond ik. Zo mag je bijvoorbeeld de hele tijd je hond (mondeling) belonen en er tegen praten en wordt strengheid zelfs afgestraft. Voor een schreeuwerige 'ZIT!!!' krijg je bijvoorbeeld minpunten op wedstrijden.

Ik vond de cursus en het hele concept eigenlijk wel heel erg leuk en ga er samen met Frøya ook zeker in door.

Ja precies dat bedoel ik inderdaad! Wel iets van gehoorzaamheid willen blijven doen, maar niet op zo'n robot-achtige manier. Oh wat fijn, dat Rally-O! Dat het daar meer ontspannen is en dat je het zo leuk vindt!

Ik heb met de jongste obedience gedaan. Er wordt op perfectie getraind. Bij ons met de clicker. Ik kan je vertellen dat mijn hond geen robot is. Na 5 jaar niet trainen kan ie nog steeds een mooi stukkie lopen. Met plezier. 

Bij obedience mag je tijdens een wedstrijd besluiten om er een oefenrondje van te maken. Alleen voer in de ring niet toegestaan. (Heb zelf geen wedstrijden gelopen, niet mijn ding).

Wat een onzin... ik ga straks ff op de vaste computer reageren maar 9 bediende is een van de mooiste sport om samen  te doen met je hond.

Ja als ze het goed doen ziet het er strak uit. Maar voor je zo ver bent gaan er veel trainingen aan vooraf.

En ja ik ben nu ff tijdelijk gestopt met de wedstrijden.

En ja op cruft lopen ook mensen die op een niet vriendelijke manier trainen. Maar de Nederlandse vertegenwoordigers ken ik allemaal en trainen allemaal positief. Met veel spel. En voor ieder gelopen rrondje zijn er zeker 3 trainings rondjes geweest

" Wat een onzin... ik ga straks ff op de vaste computer reageren maar 9 bediende is een van de mooiste sport om samen  te doen met je hond.
Ja als ze het goed doen ziet het er strak uit. Maar voor je zo ver bent gaan er veel trainingen aan vooraf.
En ja ik ben nu ff tijdelijk gestopt met de wedstrijden.
En ja op cruft lopen ook mensen die op een niet vriendelijke manier trainen. Maar de Nederlandse vertegenwoordigers ken ik allemaal en trainen allemaal positief. Met veel spel. En voor ieder gelopen rrondje zijn er zeker 3 trainings rondjes geweest "

team border lolly

Ik wou niemand voor de schenen schoppen hoor ;-) Van wat ik heb gezien vond ik het er zo uit zien. En ik bedoel niet dat het er strak uit ziet, want ik snap natuurlijk dat dat de bedoeling is en dat daar super veel training aan vooraf gaat. Maar het kwam op mij zo koud over, zonder aanmoedigingen enzo. Dat bedoelde ik. En daarom vroeg ik mij af of dat altijd zo is of dat het ook wel anders gaat. Dus sorry als je je aangevallen voelt, dat was niet mn bedoeling hoor! Ieder zn ding :) 

Super om te horen dat er in Nederland veel positief aan obedience wordt gedaan! Wat bedoel je met trainingsrondjes trouwens? 

Ik wil graag gehoorzaamheid gaan doen ja na de basiscursus die ik nu doe, lijkt me echt enorm leuk en mijn hond vind het ook altijd geweldig als we weer op de training zijn! Lekker saampjes elke zaterdag op de training, leuk toch 

Ik vind het verhaal over Crufts overigens helemaal niet kloppen als ik even eerlijk ben... De meeste handlers belonen hun honden na elke oefening die ze hebben uitgevoerd, sommigen zelfs heel uitbundig, ga de voorrondes maar eens bekijken. Sommigen zijn inderdaad wel streng, maar die mensen heb je er altijd tussen zitten, die zou ik niet als voorbeeld nemen nee! 

Nou deze cruft heeft er wel 1 iemand zijn honden mishandeld.

Niet met de rondes maar op de parkeer plaats.

En een trainings rondje loop je met een speeltje. Dus voor je "echte" rondje maak je eerst een beloning rondje. Dus hetzelfde rondje met dezelfde oefeningen alleen met speeltje.

Ja lekker saampjes trainen is altijd leuk :) 

Hmm misschien heb ik net het verkeerde gezien dan, ik heb een half uur gekeken (3 honden) en toen had ik het wel gehad. Dus misschien net de verkeerde bekeken. En verkeerd van mij dan dat ik er vanuit ging dat dat de hele crufts zo ging. Ik ga de voorrondes eens bekijken, ik ben wel heel benieuwd nu! 

" Nou deze cruft heeft er wel 1 iemand zijn honden mishandeld.
Niet met de rondes maar op de parkeer plaats.
En een trainings rondje loop je met een speeltje. Dus voor je "echte" rondje maak je eerst een beloning rondje. Dus hetzelfde rondje met dezelfde oefeningen alleen met speeltje.
  "

team border lolly

Oi echt? Wat erg! Zo van "wat heb jij een slecht rondje gelopen, als niemand het ziet ga ik je eens goed straffen"? 

Ooooh dat wist ik niet! Daarom, goed dat ik dit topic geopend heb want ook al zou ik nog steeds niet in de topklasse willen (of kunnen) lopen, ik vind het wel fijn om verhalen van anderen te horen omdat het toch mijn beeld wat nuanceert. 

Ik denk dat dit bij alle hondensporten voorkomt. 25 jaar geleden een handler waar mensen dan maar achteraan liepen na een slecht rondje..... 

Obedience en GG zijn 2 verschillende takken van gehoorzaamheid.

Zelf train ik nu GG-2 met m'n aussie en dat is echt super leuk.

Het ligt natuurlijk ook een beetje aan de hondenschool en je trainer.

Wij trainen enorm veel met beloning, voer/spel en motivatie.

Alle oefeningen kun je op vele manieren aanbieden zodat het voor handler er hond leuk zijn om te trainen.

Ook ga ik geregeld naar seminars en dat is echt onwijs leuk om te zien hoe je met je hond kunt trainen op een leuke manier.

Helaas is het wedstrijdlopen en examen doen toch een heel stuk strenger maar dat is dan ook het doel waar je naar toe traint.

Trainingen zijn leuk en veel belonen en wedstrijden/examens dan moet het gewoon even streng.

Tegenwoordig kun je ook op wedstrijden gewoon een training lopen met je hond zodat deze eerst kan leren omgaan met de "spanning" binnen de ring en de baas.

Obedience is hartstikke leuk! Met Clooney loop ik momenteel in de GG1(tegenwoordig heet het OB1). Tijdens de trainingen wordt er heel veel beloond en gemotiveerd met voer en spel. Alleen inderdaad, tijdens het examen of een wedstrijd mag dit niet. Aan de ene kant logisch ook, want het is toch een stap hoger dan de basisgehoorzaamheid en mag er dus ook een bepaald niveau verwacht worden. 

Het stijve van de geleider komt denk ik voort uit het feit dat al heel snel kleine bewegingen als extra commando's gezien worden en je dus punten kost of in het ergste geval een diskwalificatie als het veel voor komt. Beweeg je ongenadig een keer met je vingers, en de keurmeester ziet dat, dan telt dat als een extra commando. Buig je een keer je knie terwijl je met een oefening bezig bent...extra commando. 

Dus dan sta je wel stijf erbij ja haha

Serieus? Wordt dat dan als extra commando gezien? Tsja dan snap ik wel dat je stok stijf stil staat :P 

Een knik met je hoofd, een handgebaar, een vingertje naast je.

Een armbeweging met bv het vak sturen of apport.

Je mag ook geen riem meer kruislings omhangen word weer gezien als target bij het volgen.

Loop je weg uit bv het vak en je draait je om moet je gelijk goed staan, verplaats je heb je 0 punten.

Het is enorm streng maar als je gewoon traint en hier goed oplet en vooral dat je instructeur hier goed oplet en je erop wijst gaat het vanzelf.

En op een examen zijn ze minder streng dan op een wedstrijd.

het fci obedience(vroegere g&g) en het Engelse obedience zijn 2 verschillende dingen. Het obedience wat je op de crufts bedoeld is het engelse obedience. Het verschil zit hem in uitvoering en andere eisen aan oefeningen.
ik heb met beide ervaring en ik heb bij beide het trainen op een heel leuke manier ervaren. ja er zijn strenge regels op wedstrijden welke verschillen per klasse. maar je traint erop. in iedere hondensport lopen mindere handlers en trainers rond.
voor info over het engelse obedience kun je terecht op www.obedience.nl voor het fci obedience(vroegere g&g:www.houdenvanhonden.nl

 Dit is met Engelse obedience anders. Hier zijn ook geen examens. Alleen wedstrijden om hoger op te komen.

En op crufts waar hier over gesproken wordt wordt geen gg (fci obedience) gelopen. Enkel het "echte" Engelse obedience

En daar wordt gelopen met handtarget. En dat staat vast... anders telt het inderdaad als dubbel commando.

Als je obedience wilt lopen moet je wel bedenken welke.

Want mijn ervaring is dat het elkaar wel een beetje bijt.

Ik heb ook hele elle lange discussies gevoerd over bijv lopen met handtarget. Of voer in je hand..

Dankje voor de links en de info, ik ga eens even kijken!