Commando 'hier' goed aanleren

Onze Syra is nu 4,5 maand en een heerlijk hondje met heel veel boeven streken, haha.

Er is 1 ding wat ik haar graag goed wil aanleren en daar zijn we natuurlijk ook al lang mee bezig geweest en dat is het commando 'hier'.

Als mevrouw in de tuin loopt en niet echt iets bijzonders doet ik roep 'hier' dan komt ze meteen en gaat netjes voor me zitten wat ik dan beloon met een brokje.

Als er echter iets te doen is (net een mooie tak gevonden om te knagen, in het bos andere honden tegenkomen of mensen etc, etc) dan kan ik roepen wat ik wil maar ze komt of met een grote omweg of ze komt niet. 

We zijn bezig met een goed hek te maken, er staat nu wel iets maar als iemand het niet goed dicht doen dan kan ze weg (paar keer gebeurd) en rent ze het schoolplein hiernaast op. Als ik haar dan roep dan moet ik tig keer roepen voordat ze heel langzaam eens een keertje komt, heel frustrerend.  Ik beloon haar dan wel omdat ze uiteindelijk wel komt maar is dit goed om te doen?

Heeft iemand tips hoe ik dit beter kan aanpakken? Negeren als ze niet komt lijkt me geen optie want ze beloont zichzelf al door niet te komen (door naar de andere honden of mensen te gaan), er achteraan lopen is ook geen optie want dat vind ze heel grappig. 

Het is een commando wat ik er 'ingeramd' wil hebben, ze moet gewoon altijd komen als ik roep.. We zijn er al heel vroeg mee begonnen en toen ging het gewoon goed. 

 Wie heeft er tips?

Dat kan inderdaad lastig zijn (en blijven)! Ze is nu natuurlijk nog erg jong en dan is gewoon alles leuk en interessant. Bij Tommy duurde het ook een tijdje voordat ze écht altijd kwam. Ze is nu inmiddels bijna 6 jaar oud en doet het keurig, maar toen ze zo oud was als jouw hond nu had ze ook haar momenten. Ik denk dat veel hondeneigenaren dit herkennen.

Belangrijk is dat je haar áltijd beloont als ze komt. Ook al komt ze met een omweg, ook al duurt het jou te lang, ook al is ze misschien nog net niet dichtbij genoeg of ben je eigenlijk geïrriteerd omdat ze veel te lang bij die ene hond of dat ene takje bleef hangen. Altijd enthousiast zijn als ze komt en belonen! Ze doet immers iets positiefs, en als je dit niet beloont dan is er voor haar geen reden om het nog eens of beter te doen. Het moet altijd leuk zijn voor haar om naar jou toe te komen.

Daarbij moet de beloning een goede zijn. Ik lees dat je haar een brokje geeft. Prima, maar een beloning zoals een stukje vers vlees of een hondensnoepje dat ze écht ontzettend lekker vindt is natuurlijk helemáál het einde. Daar willen ze vaak net wat meer voor doen.

Mijn ervaring is trouwens dat de grootte van de beloning niet zoveel uitmaakt, dus houd het lekker maar wel klein. Dan zit ze niet meteen vol en komt ze ook na vier keer belonen nog naar je toe.

Wat ik deed met Tommy is ervoor zorgen dat ze voor een grote wandeling of een wandeling in onbekend gebied, waarbij ik wist dat er dus veel afleiding zou kunnen komen, nog niet gegeten had. Dat maakt de beloning natuurlijk nog net wat interessanter

Uiteindelijk zal ze het wel leren, ze is nog jong en ze heeft al laten zien dat ze het begrijpt

Als ze echt heel lastig is, is het misschien ook nog een idee om een lange lijn aan te schaffen. Mocht ze niet komen dan kun je haar altijd nog extra aansporen door de lijn gedeeltelijk in te halen. Maakt de afstand ook meteen wat kleiner. Als ze dan uiteindelijk de laatste paar meters zelf aflegt is ze natuurlijk alsnog de knapste hond van de wereld Let er alleen op met zo'n lijn dat ze zich niet vastloopt o.i.d.

Het is volgens mij ook iets waar je altijd mee bezig moet blijven.

Black is nu ruim een jaar en hij weet heel goed wat 'hier' is.

Maar net als bij jou, soms is het zelf belonend om niet te komen omdat hij wat interessanters heeft.

Wat ik nu doe als Black los loopt:

hem vaak terug roepen en iets leuks doen.

Een dennenappeltje weggooien, snoepje verstoppen etc.

Dus voor hem is het 'Black...hier'  iets positiefs en leuks.

Dus niet altijd dezelfde beloning, dan wordt het ook weer saai.

Als jij altijd bij 'hier' hem laat zitten en een snoepje geeft, dan is het niet echt meer spannend voor hem, helemaal als hij in bos loopt met allerlei leuke dingen.

Soms verstop ik me ergens en als ik zie dat Black omkijkt en zich afvraagt waar ik ben, roep ik ook 'Black..hier'.

Dan komt hij er heel snel aangerend.

In principe luistert hij goed nu.

Maar ik laat hem alleen maar los waar het veilig is, nooit langs de weg of vlak bij een weg.

Toen Black zo'n 4.5 maand oud was, als jouw Syra nu, toen liep hij ook altijd graag naar vreemde mensen, hij vond alles en iedereen even leuk. (en ook nog graag tegen mensen op springen)

Maar dat gaat over, vreemde mensen buiten interesseren hem niet echt meer, al helemaal niet op tegen op te springen.

En wat Loes zegt, een lange lijn is handig.

Heb ik ook gebruikt en af en toe nog wel eens.

Eerlijk gezegd, toen gijs die leeftijd had luisterde hij helemaal niet naar hier als hij lekker los liep, met 6 maand begon het een beetje te komen, nu is hij 10 maand en gaat het steeds beter, zelfs als hij met andere honden is

wat je doet lijkt me goed hoor!!

roep tussendoor bij het wandelen hier en laat hem weer zijn gang gaan

en, hoe gekker hoe beter, dus heel gek wegrennen enzo

ook doe ik als hij komt dan blijf ik roepen, ja ja ja goed zo kom maaaaaar 

hoe enthousiaster ik doe hoe sneller hij komt

Ik denk dat het handig is om eerst aan te leren dat hij aandacht voor jou krijgt, dus als hij ergens op ligt te kluiven dat je hem dan bij zn naam roept of even fluit en als hij dan zijn bezigheden opgeeft voor jou, meteen belonen. En als dat goed gaat hetzelfde op afstand te proberen zodat hij naar je toe komt. Heeft bij mij goed gewerkt. 

Ik heb een ( gelukkig ) erg voergerichte beagle.
Iedereen zij steeds dat ze nooit los zou kunnen lopen , maar dat is hier wel gelukt ondanks dat ze een jagertje is.

Probeer jezelf héél interessant te maken.
Bij het baasje komen moet leuker zijn als wat je hondje op dat moment ook ziet.

Ik ben thuis binnen begonnen.
Toen in de tuin.
En dan buiten met een lange lijn.
Nu loopt ze toch ( tegen alle verwachtingen in ) gewoon los en komt ook terug als ik roep.

Ik houd wel rekening als er teveel konijnen lopen blijft ze aan de lijn.

( over mijn hus hebben we het maar niet )

Ik leer het altijd vrij makkelijk aan door te beginnen met ze buiten steeds koekjes te geven als ze naar me toe komen (aan de lijn), dan kan ik vrij snel los gaan proberen en elke keer dat ze uit zichzelf naar me toe komen krijgen ze een koekje, en daar koppel ik het commando "hier" aan. Dat hebben ze eigenlijk altijd heel snel door. Dan ga ik ze ook vaker gewoon even bij me roepen (anders krijgen ze vrij snel door dat elke keer dat ze "hier" moeten komen ze weer aan de lijn moeten), en "hier" zit bij ons ook gekoppeld aan het commando "fiets" omdat ons loslooppad ook een fietspad is en ze dan dus ook naar me toe moeten komen/van het pad af moeten. Ze lopen hier zo altijd binnen een paar weken succesvol los (met natuurlijk wat bananen-in-de-oren momenten als de puberteit begint, maar het zijn geen robots dus dat hoort erbij  )

Mag ik even zo brutaal zijn om een klein 'hier komen' gerelateerd vraagje erbij te gooien ?

Ik gebruik een clicker en had op de cursus een discussie om wanneer te klikken bij hier komen .

click je als ie gekomen is en voor je zit ? Of click je wannner hij een stap of 4 in jou richting heeft gezet ? 

Mijn nederige excuses voor het inbreken in je topic 

Ik denk dat je goed bezig bent en dat een meer dan gezonde dosis geduld je heel ver zal brengen!

Hier zijn de JackRusselmeisjes nu 5 geworden enne ... ze kennen 'hier' perfect hoor, maar altijd komen?

Als er wat te 'eten' valt, ook al is het paardenmest, dan zijn ze nog steeds selectief doof.

Het verbeterde wel sinds pup, maar de een leert het volledig af en de ander niet ...

nog even een toevoeging op alle tips: je timing is ook belangrijk, een hond die net een heerlijk geurtje in zijn neus heeft of lekker aan het spelen is zal natuurlijk niet komen als je hem net dan gaat roepen. Ik zou alleen "hier" roepen als je ook zeker bent dat hij komt.

@Henk, ik ben geen clickermens omdat ik dat zelf niet goed snap, maar volgens mij leer je dat stapsgewijs aan?

Allen heel hartelijk dank voor de tips! Hier kan ik weer wat mee!

Ik heb inderdaad 2 jachtlijnen gekocht en die ga ik in het bos gebruiken (momenteel doen we korte wandeltochtjes, ik ben herstellende van een operatie, Syra rent veel buiten op het erf nu, kan de energie prima kwijt). Volgende week weer lange snuffel wandelingen.

Binnenkort ga ik een introductie dag voor jachttraining volgen, eens kijken of ze dat ook leuk vindt, en hopelijk leert ze dan snel wat er van haar verwacht wordt. 

Het lijkt soms inderdaad oost indische doof, blij dat jullie dat ook herkennen. En ook goed om te lezen dat zelfs de best opgevoede honden nog wel eens hun oren dichtstoppen en niet komen, dan zal ik de lat voor Syra ook iets naar beneden bijstellen.

Ik beloon trouwens niet met een brokje maar met hondenkoekjes. Ik wil ook eens gaan belonen met een stukje kaas of worst, misschien gaat ze dan nog wel veel beter haar best doen ;-)

In ieder geval, hartelijk dank, zo kan ik weer verder met trainen.

Nog 1 vraag: kan ik ook nu nog met een hondenfluitje gaan werken? Of zal ze dan het commando 'hier' niet meer snappen, ik bedoel, kun je dat door elkaar heen gebruiken voor allebei dezelfde actie? Bij de jachttraining is het wel handig dat je hond het fluitje snapt heb ik begrepen, vandaar.

Je hebt toestemming hoor :-) haha

Ik denk dat je kunt vergeten dat een Welsh springer spaniel altijd komt als je roept. Oke, in de tuin en in huis natuurlijk wel en ook op plekken waar niets loopt, maar zodra er een luchtje te bespeuren is, en dat kan al van een vogeltje zijn dat daar net gelopen heeft, dan gaan de oren op slot en de neus aan. Dat is een gegeven dat je moet accepteren, naar mijn idee. Misschien als je heel intensief jachttraining gaat doen dat ze uiteindelijk perfect onder appel komt, maar ga daar niet van uit. Het is bovendien een spaniel, dus een flinke portie eigenwijzigheid zit er gewoon in. En Welshjes zijn ontzettend nieuwsgierig, dus gaan op onderzoek uit. Vergeet niet dat deze honden erop gefokt zijn om systematisch een terrein uit te kammen op zoek naar wild. Dat zit in zijn genen. Dus laat je hond alleen los op terreinen waar het absoluut veilig is. Ik ken zeker 6 Welshjes die overreden zijn en dit niet na konden vertellen. Verder; roep je hond niet als die aan het snuffelen is. Ze komt gewoon niet. Ik loop zelf altijd gewoon door als Scott rond loopt te snuffelen en roep hem niet. Elke keer dat hij bij me komt, beloon ik hem met een enthousiaste stem en een voertje. Als ik zie dat hij niet oplet, verstop ik me of loop weer terug. Dan staat hij in no time weer bij me. En verder heb ik een fluitje ingetraind, maar eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik die nooit gebruik als hij een spoor volgt. Ik loop dan gewoon door en schenk geen aandacht aan hem, maar hij gaat nooit ver weg en is nooit lang weg. Uiteraard laat ik hem niet los waar wild zit. Als ik met hem ga wandelen in losloopgebieden waar geen wild zit, dus ook geen eenden en grote vogels, dan luistert hij perfect en kan ik hem altijd terugroepen, maar zodra er wat gelopen heeft, vergeet het maar, dan moet hij eerst het terrein verkennen. Veel succes met de jachttraining!

Wat Ingrid zegt herken ik ook :) 

Als gijs ergens druk aan het snuffelen is dan roep ik ook niet, hij hoort me niet eens dan

oh en waar ik zelf altijd op moet letten is, zelf stil blijven staan, het liefst gehurkt dat gaat beter en niet erachteraan lopen

beter ren je dan achteruit weg

wel als het veilig is natuurlijk ;) 

@Henk,

Ik werk met mijn hond ook met de clicker.
Wat ik gedaan heb, bij het aanleren van het commando "hier" is tijdens de aanleerfase inderdaad clicken wanneer er een stap of 4 in jou richting gedaan wordt (ligt natuurlijk ook aan de afstand tussen hond en jezelf)
Op het moment dat dat goed ging ben ik steeds later gaan clicken.

Maaaarrr officieel is het moment van clicken einde oefening, dus mag de hond weer wat anders gaan doen.

Dus ik zou zeggen, kijk wat het best werkt voor jou en je hond!

Dat click einde oefening is ben ik niet helemaal met je eens ..

Als je je hond leert volgen en hij doet 4 stappen en je klikt dan zou dat einde oefening zijn en vervolgens zou je dan de aandacht compleet kwijt zijn .

Zo gebruik ik de clicker dus niet , het is voor mij een bekrachtiging van het gewenst gedrag en de oefening/training is dus pas klaar als ik zeg 'klaar' .

Betreffende het hier komen hanteer ik idd het 4/5 stappen 'click' omdat dát het gedrag is wat gewenst is . Ik roep zijn naam gevolgd door 'hierrrrrrrrr' en dan hoop ik dat het tussen de bananen door arriveerd en hij dus naar me toe komt . 

Altijd eerst klikken, daarna belonen
Bij deze manier van trainen hoeft u het voedsel niet in de hand te hebben om de hond te lokken of te verleiden. Wat uw huisdier doet op het moment dat hij het brokje krijgt, is niet belangrijk. Uw hond zal onthouden wat hij deed toen hij de klik hoorde. Nadat u hebt geklikt, grijpt u naar het brokje en geeft u het aan de hond. Omdat het om het moment van de klik gaat, niet om wat erna gebeurt, betekent klik tegelijk 'einde oefening'. Na het geven van de beloning kunt u direct verder met de training.


Even een stukje van Internet gekopieerd, zo heb ik het geleerd.

Bedankt voor je het delen van je ervaring met Welshjes! Daar heb ik zeker wat aan. Ik verstop me ook tijdens het wandelen in het bos en je ziet dan dat ze haast in paniek is omdat de baas weg is. Ze zoekt me dan ook op wat ik uiteraard beloon. Ik heb nu een lange lijn van ongeveer 5m en dat bevalt me goed, ze kan alle kanten op maar ik heb toch contact. Het klopt inderdaad dat ze haar oren dicht gaan als ze iets ruikt. Ze loopt constant met de neus aan de grond.

Binnenkort is er een introductie dag (van de WSSC) voor Welshjes die geen ervaring hebben met jacht, het is om te kijken of je hond daar ook aanleg voor heeft en het leuk vindt. Ik twijfel nog of ik zal gaan (organisatorische reden) maar het lijkt me wel goed. Sowieso wil ik graag een jachttraining volgen, al is het maar om te leren wat er in een wildrijke omgeving van dr verwacht wordt.

Wij zijn er altijd mee bezig geweest en nu zelfs nog. Naamspelletjes vinden ze super leuk! Komen, belonen en weer vrij. Ook als het even van moeten is... komen, even blijven, belonen en weer vrij.