Is het toegestaan om een hoogzwangere teef per vliegtuig te transporteren?

Bron: https://www.facebook.com/acedogs/posts/885765898182772

De pups van Viorica,...
Op dinsdag 21-7 kwam Viorica, een prachtige Calgo dame over vliegen naar Nederland. 
Zij zat in het dodingsstation en bleek zwanger, gelukkig kon zij daar net op tijd weggehaald worden.
Om moeder en pups een goede kans te geven, is ze in Nederland in opvang gekomen.
Viorica was erg verzwakt toen zij aankwam in Nederland.
Zij is gelijk na aankomst meegenomen naar de dierenarts om te controleren hoeveel pups er op komst waren en uiteraard om te kijken hoe het met VioricaViorica ging.
De schatting was 10 of 11 pups.
Zwanger zijn van zoveel pups had al zoveel gevraagd van Viorica. We hoopten dat zij nog de tijd zou krijgen om wat aan te sterken, maar helaas liet de bevalling niet lang op zich wachten.
Donderdag 23-7 was het al zover. 
Voor een natuurlijke bevalling bleek ze in een te slechte conditie te zijn.
De pups moesten gehaald worden dmv een keizersnede.
Het bleken 10 pups te zijn, allen in goede gezondheid.
Moeder maakt het naar omstandigheden ook goed en heeft nu samen met een team van dames om haar heen, de zorg voor de 10 hongerige pups. 
Elke pup heeft een ander kleur bandje om gekregen, zodat ze goed uit elkaar te houden zijn. 
Viorica heeft haar gouden mand al gevonden, zij mag bij haar opvanggezin blijven wonen.
over de pups houden we jullie op de hoogte!!
www.ace-charity.org

einde citaat

Of het toegestaan is weet ik niet maar het lijkt me altijd beter dat ze naar Nederland komt (met risico) dan dat ze ingeslapen word. 

Stel dat ze in het vliegtuig had moeten bevallen met niemand erbij dan had zij het niet gered.Een gruwelijker dood kun je je haast niet voorstellen voor zowel moeder als ook haar pups!!!!

Ze had niet ingeslapen hoeven te worden want ze was al vrijgekocht dus veilig.

Dit is al vaker gebeurt dat ze een hoogzwangere hond naar Nederland hebben laten overvliegen.

Onverantwoord!!

Ik vind dit ook weer een stuk met veel te weinig info. Niemand heeft enig idee wat er voor zaken voor haar geregeld waren in haar eigen land. Het is dus eigenlijk moeilijk om te zeggen waar ze het beter zou hebben en wat het minst risicovolle is geweest om te doen. 

Het enige waar dit naar riekt in mijn ogen is om maar weer stichtingen in een slecht dag licht te zetten. Om 1 ding uit te lichten (wat misschien (let op misschien want we weten het hele verhaal niet) niet verstandig is) waardoor ze als slecht bestempelt worden, en de 1000 dingen die ze goed doen even vergeten. 

Het is goedkoper om één zwangere teef over te vliegen dan teef + 10 pups. Dit vervoer is zwaar tegen de IATA regels in en men heeft het leven van moederhond en pups zwaar op het spel gezet. Het is een wonder dat moeder en pups dit overleefd hebben.

Buiten het grote risico dat men genomen heeft:

Het is verboden.

Het antwoord op topicvraag is derhalve NEE!

Dit antwoord NEE is gebaseerd op het behoud van het leven van de teef en de pups. Het leven van de betreffende teef en haar puppies zijn zwaar op het spel gezet. IATA meldt, dat er gevaar is voor abortus en schade aan de puppies. De teef was al verzwakt en wordt door het overvliegen en de stress hierdoor nog verder verzwakt.

citaten en bronnen:

Is je hond vliegfit?

Over het algemeen zijn gezonde volwassen honden goed in staat om met het vliegtuig te reizen. Uiteraard neem je geen puppy?s, zieke, zwangere, zenuwachtige of oude honden mee.

Bron: http://www.dogsincluded.nl/tips-voor-reizen-met-honden-vakantie/vliegen-met-luchtvaart-vakanties-met-hond.php

citaten uit de regels van verschillende luchtvaartmaatschappijen: 

Zieke of zwangere dieren zijn van transport uitgesloten.

Zwangere dieren kunnen niet worden vervoerd.

Het is niet toegestaan zwangere dieren te vervoeren

Bron http://www.skyscanner.nl/nieuws/kosten-airline-om-uw-huisdier-mee-aan-boord-te-nemen

IATA rules/requirements/regels - 250 luchtvaartmaatschappijen zijn lid van de IATA

The International Air Transport Association (IATA) is the global trade association for the airline industry. Our 250 member airlines comprise 83% of total air traffic.

Dogs & cats should be shipped during the first two thirds of pregnancy.

During the last one third of pregnancy the chance of abortion or injury to the fetus increases. Significant debilitation or death of the mother can be initiated by the stress that may occur during transportation at this time in gestation.

Source: https://www.iata.org/whatwedo/cargo/live-animals/Documents/pet-container-requirements.pdf

Waarom vraag je het dan als je het antwoord toch al wist. Om iedereen een beetje op te hitsen tegen stichtingen?

Ik ken de stichting verder ook alleen maar van naam, maar wat ik uit het stukje kan opmaken is dat het niet duidelijk was dat ze al zo ver was..

Je weet niet hoe haar situatie daar was, dus misschien was dit alles beter dan daar? Ik weet het niet.. En jij ook niet. 

Het is goedkoper om één zwangere teef over te vliegen dan teef + 10 pups. Dit vervoer is zwaar tegen de IATA regels in en men heeft het leven van moederhond en pups zwaar op het spel gezet. Het is een wonder dat moeder en pups dit overleefd hebben.

In mijn ogen zijn wonders toch echt wat anders. Het spontaan genezen van kanker bijvoorbeeld. 
Ik zie nergens staan dat de hond verzwakt op het vliegtuig is gezet. Alleen dat ze verzwakt uit het vliegtuig gekomen is. Naar mijn mening kun je hierdoor dus niet op voorhand zeggen dat de stichting slecht bezig is geweest, en dus het leven van moeder en pups op het spel hebben gezet. Misschien was ze wel heel alert toen ze het vliegtuig op ging. M.a.w. er worden nu conclusies getrokken op halve info en dat moet je niet doen. 

Punt 2, de stichting zal niet geweten hebben hoe lang de hond zwanger is. Misschien dacht de stichting wel dat de hond nog niet zo lang zwanger was en dat het daarom wel kon. Misschien hebben ze hier een inschattingsfout gemaakt. Misschien wisten ze het wel. Ik zie zwanger staan en niet hoog zwanger. M.a.w. ook hier weten we weinig meer info van om een goede conclusie te trekken.

citaten uit de regels van verschillende luchtvaartmaatschappijen: 

Zieke of zwangere dieren zijn van transport uitgesloten.

Zwangere dieren kunnen niet worden vervoerd.

Het is niet toegestaan zwangere dieren te vervoeren

Het is verboden om zwangere dieren te vervoeren, waar was de luchtvaartmaatschappij dan? Die hebben de regels ingesteld, waar zijn die dan ter controle? Die zien toch ook wel een dikke buik bij een hond, of een hond die ziek en verzwakt is. De betreffende luchtvaartmaatschappij heeft hier dan ook een hoop steken laten vallen. Misschien heeft de stichting wel bepaalde afspraken met de maatschappij gemaakt, is er voor de vlucht overlegt over deze hond. Ook hier weten we niet meer van en worden er conclusies getrokken op halve info.  

Dogs & cats should be shipped during the first two thirds of pregnancy.
Ik zie nergens staan hoe lang de hond al zwanger was, misschien was ze wel nog in de eerste 2derde. We weten het niet want het staat er niet. Misschien was de reis inderdaad zo stressvol voor haar dat de bevalling eerder is gekomen. Wederom weten we dit niet en is het speculeren. 


Ik wil je absoluut niet tegen de haren instrijken en zeggen dat deze stichting alles perfect heeft gedaan, of zeggen dat deze stichting een hele hoop fout heeft gedaan. 
Wat ik wil aangeven is dat er nu conclusies getrokken worden op een heel klein deel info en dat ik dat niet eerlijk vind. Zeker aangezien het hier nu riekt naar zwart makerij, en als je iemand zwart wil maken dan moet je ook met goede feiten komen. En niet met een stukje van 10 zinnen waarin de stichting even beknopt verteld wat er gebeurt is. 

Zwanger is zwanger dus maakt niet uit hoe lang de hond zwanger was.Zwangere hond laten vliegen is wettelijk verboden,punt.

Dan is de vraag van dit topic beantwoord toch? Dan kan hier een slot op neem ik aan, voordat dit weer een eindeloze discussie wordt. 

Op slot en weg ermee!

Er staat een filmpje op ACE Facebook, dat zijn voldragen pups dus de hond is hoogzwanger overgevlogen.

De hoogzwangere hond had ook in Spanje in een gastgezin opgevangen en verzorgd kunnen worden.

Het feit dat het leven van een hoogzwangere teef en haar 10 pups op deze manier illegaal op het spel gezet is, hoeft niet in de doofpot gestopt te worden. 

Dit is inderdaad om te huilen.

Het hoogzwangere teefje heeft door de vliegreis enorm geleden en ook daarom heeft IATA deze regels ingesteld. Ze was al zwak door de zwangerschapsperiode en deze reis heeft haar nog verder uitgeput.

Waarom dit arme teefje niet in alle rust in Spanje bij een gastgezin laten bevallen? Gezondheid en welzijn van de honden behoren prioriteit nr. 1 te zijn.

Waarom? Ik weet het niet, en jij weet het ook niet.

Misschien een idee om contact op te nemen met de stichting als je het zo graag wil weten?

Als je zo graag gal wil spugen over deze organisatie kun je dat bij hun doen, maar niet hier. Zij kunnen jou opheldering geven over deze situatie en iets doen met je kritiek, de mensen hier niet.

Ik maak persoonlijk uit het stukje op dat ACE-charity niet wist hoelang de teef precies zwanger was. In jouw citaat, Loesje, staat:

Dogs & cats should be shipped during the first two thirds of pregnancy.

Het zou dus goed kunnen dat ACE dacht dat de teef nog niet in het laatste stadium van zwangerschap zat. En aangezien het nu zo'n 40 graden is in Spanje, er in de opvang daar het vaakst jonge, oude en verzwakte honden overlijden en je in Spanje nou eenmaal vrij weinig kans hebt dat bastaardpupjes worden geadopteerd ben ik het, gezien de informatie die ik nu heb, geheel eens met de beslissing van de stichting om de teef over te laten vliegen naar Nederland.

Verder vind ik ook dat het topic wel op slot mag. De 'vraag' is beantwoord, en als dit nog lang zo doorgaat draait dit uit op een eindeloos zwartmakende discussie.

Als het verboden zou zijn om een zwangere hond te laten vliegen dan was dit ook vast niet gebeurd denk ik. Ze hebben daar in Spanje toch geen oogkleppen op?

Het lijkt mij zeker een goed plan dit topic te sluiten, er wordt al geantwoord op eigen vragen.
Het voegt niet heel veel meer toe aan dit forum

ACE heeft een echo apparaat.

quote

Jawel, het spaardoel van dit jaar is bereikt, het echo-apparaat t.w.v. €3500 kan worden aangeschaft maar er is meer opgehaald. Momenteel zij we alles aan het verwerken. Begin van de week zullen we het eindbedrag van de ACEDAG 2014 aan jullie presenteren.

Een goede discussie over de gang van zake bij stichtingen heb ik helemaal geen probleem mee, maar dit topic lijkt wel geopend om wederom ACE in een zwart dalicht te plaatsen...., jammer, dat maakt de discussie er niet echt diepgaander op.

Precies helemaal mee eens, een goede discussie is niets mis mee maar dit is zoeken naar kritiek!
Zoals gezegd lopen die Spanjaarden echt niet met oogkleppen op, als dit verboden was geweest dan was de hond nu niet hier geweest.

Loesje, ik heb het idee dat je inderdaad alleen maar bezig bent deze organisatie zwart te maken. Waar hebben zij dit aan te danken?

Als je nog maar net komt kijken op dit forum, heb je een topic geschiedenis over buitenlandse honden o.a. betreffende het reilen en zeilen van Ace van jarenlang op HP gemist.

Velen doen hier alsof het normaal is, dat een hoogzwangere teef 2 dagen na aankomst in NL haar nestje werpt, waarvan de hondjes voldragen zijn (zie foto's op FB). Dit teefje was dus al lang en breed over de tijd van 2/3 van haar zwangerschap heen en dan is het volgens IATA niet toegestaan om deze teef per vliegtuig te vervoeren.

Het gaat niet om zwartmaken, maar over het feit dat er regels met voeten getreden worden (bewust niet aan de regels houden) met een groot risico voor de hoogzwangere teef en pups. 

Ook dieren/honden hebben het recht dat er met hen wordt omgegaan zoals in regel- en wetgeving is verordend.

Prima dat ik een hoop gemist heb, gelukkig maar want als het met alle topics zo gaat..., wat ik niet mis is dat jij deze organisatie wel zwartmaakt!
Zoals gezegd, de regels in Spanje zijn erg streng en ze hadden daar echt wel aan de bel getrokken als dit nodig was geweest.
En nogmaals waar heeft deze organisatie het aan verdient dat ze door jou zo zwart gemaakt wordt?

Dan nog zie ik persoonlijk liever dat een teef, uit een dodingsstation, in een Nederlands klimaat bevalt dan in Spanje, met 40 graden. Ik denk dat het risico om te overlijden daar een stuk hoger had geweest.

Ik moet toch ook even zeggen dat ik jou altijd wel heel negatief vind Loesje. Op bijna elk topic waarop ik je tegenkom moet je vragen stellen en heerlijk pessimistisch doen. Ik verwachtte bijna niet anders dan dat jij zo'n topic opende.

 Dit is precies wat ik wilde zeggen. Je weet natuurlijk niets over de omstandigheden waaronder ze daar had moeten bevallen.

 Ik volg ACE-Charity op facebook, en zie regelmatig posts van hun voorbij komen.

Dit is een van hun meest recente posts:

"De hitte gaat door,...

Zoals we al aangaven, liggen de werken in de Refugio nu stil tot september. We zitten aan temperaturen rond de 40 graden, wat onmogelijk is om hier goed werk te leveren.
Ondertussen is het gevaar voor vuurhaarden groot en moeten we constant alert zijn. Er is hier niet veel nodig om een catastrofe te veroorzaken met deze hoge temperaturen. Toch zijn er nog mensen die barbeque gaan doen en anderen die vuurpijlen voor het plezier even afvuren! Je leeft hier nu constant op een bom ...

Alleen de geiten hebben geen last van de warmte, die grazen de hete weiden en velden door, schijnen er geen last van te hebben, onze hondjes daarentegen wel. We verliezen levens, de hitte eist zijn tol: jonge pupjes en oude hondjes kunnen dit weer niet aan.

Onze studenten zijn allemaal naar huis. Enkele vrijwilligers houden het vol. We beginnen om 7 u om de hitte iets voor te zijn, maar dan nog is het heel erg warm …

We moeten er even door, normaal is dit weer niet, nooit meegemaakt in de 20 jaren dat wij hier wonen …Enfin, het is niet anders, we trotseren …morgen gezond weer op !!!"

En dan heb je zeker liever dat je teef daar bevalt, met 40 graden, gevaar voor brand en weinig mankracht door de warmte.

Als je met zoveel vragen/klachten/onzekerheden zit, mail de stichting alsjeblieft, in plaats van ze hier lekker zwart te maken op een forum. Ik vind ACE toevallig een goede stichting, en ik zou er zeker een hondje vandaan willen halen als ik er de ruimte en het geld voor had.

En ALS de hond nog was bevallen in Spanje hadden misschien weer kwatongen beweert dat ACE speciaal puppies kweekt.... Ik kan me best voorstellen dat zo vlug mogelijk honden weg moeten uit het asiel naar betere oorden. 

laat het nu eens stoppen dit zwartmaken aub. 

Als je echt iemand wilt stenigen vindt je altijd wel een steen. 

Spijtig dat het juist Loesje is die altijd zo negatief is tegenover deze stichting.

In andere topics vind ik jou Loesje  juist een meerwaarde . 

 Nou dan kan ik me dus inderdaad voorstellen dat ze met spoed hierheen is gestuurd. En ik vermoed dat het medisch gezien hier ook net wat beter is dan wat ze daar aan zorg had gekregen, maar ja ik ken de spaanse dierenartsen niet dus dat kan ik niet met zekerheid zeggen.

Onderbouwd kritisch zijn, wordt hier al gauw geïnterpreteerd als negatief. Elk topic??? Dan heb je me zeer slecht gevolgd; je bent ook nog niet lang forumlid van HP; dus waar schrijf je over.

Ook in Spanje zijn er - net als hier - opvanggezinnen te vinden; zelfs met airco in huis. FP heeft toch een groot netwerk in Spanje ook in welgestelde kringen.

FP is Fabienne voor diegenen die haar niet kennen.

Ach als je haar ziet staan , als je haar spreekt, daar ter plaatse zou je niet zeggen dat ze veel rijke vrienden heeft...neen dat is niet waar Loesje.

Weer die suggestie dat ze dat allemaal doet om zich te verrijken....

 Ik zei: "elk topic waarin ik je tegenkom" niet "ieder topic waarin jij schrijft"

je zult vast in vele topics goede dingen zeggen, maar mij valt het op dat jij altijd de eerste bent die overal vraagtekens bij zet.

En nog niet zo lang lid? Ik ben pas achttien, als ik al jaren een account zou hebben zou het niet goed zijn. Toch kom ik hier al redelijk wat jaren, ik haalde hier graag mijn honden-informatie vandaan voor school opdrachten 

Maar goed, dat is off-topic. Ik blijf er bij dat ik de teef liever hier zie bevallen dan daar in 40 graden, en dat ik nu oordeel over de informatie die ik heb en niet over wat ik denk of aanneem van de stichting.