Voor de schapendrijven'kenners': welke rassen kunnen schapen drijven?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

Altijd zie ik borders schapen drijven! Lijkt me heel erg leuk om met je hond te doen. Maar meestal worden cursussen schapen drijven alleen maar aangeboden voor border collies en niet voor andere rassen.

Mijn eerste vraag is: kan je met elk ras schapen drijven? Dus ook met een middenslag poedel?
En de tweede vraag is: Zo ja, weet iemand waar dat mogelijk is?

edit: Is schapen drijven echt instinctief of kan het ook aangeleerd worden?

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht 3 doggies

honden foto van Roedel van het noorderlicht

Tekst verwijderd : ben geen kenner

honden page profiel Len@ en JazzLen@ en Jazz 3 doggies

honden foto van Len@ en Jazz

Wij hebben een toy aussie.

Op you tube zijn sommigen die schapen drijven.

honden page profiel LavinaLavina 3 doggies

honden foto van Lavina

Ik volg even interessante vraag!  

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

" Tekst verwijderd : ben geen kenner "

 
Haha maakt niet uit hoor! Nu ben ik wel benieuwd wat je te zeggen had

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

" Wij hebben een toy aussie.
Op you tube zijn sommigen die schapen drijven. "

 
O oké dus de aussies doen het ook! Leuk!

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht 3 doggies

honden foto van Roedel van het noorderlicht

"  Haha maakt niet uit hoor! Nu ben ik wel benieuwd wat je te zeggen had "

 


Nou ja ik zei eigenlijk dat je vooral naar de raseigenschappen zal moeten kijken.
Ik zie een chi of een newfy nu niet echt drijven O-)
Met een husky bijvoorbeeld zal dat ook niet handig zijn want dan blijft er niet veel te drijven over.
Maar ik denk zeker dat er buiten borders nog wel meer rassen zijn die het zouden kunnen.
Of zouden kunnen leren.

honden page profiel Angelique, Kleine Maybe en Tess <3Angelique, Kleine Maybe en Tess <3 3 doggies

honden foto van Angelique, Kleine Maybe en Tess <3

Corgis zijn ook drijvers naar mijn weten (: kijk naar de eigenschappen van de hond (;

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  
Nou ja ik zei eigenlijk dat je vooral naar de raseigenschappen zal moeten kijken.
Ik zie een chi of een newfy nu niet echt drijven O-)
Met een husky bijvoorbeeld zal dat ook niet handig zijn want dan blijft er niet veel te drijven over.
Maar ik denk zeker dat er buiten borders nog wel meer rassen zijn die het zouden kunnen.
Of zouden kunnen leren. "

 

ik kan me idd wel voorstellen dat een chi en newfy niet geschikt zijn, haha. Ik vraag me voornamelijk af of schapen drijven iets is wat echt als instinct aanwezig moet zijn of aangeleerd kan worden. Ik heb hier namelijk een middelgrote poedelkruising waarmee ik het eigenlijk wel eens zou willen proberen. Ze heeft vrijwel geen prooidrift dus ze zal een schaap niet aanvallen. In haar spel jaagt ze ook regelmatig blaffend andere honden op. En achter de eenden aanrennen vind ze ook leuk, hoewel ze ze niet pakt. 

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

Waar ik doe schapen drijven doen eigenlijk alleen Border Collies het, in de eerste plaats omdat de instructrice voornamelijk kennis heeft van Border Collies en verschillende rassen verschillend drijven. Laatst hadden we wel een aussie pup van 7 maanden kwam kijken en die had het in zich. Maar die moest wel nog aan gehoorzaamheid werken :) Verder hebben we in de buurt ook een bearded collies die wss wel zou kunnen drijven of mensen die dat zouden willen proberen, maar die hebben een andere manier van drijven. 

Cattle Dogs zouden bijv ook kunnen drijven. Poedels zijn dacht ik van oorsprong waakhonden? (weet ik niet zeker?) Maar die zullen wss niet toegelaten worden om te drijven, omdat het niet in het ras zit.

honden foto van Wichita en haar roedel - Eevee, Elphaba, Glacee, Grant & Bloom

Schapendrijven is iets dat voornamelijk door herders gedaan wordt (honden uit rasgroep 1 dus). Ik heb het zelf in het verleden ook wel eens met onze Sheltie gedaan, was een zeer leuke ervaring. Je kunt altijd eens navragen of je met een ander ras ook een les zou mogen nemen maar persoonlijk vrees ik dat je met een niet-herderachtige niet bar ver zult komen...

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

" Waar ik doe schapen drijven doen eigenlijk alleen Border Collies het, in de eerste plaats omdat de instructrice voornamelijk kennis heeft van Border Collies en verschillende rassen verschillend drijven. Laatst hadden we wel een aussie pup van 7 maanden kwam kijken en die had het in zich. Maar die moest wel nog aan gehoorzaamheid werken :-) Verder hebben we in de buurt ook een bearded collies die wss wel zou kunnen drijven of mensen die dat zouden willen proberen, maar die hebben een andere manier van drijven. 
Cattle Dogs zouden bijv ook kunnen drijven. Poedels zijn dacht ik van oorsprong waakhonden? (weet ik niet zeker?) Maar die zullen wss niet toegelaten worden om te drijven, omdat het niet in het ras zit. "

 
Een poedel is van oorsprong een jachthond op waterwild maar dat is er inmiddels volgens mij uitgefokt waardoor  ze onder de rasgroep gezelschapshonden vallen.

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

" Schapendrijven is iets dat voornamelijk door herders gedaan wordt (honden uit rasgroep 1 dus). Ik heb het zelf in het verleden ook wel eens met onze Sheltie gedaan, was een zeer leuke ervaring. Je kunt altijd eens navragen of je met een ander ras ook een les zou mogen nemen maar persoonlijk vrees ik dat je met een niet-herderachtige niet bar ver zult komen... "

 

Zelf met een herderachtige zal je niet altijd mogen komen op het veld. Een mechelse herder is bijvoorbeeld veel te fel om te mogen drijven.

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

Ik kom net toevallig een super grappig filmpje tegen van een kleine witte poedel die aan het schapen drijven is! Geweldig! Zie het al helemaal voor me met mijn Luna. Maar dit poedeltje zal waarschijnlijk wel een uitzondering zijn
http://www.youtube.com/watch?v=LJAETK42Y60

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

"  Een poedel is van oorsprong een jachthond op waterwild maar dat is er inmiddels volgens mij uitgefokt waardoor  ze onder de rasgroep gezelschapshonden vallen. "

 

Zie je misschien dat ze drijfdrift heeft? Ergens in? 

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  
Zie je misschien dat ze drijfdrift heeft? Ergens in?  "

 
Ik weet niet heel goed waaraan je dat kunt herkennen, maar dit is wel wat ze doet wat naar mijn idee een beetje op drijven lijkt:
- ze rent blaffend achter skaters aan.
- tijdens spel wil ze graag achter honden aanrennen en hapt ze in hun achterste en ze probeert ze ook vaak te blokkeren.
- ze rent graag achter eenden/vogels aan zonder ze echt te grijpen.
- als ik ga paardrijden en ze loopt los rent ze ook achter het paard aan en blaft ernaar (das dus geen succes haha maar ze gaat eigenlijk bijna nooit mee).

honden page profiel Lianne, Mara & MaybeLianne, Mara & Maybe 3 doggies

honden foto van Lianne, Mara & Maybe

" Ik kom net toevallig een super grappig filmpje tegen van een kleine witte poedel die aan het schapen drijven is! Geweldig! Zie het al helemaal voor me met mijn Luna. Maar dit poedeltje zal waarschijnlijk wel een uitzondering zijn http://www.youtube.com/watch?v=LJAETK42Y60 "

 Wat het poedeltje doet lijkt op geen milimeter op schapendrijven.. hij heeft geen oog voor de schapen en is puur aan het doen wat hem "geleerd" is, dus rondjes om de schapen heen rennen. Met zulke makke schapen die ook nog eens erg plakken kan je zelfs een chihuahua nog laten "schapendrijven".

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  Wat het poedeltje doet lijkt op geen milimeter op schapendrijven.. hij heeft geen oog voor de schapen en is puur aan het doen wat hem "geleerd" is, dus rondjes om de schapen heen rennen. Met zulke makke schapen die ook nog eens erg plakken kan je zelfs een chihuahua nog laten schapendrijven.  "

 
Vandaar ook mijn vraag of het puur instinctief is of aangeleerd kan worden. Wat is dan het verschil met wat een border doet en wat deze poedel doet?

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

" Altijd zie ik borders schapen drijven! Lijkt me heel erg leuk om met je hond te doen. Maar meestal worden cursussen schapen drijven alleen maar aangeboden voor border collies en niet voor andere rassen. Mijn eerste vraag is: kan je met elk ras schapen drijven? Dus ook met een middenslag poedel? En de tweede vraag is: Zo ja, weet iemand waar dat mogelijk is?edit: Is schapen drijven echt instinctief of kan het ook aangeleerd worden? "

 

Sorry ik had je vragen nog niet echt goed beantwoord:

 

vraag 1: nee niet elk ras kan schapen drijven. Wel de herdersgroep, maar ook daarin niet elke, omdat er onder de herders verschillende functies zijn. Een Schotse Collie zou bijvoorbeeld zijn voor het beschermen van de roedel en de Border Collie voor het ophalen en bij elkaar houden.

 

vraag 2: Er zijn verschillende trainingscentra bijv. te vinden via bccn.nl

 

Vraag 3: Schapen drijven is instinctief en word dan verder gevormd zoals de schaapscheerder dat wilt, met de juiste commando's etc. :)

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  
Sorry ik had je vragen nog niet echt goed beantwoord:
 
vraag 1: nee niet elk ras kan schapen drijven. Wel de herdersgroep, maar ook daarin niet elke, omdat er onder de herders verschillende functies zijn. Een Schotse Collie zou bijvoorbeeld zijn voor het beschermen van de roedel en de Border Collie voor het ophalen en bij elkaar houden.
 
vraag 2: Er zijn verschillende trainingscentra bijv. te vinden via bccn.nl
 
Vraag 3: Schapen drijven is instinctief en word dan verder gevormd zoals de schaapscheerder dat wilt, met de juiste commando's etc. :-) "

 

Bedankt voor je complete antwoord, haha

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

"  Vandaar ook mijn vraag of het puur instinctief is of aangeleerd kan worden. Wat is dan het verschil met wat een border doet en wat deze poedel doet? "

 

Deze poedel ziet het als een leuk spelletje met het blaffen en rondjes rennen. De focus is eigenlijk niet erg te vinden en al helemaal niet op de schapen. Bij Border Collies is (als het goed is) de focus op de schapen en het baasje. 

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  
Deze poedel ziet het als een leuk spelletje met het blaffen en rondjes rennen. De focus is eigenlijk niet erg te vinden en al helemaal niet op de schapen. Bij Border Collies is (als het goed is) de focus op de schapen en het baasje.  "

 

Oke ja ik zit net een filmpje te kijken van NK schapendrijven en zie nu wel het verschil, vooral in het fixeren op de schapen inderdaad!

honden page profiel Ziva < 3Ziva < 3 3 doggies

honden foto van Ziva < 3

 dit is Ziva (mijn BC) bij een schapendrijf wedstrijd. Ze wilde nogal graag op het veld haha

honden page profiel Lianne, Mara & MaybeLianne, Mara & Maybe 3 doggies

honden foto van Lianne, Mara & Maybe

"  Vandaar ook mijn vraag of het puur instinctief is of aangeleerd kan worden. Wat is dan het verschil met wat een border doet en wat deze poedel doet? "

 Het kan wel deels aangeleerd worden, maar instinkt en drive is ook zeker nodig, borders halen het uit hun eye, maar rassen als de cattle dog doen het vooral met happen en vlak achterlangs rennen. 

Een border zal in het voorbeeld van het filmpje achter de schapen lopen, in balans met de handler, doet de handler een stap opzij, past een border zich gelijk aan zodat hij weer op "12 uur" loopt van de schapen. 

Je kan een border ook vragen om maar jou als handler toe te lopen waardoor de schapen dus van de handler weggedreven worden. Dat is al een ding wat de poedel nooit zou kunnen doen omdat het overwicht er gewoon niet is..de wil ook niet..het is voor de poedel een aangeleerd spelletje. Van een border wordt verwacht dat hij werkt en er geen spel van maakt. 

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  Het kan wel deels aangeleerd worden, maar instinkt en drive is ook zeker nodig, borders halen het uit hun eye, maar rassen als de cattle dog doen het vooral met happen en vlak achterlangs rennen. 
Een border zal in het voorbeeld van het filmpje achter de schapen lopen, in balans met de handler, doet de handler een stap opzij, past een border zich gelijk aan zodat hij weer op "12 uur" loopt van de schapen. 
Je kan een border ook vragen om maar jou als handler toe te lopen waardoor de schapen dus van de handler weggedreven worden. Dat is al een ding wat de poedel nooit zou kunnen doen omdat het overwicht er gewoon niet is..de wil ook niet..het is voor de poedel een aangeleerd spelletje. Van een border wordt verwacht dat hij werkt en er geen spel van maakt.  "

 
Oké ik snap het ;). Bedankt voor je antwoord!

honden page profiel Lianne, Mara & MaybeLianne, Mara & Maybe 3 doggies

honden foto van Lianne, Mara & Maybe

Dit is een filmpje van mij met Mara schapendrijven, je ziet hier duidelijk verschil met wat de poedel doet en wat mijn border dus doet.

En het 12 uur lopen is nog maar een klein deel van het schapendrijven. Zo is ook een erg belangrijk element de 'outrun'waarbij de op grote afstanden de schapen moeten gaan halen, zonder focus te verliezen en zonder jou te kruisen.. hier een filmpje ervan ( de eerste paar seconden), daarna is het gewoon fetchen en oefenen:

honden page profiel Lianne, Mara & MaybeLianne, Mara & Maybe 3 doggies

honden foto van Lianne, Mara & Maybe

" Dit is een filmpje van mij met Mara schapendrijven, je ziet hier duidelijk verschil met wat de poedel doet en wat mijn border dus doet.
En het 12 uur lopen is nog maar een klein deel van het schapendrijven. Zo is ook een erg belangrijk element de 'outrun'waarbij de op grote afstanden de schapen moeten gaan halen, zonder focus te verliezen en zonder jou te kruisen.. hier een filmpje ervan ( de eerste paar seconden), daarna is het gewoon fetchen en oefenen: "

 Fijn die filmpjes die het weer eens niet doen... dit is het eerste filmpje met mij en Mara:

https://www.youtube.com/watch?v=CQeZ-IeCNTc&index=15&list=UU4xcsozRSIOSj3bKN4Um6ig

 

En dit is het tweede filmpje:

https://www.youtube.com/watch?v=3xGbluVABfU 

honden foto van Wichita en haar roedel - Eevee, Elphaba, Glacee, Grant & Bloom

"  
Zelf met een herderachtige zal je niet altijd mogen komen op het veld. Een mechelse herder is bijvoorbeeld veel te fel om te mogen drijven. "

 

Klopt, niet ieder herder ras is hiervoor geschikt. Heb je gelijk in.

honden page profiel ~ Luna & Lèxi ~~ Luna & Lèxi ~

honden foto van ~ Luna & Lèxi ~

"  Fijn die filmpjes die het weer eens niet doen... dit is het eerste filmpje met mij en Mara:
https://www.youtube.com/watch?v=CQeZ-IeCNTc&index=15&list=UU4xcsozRSIOSj3bKN4Um6ig
 
En dit is het tweede filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=3xGbluVABfU  "

 
gaaf hoor!!

honden foto van Wichita en haar roedel - Eevee, Elphaba, Glacee, Grant & Bloom

Hier ook een impressie van mijn lesje een paar jaar terug, mocht je het leuk vinden dat te zien...

 

 

Abby bleek wel de aanleg te hebben maar was 'te lief' zoals onze instructeur dat mooi zei. Ze vond het allemaal vreselijk interessant maar was te verlegen om echt fel tegen de schapen in te gaan en dus overwicht te hebben. Maar het was een zeer leuke ervaring en ik hoop het ook nog zeker eens een keer te kunnen doen met haar dochter Eevee (die een stuk pittiger is).

 

pagina 1 van 2 12
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^