Waarom geen granen?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel 3 muisjes3 muisjes

honden foto van 3 muisjes

" Maar gelukkig kan het ook anders:
http://www.holistisch-dierenarts.nl/sbresults/insuline-resistentie/

 

Helaas is dit artikel alles behalve betrouwbaar... Compleet gebaseerd op 1 persoon zijn mening. Zullen vast sporen van waarheden in zitten maar ik zou het niet zomaar geloven Jimmy, niet alles wat op het net staat is waar.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Lees nog eens goed aub staat zelfs een gepubliceerde artikel in van de faculteit diergeneeskunde waar jij zo graag mee zwaait die zijn beweringen staaft en ga jij nu beweren dat de problemen die hij aanhaalt niet door graan komen? En nee niet 1 iemand zijn menig: .<[/link]http://www.biomentor.org/honden/commercieel.html[link] Zelf bij runderen is wetenschappelijk vastgesteld dat graan nefast is En nu graag linken van jou waar staat dat 1 graan nodig is voor een hond,en 2 gezond is voor een hond

honden page profiel 3 muisjes3 muisjes

honden foto van 3 muisjes

" Lees nog eens goed aub staat zelfs een gepubliceerde artikel in van de faculteit diergeneeskunde waar jij zo graag mee zwaait die zijn beweringen staaft en ga jij nu beweren dat de problemen die hij aanhaalt niet door graan komen?


En nu graag linken van jou waar staat dat graan 1 nodig is voor een hond,en 2 gezond voor een hond. "

 

Ja... en lees nu eens verder in het artikel van de faculteit diergeneeskunde, komt niet overeen met wat in het eerste artikel wordt gezegd over deze publicatie 

 

Dat is trouwens het hele punt.. er is nooit écht bewezen dat graan invloed heeft op de gezondheid van een hond... Er wordt alleen naar gegist 

 

Maar ik denk dat ik dit topic nu maar eens ga verlaten, je bent een beetje té voor mijn doen haha. Je denkt alles te weten, gooit het hier op het forum terwijl de helft niet klopt.. nog even en dan ga ik me alleen maar lopen ergeren hieraan haha  

 

Dat is natuurlijk niet de bedoeling 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

nu moet je niet terug trekken ik wil de bewijzen zien dat graan gezond is voor een hond en niks van aandoeningen veroorzaakt

"
Ja... en lees nu eens verder in het artikel van de faculteit diergeneeskunde, komt niet overeen met wat in het eerste artikel wordt gezegd over deze publicatie
"

 

Wat komt er niet overeen dan ivm paarden?dus er is geen verhoogde insulineresistentie bij paarden door granenvoer?

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Gut, ik juist wel....door inadequate voeding op basis van o.a. teveel graan- en zetmeelrijk krachtvoer, slechte huisvesting, onvoldoende beweging etc. Niet te ontkennend doen, hoor want het komt juist veel voor de laatste jaren. Er is veel Pubmed geschikt onderzoek aan gewijd.insulineresistentie bij het paard
Insulineresistentie bij het paard deel 2
 
Insulineresistentie bij de hond en kat "

 Ja, maar je moet je paard ook op de juiste manier voeden en houden.

Daar is voldoende informatie over te vinden. Je goed inlezen, net als bij onze honden.

 

Elke dag een paar uur naar buiten, naast het gewone werk, continu ruwvoer tot hun beschikking hebben en matig met brok zijn. 

 

Wellicht in mijn regio dat er hier voldoende aandacht voor is??

 

Weet helaas wel een stal, waar de paarden nooit buiten staan????????, vreslijk! Bizar en erg jammer. 

 

Ik weet wel dat het voorkomt, maar niet zo veel als gesuggereerd wordt. Een vriend van mij, werkt bij de paarden in Utrecht, hoor de verhalen wel.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Ja... en lees nu eens verder in het artikel van de faculteit diergeneeskunde, komt niet overeen met wat in het eerste artikel wordt gezegd over deze publicatie 
 
Dat is trouwens het hele punt.. er is nooit écht bewezen dat graan invloed heeft op de gezondheid van een hond... Er wordt alleen naar gegist 
 
Maar ik denk dat ik dit topic nu maar eens ga verlaten, je bent een beetje té voor mijn doen haha. Je denkt alles te weten, gooit het hier op het forum terwijl de helft niet klopt.. nog even en dan ga ik me alleen maar lopen ergeren hieraan haha  
 
Dat is natuurlijk niet de bedoeling  "

 Dat is wat is dus ook van mijn vriend hoort, die in Utrecht bij de paarden werkt.

 

Voor mij ook té, dit gaat nergens meer over, het gaat alleen over: ik heb gelijk en zo niet dan toch! Ik weet alles en de rest weet niets. 

 

Als het nou zou kloppen tja......

 

https://www.paardenarts.nl/kennisbank/insulineresistentie-en-equine-metabool-syndroom/

 

 

De oorzaak overigens is o.a. niet de granen, maar een verkeerde balans tussen voeding en beweging

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Gulle moet nu zelf niet gaan uitwijden geef nu gewoon de wetenschappelijke bewijzen dat graan gezond is voor een hond en geen aandoeningen veroorzaakt... En ze geven zelf aan dat het mee daar door komt staat gewoon in dat artikel wat je linkt he...dat ir ontstaat doordat een paard te veel energie binnen krijgt dan dat die nodig heeft en wat zorgt voor die te hoge energie juist ja graan echt zijn jullie nu zo naief...

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

"  Ja, maar je moet je paard ook op de juiste manier voeden en houden.
Daar is voldoende informatie over te vinden. Je goed inlezen, net als bij onze honden.
 
Elke dag een paar uur naar buiten, naast het gewone werk, continu ruwvoer tot hun beschikking hebben en matig met brok zijn. 
 
Wellicht in mijn regio dat er hier voldoende aandacht voor is??
 
Weet helaas wel een stal, waar de paarden nooit buiten staan????????, vreslijk! Bizar en erg jammer. 
 
Ik weet wel dat het voorkomt, maar niet zo veel als gesuggereerd wordt. Een vriend van mij, werkt bij de paarden in Utrecht, hoor de verhalen wel. "

 

Dit is te gemakkelijk geconcludeerd, Suzanne. 'Wij' houden onze paarden op een natuurlijke manier, waarbij geen ruimte is voor standaard brok met graan op basis van tarwe en melasse. Wel enorme aandacht voor het belang van whole foods in de vorm van oergranen en kruiden. Het komt wel veel voor. De helft van de paarden met deze aandoening belandt niet per definitie in Utrecht, waarvan akte.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

In het kort wat er oa staat in het artikel wat je linkt Suzanne en Luca

I.R onstaat in Nederland vaak doordat de hoeveelheid voedigng cq energie die een paard opneemt niet evenredig is met de energie
paarden zijn van nature grazers,wij voeren de paarden voedignsmiddelen waar veel meer energie inzit dan dat ze kunnen verbruiken


op welk Ingrediënt slaat dat denk je die te veel energie op wordtel of op graan...? Maar nu graag terug naar de wetenschappelijke bewijzen dat graan gezond is voor een hond,deze nodig heeft en geen aandoeningen veroorzaakt bij honden.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" In het kort wat er oa staat in het artikel wat je linkt Suzanne en Luca

I.R onstaat in Nederland vaak doordat de hoeveelheid voedigng cq energie die een paard opneemt niet evenredig is met de energie
paarden zijn van nature grazers,wij voeren de paarden voedignsmiddelen waar veel meer energie inzit dan dat ze kunnen verbruiken

op welk Ingrediënt slaat dat denk je die te veel energie op wordtel of op graan...? "

 Ik wil je wel een gratis voorlichtings lesje geven hoor, een paard moet 24/7 ruwvoer tot zijn beschikking hebben. Als een paard aan het werk gaat, heeft hij behoefte aan meer, een goede brok, afgestemd op het arbeid wat een paard verricht, een sport paard, zal meer verbruiken. 

Als je een dag minder arbeid verricht, of je paard wordt niet gewerkt, dien je de hoeveelheid brok aan te passen.

Helaas gebeurd dit niet altijd met als gevolg, kans op hoefbevangenheid, insuline r.

 

Wortelen daar zit suiker in, wees voorzichtig met het voeren ervan. 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

https://www.paardenarts.nl/kennisbank/insulineresistentie-en-equine-metabool-syndroom/

 

Sorry, correctie wortels hebben zelfs waanzinnig veel suikers, de op een na hoogste percentage! 

 

 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

"  Ik wil je wel een gratis voorlichtings lesje geven hoor, een paard moet 24/7 ruwvoer tot zijn   "

 

En ruwvoer perse is Graan?

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  En ruwvoer is perse Graan? "

 Je weet niet eens wat ruwvoer is?

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Weet niet heb vanmiddag enkel wat gras en hooi gegeven

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Weet niet heb vanmiddag enkel wat gras en hooi gegeven "

 Sorry, maar als je niet eens weet wat ruwvoer is, kan je je niet meer serieus nemen. Tegen iedereen vertellen hoe het werkt, hoe het moet en dit niet eens weten.

 

Je zou ook eens uit kunnen rekenen hoeveel suiker er in wortels zitten, als je vol wortelen blijft voeren, terwijl je paard minder werkt, heb je een groot probleem. 

 

Toch niet zo gek dat paarden insuline r worden, gewoon te veel wortelen (suikers) in combinatie met te weinig arbeid. 

 

Is toch wel basis kennis voor een paarden bezitter. 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Ben je nu weer over die wortel bezig...dat was maar om te vragen als het nu door graan kwam of niet ik had evengoed ui kunnen typen...het gewoon een vraag dat ik wortel erbij zegde had verder geen betekenis naar wortel toe pfff...
Dus hooi en gras is geen ruwvoer dat is ook nieuw dan...

En aub stop met rond de pot te draaien en geef de wetenschappelijke linken dat graan gezond is voor een hond dat ze het nodig hebben en dat het geen aandoeningen bij ze veroorzaakt

Trouwens het wil niet zeggen dat ik vanmiddag gras en hooi aan ons paard heb gevoerd dat dit het enige is wat die op een dag krijgt straks krijgt die nog gewoon zijn maaltijd Landmühle

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Wortels zijn een prima bijvoeding voor paarden die in de winter (meer dan een uurtje per dag) in de buitenlucht vertoeven...een prima energiebron met onder meer volwaardige antioxidanten.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

"  Sorry, maar als je niet eens weet wat ruwvoer is, kan je je niet meer serieus nemen. Tegen iedereen vertellen hoe het werkt, hoe het moet en dit niet eens weten.

 

 

 

  "

 


ik haal niet graag wiki aan maar nu wel:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ruwvoer
http://www.hartog-lucerne.nl/kennisbank/voeding-paarden/ruwvoer-voor-paarden

Je neemt jezelf hopelijk toch niet te serieus hoop ik...tja basis kennis...

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca


Dus hooi en gras is geen ruwvoer dat is ook nieuw dan...

En aub stop met rond de pot te draaien en geef de wetenschappelijke linken dat graan gezond is voor een hond dat ze het nodig hebben en dat het geen aandoeningen bij ze veroorzaakt


 Heb ik gezegd dat hooi en gras geen ruwvoer is? Jij zegt op mijn vraag of je weet wat het is: weet niet.

 

Ik zou zeggen, zoek het op.

 

Kom jij maar met een link met een goede bron, en geen gesposerde bron, of geen onzin bron met het bewijs dat granen  slecht is.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

"  Heb ik gezegd dat hooi en gras geen ruwvoer is? Jij zegt op mijn vraag of je weet wat het is: weet niet.

 

Ik zou zeggen, zoek het op.

 

Kom jij maar met een link met een goede bron, en geen gesposerde bron, of geen onzin bron met het bewijs dat granen  slecht is. "

 

ik zeg toch duidelijk ik heb vanmiddag gras en hooi gevoerd wat denk jij dat ik denk dat dit is?cactussen miss???


En nogmaals aub stop met rond de pot te draaien en geef de wetenschappelijke linken dat graan gezond is voor een hond dat ze het nodig hebben en dat het geen aandoeningen bij ze veroorzaakt

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Wortels zijn een prima bijvoeding voor paarden die in de winter (meer dan een uurtje per dag) in de buitenlucht vertoeven...een prima energiebron met onder meer volwaardige antioxidanten. "

 Je moet er wel rekening mee houden, dat het vol met suiker zit. 

 

Een paard die nooit wortelen krijgt en op een rust dag in eens veel wortelen, heeft kans op hoef bevangenheid.

 

Wortels, prima maar met mate en bij een paard die gevoelig is voor bevangenheid, of insuline r gewoon niet voeren. 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

"  Wortels, prima maar met mate   "

 

terug naar de hond,Graan prima maar met mate daar zeg je het zelf,noem jij 45/50 % graan in een brok met mate?met mate zou zijn max 10% meer is totaal onnodig en extra belastend,nu zelfs 10% is niet nodig genoeg alternatieven die voedingswaardiger zijn. En nee kom jij nu maar eens eerst met je wetenschappelijke bewijzen over graan is gezond voor de hond af,stop met rond de pot te draaie:geen gesposerde linken he.trouwens waar link ik gesposerde linken,

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

Uiteraard....bij een paard die hooguit maar een uurtje per dag buiten komt en misschien nog eens een 1,5 uur per dag arbeid verricht en voornl. de rest van de tijd op stal doorbrengt, kunnen wortels daaraan bijdragen. Je kunt je dan afvragen wat de definitie van een adequate voeding is, he.........eenzijdig voeren.......of een variatie waarbij het welzijn van het dier op stal goed gewaarborgd blijft.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Uiteraard....bij een paard die hooguit maar een uurtje per dag buiten komt en misschien nog eens een 1,5 uur per dag arbeid verricht en voornl. de rest van de tijd op stal doorbrengt, kunnen wortels daaraan bijdragen. Je kunt je dan afvragen wat de definitie van een adequate voeding is, he.........eenzijdig voeren.......of een variatie waarbij het welzijn van het dier op stal goed gewaarborgd blijft. "

 Uiteraard variatie. Hier pikken ze in de zomer o.a. lekker grasjes mee. 

 

Maar, variatie is wel een mensen ding. Als een dier zijn leven lang het zelfde volwaardige voer krijgt voorgeschoteld, zal hij even gelukkig blijven.

honden page profiel 3 muisjes3 muisjes

honden foto van 3 muisjes

"Dat is trouwens het hele punt.. er is nooit écht bewezen dat graan invloed heeft op de gezondheid van een hond... Er wordt alleen naar gegist"
 

 

Het gaat er hier heftig aan toe..

 

Dus ik zal dit toch maar even nogmaals benoemen en verduidelijken...

 

Er is geen bewijs dat graan slecht is voor de hond, tevens geen bewijs dat het goed is. Voor zover bekend heeft het geen effect op de gezondheid van gezonde honden. (Heb je een échte bron die het tegendeel bewijst, dan hoor ik het graag! )

 

Voordat het argument "graan=koolhydraten/suiker" weer begint... Hou er rekening mee dat goede diervoeders zich houden aan richtlijnen waarin staat hoeveel een hond minimaal en maximaal zou moeten hebben van koolhydraten, vetten en eiwitten. 

 

Een hondenvoer met graan erin waarbij de grens van hoeveelheid koolhydraten niet wordt overschreden, heeft tot zover bekend geen andere invloed op de hond dan een hondenvoer die evenveel koolhydraten geeft uit andere bronnen dan graan.

 

En bij deze ben ik nu echt weg hier, ik heb me best gedaan om het een beetje te verduidelijken, dat ik dit dubbel moet zeggen laat al zien dat de informatie toch niet overkomt 

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Ik heb al van het begin gezegd dat graan één van de minst waardige ingrediënten is omdat het buiten energie niet veel meer toevoegd en honden hun energie ook kunnen halen aan de meer natuurlijke voedignsmiddelen voor hun,waarom fabrikanten het in grote aantal gebruiken heeft enkel te maken met geld
niet omdat het gezond zou kunnen zijn.


als ik naar mezelf kijk s'morgens waarom zou ik me dan te kort doen en mijn dag beginnen met gesuikerde cornflakes als ik ook heerlijke verse fruit kan eten met een natuurlijke yoghurt

waarom zou ik dan na mijn ontbijt (nuja meestal ervoor) mijn honden dit ook niet gunnen dat lekker verse


En ja die koolyhdraten overschreiden een bepaald max niet:Maar neemt niet weg dat dan nog steeds koolhydraten uit graan extreem snel vrijkomen in een lichaam wat een onnodige glucose piek geeft waarbij de alvleesklier onnodig extra moet werken,hoor vaak het argument ja maar kippen eten ook graan en paarden eten ook graan en een hond eet kip en paard dus ook graan:Nee die eten van nature geen graan,dat is gewoon een feit,zal wel niet voor niks zijn dat ze dat van nature niet eten,en is het verder niet raar dat in mijn paardenwei men honden gras eten maar het maïsveld er langs waar ze regelmatig in rondlopen nog nooit een stuk mais hebben gegeten dat laten ze gewoon ongemoeid...de natuur bedriegt niet,de fabrikanten die smaakjes en geurtjes moet toevoegen wel. En heftig?er wordt toch niet geroepen ofzo

honden page profiel KathKath

honden foto van Kath

Lijkt met momenten op Slisse en Cesar hier.

van de 50ste seconde Slisse en Cesar

ondertiteling

"Weet ik het?"

"Ge zou het toch moeten weten."

"Weet gij het?"

"Ja"

"Waarom vraagt ge het dan?"

"Om te zien of gij het ook weet."

 

 

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

"  Uiteraard variatie. Hier pikken ze in de zomer o.a. lekker grasjes mee. 
 
Maar, variatie is wel een mensen ding. Als een dier zijn leven lang het zelfde volwaardige voer krijgt voorgeschoteld, zal hij even gelukkig blijven. "

 

Whoho....daar ben ik het absoluut niet mee eens, maar dat terzijde. De praktijk wijst in veel gevallen duidelijk anders uit...zeker als het gaat om goede verhoudingen mineralen-, vitaminen- en aminozurenbalans. Die is in veel gevallen in commerciële voeders behoorlijk zoek en de kans is aanwezig dat behoorlijk slecht wordt opgenomen. Eenzijdige 'complete' voeding zorgt voor onbalans, zover is echt duidelijk.

honden page profiel GoldendeleriousGoldendelerious

honden foto van Goldendelerious

 Even een zijwending voor wie het interessant vindt m.b.t. de hond:

Science Death Experiment

 

Uitgevoerd door een dierenarts die zich al jarenlang bezig houdt met de voordelen van een natuurlijke voeding en de nadelen van 'junkfood' heeft beschreven, gestaafd door wetenschappelijk onderzoek in zijn boeken.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  
Whoho....daar ben ik het absoluut niet mee eens, maar dat terzijde. De praktijk wijst in veel gevallen duidelijk anders uit...zeker als het gaat om goede verhoudingen mineralen-, vitaminen- en aminozurenbalans. Die is in veel gevallen in commerciële voeders behoorlijk zoek en de kans is aanwezig dat behoorlijk slecht wordt opgenomen. Eenzijdige 'complete' voeding zorgt voor onbalans, zover is echt duidelijk. "

 Net als met mensen, dacht ik, belangrijk te kijken of je in een week alles binnen krijgt. Wij mensen willen niet elke week het zelfde eten, maar wij willen variatie.  Voor een dier hoeft die variatie niet. Zo bedoel ik het.

 

 

Als je een uitgebalanseerd week menu hebt, dan kan dat voor een dier elke week het zelfde zijn. 

Ik heb voor Luca nu 4 diersoorten die goed gaan ivm voedselallergie en ze blijft ze met plezier eten, week in week uit. 

 

Commerciële voeding, vind ik zelf helemaal niets. Ik hou sowieso niet van commerciële merken. 

pagina 5 van 6 12 3 4 56
Volgende forumvraag: Carbo vegatabillis D 30
^