Welk ras past bij ons?

Heb niet het hele topic precies gevolgd, maar de setters dan? (Ierse setter, gordon setter)

Zijn wel groot dwz hoog maar niet zwaar

En de friese stabij is natuurlijk het beste ras ;) ;) 

Of de hollandse smoushond?

"  

Als aanhankelijkheid en kindvriendelijkheid je allerhoogste prioriteiten zijn, zou ik je ten zeerste aanraden nog eens naar de Spaniëls te kijken. Met name de Clumber en de Welsh. Dit zijn werkelijk de liefste, knuffeligste, betrouwbaarste honden die ik ooit heb meegemaakt. Aanhankelijker zul je ze niet vinden.

Verder, aangezien je ook de Golden hebt overwogen, raad ik je aan om de Flatcoated Retriever eens onder de loep te nemen. Dit ras is fantastisch lief. Geweldig met kinderen, aanhankelijk en knuffelig, zeer sociaal naar alle dieren, halflangharig, amper jachtinstinct, zeer goed trainbaar en intelligent, verharen amper, houden van beweging en sporten maar kunnen ook prima met een dagje minder, speels en vrolijk, buiten energiek en binnen rustig, geen blaffers. Hun staarten staan nooit stil, ze zijn de vrolijkheid zelve. Wat mij betreft perfecte gezinshonden, heb nog nooit een vervelend exemplaar gezien en ik ken er tientallen (heb er zelf eentje gehad, helaas na bijna 12 jaar trouwe vriendschap overleden). Ze zijn ietsje kleiner en smaller dan een Golden.





Bovenstaande rassen zijn gewoon enorm toegewijd aan hun baasjes, meer dan de toch wat onafhankelijkere en zelfstandige spitsen! "

Emma

Tegenwoordig zijn veel Flatjes zelfs hoger als de Goldens.

Ik vind het leuke honden, maar vind ze teveel naar de Labrador neigen qua gedrag... De Golden is naar mijn mening wat serieuzer. 

Ook heb ik het idee dat het jachtinstinct bij Flatjes juist hoger is dan bij Goldens (dit is was ik uit ervaring heb meegemaakt tot nu toe). Daarom worden Flatjes ook vaak gebruikt en gezien bij de jacht(trainingen)... 

Misschien heb ik dan net de andere Flatjes als jij ervaren, maar ik denk dat een Golden eerder in aanmerking zou komen voor de TS, als de Flatcoat....

(Geheel op persoonlijke ervaringen gebasseerd).

"  

Dat komt dan doordat Goldens steeds lager gefokt worden, want Flatjes zijn de laatste jaren niet hoger geworden. Ik vind Flatcoated Retrievers althans geen grote honden!

Naar Labrador neigen qua gedrag ben ik het overigens absoluut niet mee eens. Labradors zijn veel opdringeriger en hyperder, en hebben vaak een bord voor de kop, terwijl Flatjes voorzichtiger en eleganter zijn. Eeuwige vrolijkheid en blijheid, ja daarin komen ze overeen.

Het jachtinstinct is niet hoger of lager dan dat van andere Retrievers. Het is niet het soort jachtinstinct waar de TS voor 'vreest'. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een Flatje niet los kon omdat deze wegliep of niet luisterde. Het zijn juist extreem goed trainbare honden met een enorme will-to-please. Natuurlijk kan ermee gejaagd worden, maar het is absoluut verre van een zelfstandige jager. Het jachtinstinct van (showlijn)retrievers is gewoonweg heel gemakkelijk te hanteren. Als je zelf een brak of staande hond hebt (gehad), wordt dit extra duidelijk.

Persoonlijk vind ik de Golden van tegenwoordig lang niet meer zo leuk. De Flatcoat vind ik een veel leuker karakter hebben. "

Emma

De meeste Goldens worden tegenwoordig ook groter gefokt. Dus nee, ik denk niet dat het daardoor komt. Waarschijnlijk worden Flats ook groter gefokt. Flatcoats zijn geen grote honden nee, maar Goldens zijn ook niet echt groot. 

Elegante Flatcoats ben ik nog niet tegen gekomen, vandaar dat ik zeg dat ik ze naar de Labs vind neigen qua gedrag... Opdringerig, springerig, druk, wild, onbesuisd (ongeacht leeftijd). Natuurlijk speelt opvoeding een grote rol, maar dit zijn de Flats die ik ken.

Qua jachtinstinct bedoelde ik ook niet per definitie dat ze niet los konden o.i.d., maar ik denk (mede door mijn persoonlijke ervaringen) dat deze bij de Flats echt wel sterk ontwikkeld is als ik het vergelijk met de meeste Goldens die ik ken... 

Vooral de drive die ze daarvoor hebben, vind ik bij de Flats toch echt een tikkie beter dan de Goldens (behalve met oog op de werklijn dan).

Het jachtinstinct is zeker goed te hanteren bij een overgroot deel, maar vergeet niet dat er ook een deel zal zijn bij wie dit niet kan... Ik bedoelde meer hiermee, dat het voor veel juist best een belangrijk aspect kan zijn om bijv jachttraining te doen... Dit is iets wat ik een paar keer heb meegemaakt ( niet alleen bij Flats).

Ik vind wel dat dit ook dingen zijn voor de TS om mee te nemen in haar overweging voor het juiste ras voor hen.

Tja, daar is een ieder anders in. Mijn keuze gaat eerder uit naar een Golden, juist dankzij hun serieuze kant... Die ik dus nog niet gevonden heb bij de Flatcoats die ik ken, tenzij ze aan het werk zijn.

Niet dat ik niet van de Flatcoats gecharmeerd ben, ik vind ze super. Maar ik deel mijn ervaringen met de TS, omdat dit ook iets kan zijn wat ze mee kan/wil nemen in haar raskeuze....

Zoals ik al vermeld zijn, dit zijn mijn ervaringen met de Flatcoats, ik kan de rasbeschrijving wel plaatsen, maar die kan iedereen op internet vinden. Dit betreft dus alleen de Flatcoats die ik ken. (Nogmaals, in mijn ogen ook belangrijk om dit aan TS te vermelden daar elke hond weer anders is).

. http://www.tierfotograf.com/media/600-600-44079-0-0/OH87-70_flat-coated-und-golden-retriever.jpg 

Ik kan de foto zelf even niet plaatsen. 

Maar ik zie dus veel van dit.... Flatjes die groter zijn als de Goldens...

Zo kan ik ook tien foto's zoeken die het tegendeel bewijzen, daarbij zegt zo'n afbeelding natuurlijk helemaal niets.

Ik had zelf een hele flinke Flatcoat teef, maar ze was toch echt niet groter dan de honderden Goldens die we in haar 12-jarige leven zijn tegengekomen.

Flatjes zijn de afgelopen twintig jaar juist veel kleiner geworden. Als ik op shows kom sta ik zelfs te kijken van de grootte van het gemiddelde teefje ten opzichte van een tiental jaren geleden.

Maar goed, deze discussie leidt eigenlijk nergens toe. Iedereen heeft andere ervaringen.

Helaas zijn Flatcoated Retrievers ook populairder geworden en mogelijk dat dat onbesuisde karakter wat jij noemt daarmee samenhangt (met slechte fok)? Ik ken ze helemaal niet zoals jij beschrijft. Mogelijk heeft dit ook (grotendeels) met opvoeding te maken, en natuurlijk met de herkomst van de hond.

Bijna iedere hond heeft jachtinstinct, echter dit uit zich in verschillende vormen. Bij alle retrievers is dit zeer goed hanteerbaar en ze zullen zeer zelden zelfstandig op pad gaan (de eerste die dit doet moet ik nog tegenkomen). De Flatcoated is juist een fantastische hond om mee te fietsen, los te laten rennen en te sporten zonder te stressen over wegloperij, en voldoet hierin ruim aan de eisen van de TS. Dat was mijn punt. De Flatcoat verschilt hierin echt niet van de Golden, ze zijn allemaal voor exact dezelfde taak gefokt en daar is samenwerken met de baas een heel belangrijk aspect van. De Golden van tegenwoordig is misschien ook niet meer wat het geweest is qua karakter, bouw en gezonde drive. Kan ook lastig met zulke showverwachtingen onderhand...

Wil je wel of geen hond die verhaart? Ik dacht in je openingspost namelijk te lezen dat je een niet-verharende hond wilt. Maar ik zie super veel foto's van verharende honden, ook bij je eigen berichten volgens mij.

Honden die niet verharen; poedel, labradoodle, maltezer, yorkshire, ruwharige teckel, spaanse- en italiaanse waterhond... en er zijn er vast nog meer.

Persoonlijk vind ik de waterhonden het best bij jullie lijstje passen. Wij hebben zelf een labradoodle en is heel makkelijk in gedrag, opvoeding en eisenpakket. De hond past zich snel aan en is makkelijk in de omgang. In de meeste gevallen ook geen blaffer. Is altijd blij, wilt graag met de baas werken en/of wandelen, maar vindt het ook fijn om thuis op de bank te hangen. In huis lekker rustig en buiten actief. En; ze verharen niet!

" Zo kan ik ook tien foto's zoeken die het tegendeel bewijzen, daarbij zegt zo'n afbeelding natuurlijk helemaal niets.

Ik had zelf een hele flinke Flatcoat teef, maar ze was toch echt niet groter dan de honderden Goldens die we in haar 12-jarige leven zijn tegengekomen.

Flatjes zijn de afgelopen twintig jaar juist veel kleiner geworden. Als ik op shows kom sta ik zelfs te kijken van de grootte van het gemiddelde teefje ten opzichte van een tiental jaren geleden.

Maar goed, deze discussie leidt eigenlijk nergens toe. Iedereen heeft andere ervaringen.

Helaas zijn Flatcoated Retrievers ook populairder geworden en mogelijk dat dat onbesuisde karakter wat jij noemt daarmee samenhangt (met slechte fok)? Ik ken ze helemaal niet zoals jij beschrijft. Mogelijk heeft dit ook (grotendeels) met opvoeding te maken, en natuurlijk met de herkomst van de hond.

Bijna iedere hond heeft jachtinstinct, echter dit uit zich in verschillende vormen. Bij alle retrievers is dit zeer goed hanteerbaar en ze zullen zeer zelden zelfstandig op pad gaan (de eerste die dit doet moet ik nog tegenkomen). De Flatcoated is juist een fantastische hond om mee te fietsen, los te laten rennen en te sporten zonder te stressen over wegloperij, en voldoet hierin ruim aan de eisen van de TS. Dat was mijn punt. De Flatcoat verschilt hierin echt niet van de Golden, ze zijn allemaal voor exact dezelfde taak gefokt en daar is samenwerken met de baas een heel belangrijk aspect van. De Golden van tegenwoordig is misschien ook niet meer wat het geweest is qua karakter, bouw en gezonde drive. Kan ook lastig met zulke showverwachtingen onderhand...

"

Emma

Het ging me ook niet om de foto, het ging me om het feit dat dit is was ík veel zie... Flatcoats groter als Goldens... En ik ken er best heel wat. Tuurlijk ook verschillen met reu, teef... 

Ik bedoel, zo'n foto zegt niets. Maar ik wou daarmee laten zien dat dit verschil in mijn omgeving veel voor komt.

Ik weet niet.of het door slechte fok komt. De meeste flatcoats die ik ken komen wel van verantwoorde fok, maar het betreft natuurlijk ook welke lijnen je hebt. 

Ik zeg nogmaals, alles wat ik geplaatst heb ik geheel gebaseerd op mijn eigen ervaringen met het ras. 

En opvoeding speelt een grote rol, klopt. Ik weet niet hoe mensen hun hond opvoeden, maar dat maakt de ervaring voor mij niet anders...

Die foto die je plaatst is wel lichtelijk extreem, buiten dat oogt de hond ook te dik (wat hij heel waarschijnlijk ook is.. (veel showers zijn naar mijn mening dikker dan dat ik ze graag zie).

Sommige Goldens zijn inderdaad laag en fors, dat lage komt meestal uit de Zweedse lijn... Dat forse, ik weet het niet. Maar veel mensen/fokkers vinden dat mooi... 

Mijn Golden komt uit Zweedse lijnen en is wel laag, maar ook rank en smal... Daardoor oogt hij in verhouding.

Ik heb me laten vertellen door een Flatcoat fokker dat ook daar veel verschil zit in de lijnen... Zweedse honden blijken toch elke keer kleiner te zijn dan de Engelse lijn... Ik weet niet of er dus meer Flatcoats uit Engelse lijnen bij mij in de buurrt wonen. Maar dat kan een verklaring zijn voor de grootte.

Buiten dat, dit was geen opzet voor een discussie. Het was meer iets wat me opviel, omdat ik dus het tegenovergestelde meemaak van wat jij hebt meegemaakt/meemaakt. 

En de Lagotto Romagnalo? Kindvriendelijk, weinig jachtinstinct en niet zo groot. Verhaart niet! 

Ik heb niet het hele forum gelezen maar is de cocker spaniel al genoemd?

Volgensmij heeft de Cocker wel een aardig jachtinstinct. ;) Maar past voor de rest wel bij wat TS zoekt denk ik!

Toen ik je eisen las, dacht ik direct aan een Nova Scotia Duck Tolling Retriever (Toller). Volgens mij moet je deze eens overwegen en vergelijken met andere mogelijke rassen. Deze is heel actief buiten maar heel rustig binnen. Je kan gerust aan hondensport doen met deze rakker en hij is zo aanhankelijk en lief. Kent geen agressie en leert heel gemakkelijk. Gemiddeld is hij kleiner dan een Golden retriever maar dat kan afwijken. Het hangt ook af van geslacht maar dat zal je wel weten . Tollers zijn meer verschillend dan Golden retrievers dan je denkt!

Let wel op: Jij moet ook voldoen aan de eisen van een toller anders krijg je geen toller van een (goede) fokker! Ik weet ook niet waarom ze strenger zijn bij tollers...

Waar ik ook twijfels bij heb is een Kooikerhondje. Ze zijn redelijk klein en vragen gemiddelde vachtverzorging. Het zijn echte speelkameraden maar ze kunnen wel eens goed blaffen ook tijdens apporteren of andere spelletjes.

Misschien moet je ook eens kijken naar de volgende:
Markiesje
Beagle (deze zijn wel redelijk koppig maar het zijn echte clowns! het zijn wel echte jagertjes)
Poedel (indien je geen probleem hebt met de vachtverzorging)
keeshond (mini, klein, gemiddeld, groot)
Sheba inu (Korte maar zachte vacht, middelgroot)

Fijn dat jullie je goed informeren en hulp vragen voor jullie aan het echte werk beginnen.

Ik wens jullie nog veel succes met het zoekwerk!!!

Anke&Yella

Een ierse setter