Voor de schapendrijven'kenners': welke rassen kunnen schapen drijven?

Altijd zie ik borders schapen drijven! Lijkt me heel erg leuk om met je hond te doen. Maar meestal worden cursussen schapen drijven alleen maar aangeboden voor border collies en niet voor andere rassen.

Mijn eerste vraag is: kan je met elk ras schapen drijven? Dus ook met een middenslag poedel?
En de tweede vraag is: Zo ja, weet iemand waar dat mogelijk is?

edit: Is schapen drijven echt instinctief of kan het ook aangeleerd worden?

Tekst verwijderd : ben geen kenner

Wij hebben een toy aussie.

Op you tube zijn sommigen die schapen drijven.

Ik volg even interessante vraag!  

 
Haha maakt niet uit hoor! Nu ben ik wel benieuwd wat je te zeggen had

 
O oké dus de aussies doen het ook! Leuk!

Corgis zijn ook drijvers naar mijn weten (: kijk naar de eigenschappen van de hond (;

"  
Nou ja ik zei eigenlijk dat je vooral naar de raseigenschappen zal moeten kijken.
Ik zie een chi of een newfy nu niet echt drijven
Met een husky bijvoorbeeld zal dat ook niet handig zijn want dan blijft er niet veel te drijven over.
Maar ik denk zeker dat er buiten borders nog wel meer rassen zijn die het zouden kunnen.
Of zouden kunnen leren. "

Jaimie

ik kan me idd wel voorstellen dat een chi en newfy niet geschikt zijn, haha. Ik vraag me voornamelijk af of schapen drijven iets is wat echt als instinct aanwezig moet zijn of aangeleerd kan worden. Ik heb hier namelijk een middelgrote poedelkruising waarmee ik het eigenlijk wel eens zou willen proberen. Ze heeft vrijwel geen prooidrift dus ze zal een schaap niet aanvallen. In haar spel jaagt ze ook regelmatig blaffend andere honden op. En achter de eenden aanrennen vind ze ook leuk, hoewel ze ze niet pakt. 

Waar ik doe schapen drijven doen eigenlijk alleen Border Collies het, in de eerste plaats omdat de instructrice voornamelijk kennis heeft van Border Collies en verschillende rassen verschillend drijven. Laatst hadden we wel een aussie pup van 7 maanden kwam kijken en die had het in zich. Maar die moest wel nog aan gehoorzaamheid werken :) Verder hebben we in de buurt ook een bearded collies die wss wel zou kunnen drijven of mensen die dat zouden willen proberen, maar die hebben een andere manier van drijven. 

Cattle Dogs zouden bijv ook kunnen drijven. Poedels zijn dacht ik van oorsprong waakhonden? (weet ik niet zeker?) Maar die zullen wss niet toegelaten worden om te drijven, omdat het niet in het ras zit.

Schapendrijven is iets dat voornamelijk door herders gedaan wordt (honden uit rasgroep 1 dus). Ik heb het zelf in het verleden ook wel eens met onze Sheltie gedaan, was een zeer leuke ervaring. Je kunt altijd eens navragen of je met een ander ras ook een les zou mogen nemen maar persoonlijk vrees ik dat je met een niet-herderachtige niet bar ver zult komen...

" Waar ik doe schapen drijven doen eigenlijk alleen Border Collies het, in de eerste plaats omdat de instructrice voornamelijk kennis heeft van Border Collies en verschillende rassen verschillend drijven. Laatst hadden we wel een aussie pup van 7 maanden kwam kijken en die had het in zich. Maar die moest wel nog aan gehoorzaamheid werken Verder hebben we in de buurt ook een bearded collies die wss wel zou kunnen drijven of mensen die dat zouden willen proberen, maar die hebben een andere manier van drijven. 
Cattle Dogs zouden bijv ook kunnen drijven. Poedels zijn dacht ik van oorsprong waakhonden? (weet ik niet zeker?) Maar die zullen wss niet toegelaten worden om te drijven, omdat het niet in het ras zit. "

Ziva < 3

 
Een poedel is van oorsprong een jachthond op waterwild maar dat is er inmiddels volgens mij uitgefokt waardoor  ze onder de rasgroep gezelschapshonden vallen.

Zelf met een herderachtige zal je niet altijd mogen komen op het veld. Een mechelse herder is bijvoorbeeld veel te fel om te mogen drijven.

Ik kom net toevallig een super grappig filmpje tegen van een kleine witte poedel die aan het schapen drijven is! Geweldig! Zie het al helemaal voor me met mijn Luna. Maar dit poedeltje zal waarschijnlijk wel een uitzondering zijn
http://www.youtube.com/watch?v=LJAETK42Y60

Zie je misschien dat ze drijfdrift heeft? Ergens in? 

 
Ik weet niet heel goed waaraan je dat kunt herkennen, maar dit is wel wat ze doet wat naar mijn idee een beetje op drijven lijkt:
- ze rent blaffend achter skaters aan.
- tijdens spel wil ze graag achter honden aanrennen en hapt ze in hun achterste en ze probeert ze ook vaak te blokkeren.
- ze rent graag achter eenden/vogels aan zonder ze echt te grijpen.
- als ik ga paardrijden en ze loopt los rent ze ook achter het paard aan en blaft ernaar (das dus geen succes haha maar ze gaat eigenlijk bijna nooit mee).

 Wat het poedeltje doet lijkt op geen milimeter op schapendrijven.. hij heeft geen oog voor de schapen en is puur aan het doen wat hem "geleerd" is, dus rondjes om de schapen heen rennen. Met zulke makke schapen die ook nog eens erg plakken kan je zelfs een chihuahua nog laten "schapendrijven".

 
Vandaar ook mijn vraag of het puur instinctief is of aangeleerd kan worden. Wat is dan het verschil met wat een border doet en wat deze poedel doet?

Sorry ik had je vragen nog niet echt goed beantwoord:

vraag 1: nee niet elk ras kan schapen drijven. Wel de herdersgroep, maar ook daarin niet elke, omdat er onder de herders verschillende functies zijn. Een Schotse Collie zou bijvoorbeeld zijn voor het beschermen van de roedel en de Border Collie voor het ophalen en bij elkaar houden.

vraag 2: Er zijn verschillende trainingscentra bijv. te vinden via bccn.nl

Vraag 3: Schapen drijven is instinctief en word dan verder gevormd zoals de schaapscheerder dat wilt, met de juiste commando's etc. :)

"  
Sorry ik had je vragen nog niet echt goed beantwoord:
 
vraag 1: nee niet elk ras kan schapen drijven. Wel de herdersgroep, maar ook daarin niet elke, omdat er onder de herders verschillende functies zijn. Een Schotse Collie zou bijvoorbeeld zijn voor het beschermen van de roedel en de Border Collie voor het ophalen en bij elkaar houden.
 
vraag 2: Er zijn verschillende trainingscentra bijv. te vinden via bccn.nl
 
Vraag 3: Schapen drijven is instinctief en word dan verder gevormd zoals de schaapscheerder dat wilt, met de juiste commando's etc. "

Ziva < 3

 

Bedankt voor je complete antwoord, haha

Deze poedel ziet het als een leuk spelletje met het blaffen en rondjes rennen. De focus is eigenlijk niet erg te vinden en al helemaal niet op de schapen. Bij Border Collies is (als het goed is) de focus op de schapen en het baasje. 

Oke ja ik zit net een filmpje te kijken van NK schapendrijven en zie nu wel het verschil, vooral in het fixeren op de schapen inderdaad!

 dit is Ziva (mijn BC) bij een schapendrijf wedstrijd. Ze wilde nogal graag op het veld haha

 Het kan wel deels aangeleerd worden, maar instinkt en drive is ook zeker nodig, borders halen het uit hun eye, maar rassen als de cattle dog doen het vooral met happen en vlak achterlangs rennen. 

Een border zal in het voorbeeld van het filmpje achter de schapen lopen, in balans met de handler, doet de handler een stap opzij, past een border zich gelijk aan zodat hij weer op "12 uur" loopt van de schapen. 

Je kan een border ook vragen om maar jou als handler toe te lopen waardoor de schapen dus van de handler weggedreven worden. Dat is al een ding wat de poedel nooit zou kunnen doen omdat het overwicht er gewoon niet is..de wil ook niet..het is voor de poedel een aangeleerd spelletje. Van een border wordt verwacht dat hij werkt en er geen spel van maakt. 

 
Oké ik snap het ;). Bedankt voor je antwoord!

Dit is een filmpje van mij met Mara schapendrijven, je ziet hier duidelijk verschil met wat de poedel doet en wat mijn border dus doet.

En het 12 uur lopen is nog maar een klein deel van het schapendrijven. Zo is ook een erg belangrijk element de 'outrun'waarbij de op grote afstanden de schapen moeten gaan halen, zonder focus te verliezen en zonder jou te kruisen.. hier een filmpje ervan ( de eerste paar seconden), daarna is het gewoon fetchen en oefenen:

 Fijn die filmpjes die het weer eens niet doen... dit is het eerste filmpje met mij en Mara:

https://www.youtube.com/watch?v=CQeZ-IeCNTc&index=15&list=UU4xcsozRSIOSj3bKN4Um6ig

En dit is het tweede filmpje:

https://www.youtube.com/watch?v=3xGbluVABfU 

Klopt, niet ieder herder ras is hiervoor geschikt. Heb je gelijk in.

 
gaaf hoor!!

Hier ook een impressie van mijn lesje een paar jaar terug, mocht je het leuk vinden dat te zien...

Abby bleek wel de aanleg te hebben maar was 'te lief' zoals onze instructeur dat mooi zei. Ze vond het allemaal vreselijk interessant maar was te verlegen om echt fel tegen de schapen in te gaan en dus overwicht te hebben. Maar het was een zeer leuke ervaring en ik hoop het ook nog zeker eens een keer te kunnen doen met haar dochter Eevee (die een stuk pittiger is).