Joy beet me :'( waarom?

Hallo!

Ik moet ff iets kwijt. Ik was net met Joy door het bos aan het wandelen. Geen probleem niks aan de hand. De honden in de straat die naar haar blaffen negeert ze, zo heb ik dit met haar getraind. 

We zijn bijna thuis, lopen door de straat en dan gebeurt het. Ik zie in de verte 2 mensen met een hond aankomen. Het is de hond die ooit eens over het hek zijn tuin uit sprong en lelijk deed tegen Joy. Ik ben er toen tussen gaan staan en heb de hond weggejaagd, verder niks gebeurt. De hond is niet bij Joy kunnen komen.

Nu zet ik Joy naast mij in voet. Ik vraag haar aandacht en met een paar snoepjes in mijn hand geef ik haar het bevel volg. Joy luistert niet en vliegt naar de hond toe. Ze kon er niet bij, ze was aangelijnd en ik wil haar bij haar tuig pakken (op de rug) zodat ik haar beter kan houden en dichter bij me heb.

Joy die wild aan het blaffen en grommen was zag mijn arm aankomen en beet gewoon ineens

Van schrik heb ik haar kop ruw weggeduwd en toen de hond iets verder was heb ik haar kort aan de riem mee naar huis genomen. Even wat water laten drinken en voor straf buiten in de tuin gezet. Daar zit ze nu nog..

Waarom heeft ze dit gedaan? Waarom doet ze mij pijn? 

Mijn arm bonkt een beetje, voelt warm en het is nu al wat blauw. Het is niet heel erg. Het doet niet zoveel pijn. Het doet me emotioneel veel meer pijn. Waarom deed ze dit? Ze is nooit aggressief..

Hoe had ik moeten reageren? Op die hond? Hoe had ik moeten reageren toen ze me beet? Hoe doe ik dit nu voortaan als ik die hond tegen kom? Maar vooral, waarom deed Joy dit??

Oversprong gedrag?

Wauw wat zal je geschrokken zijn en eerlijk gezegd denk ik Joy ook en door haar schrikreactie toen je haar beet pakte dat ze naar je hapte.

Meer kan ik even snel niet bedenken en ja nu heeft ze een time out maar vraag me af of ze dat uberhaupt nog wel snapt

 Wat is dat?

 Ja ik ben er echt van geschrokken. Zit hier nu steeds te huilen. Helemaal niet omdat het zeer doet hoor. Van schrik en omdat ik haar nu even niet begrijp. 

Ik weet niet of ze haar time out snaptte. Ze is inmiddels weer binnen, maar ik negeer haar nog. Ze zoekt ook niet echt contact, ligt rustig vlakbij..

Waarschijnlijk is ze gewoon geschrokken door jou plotse beweging als ze dat moment juist helemaal op die andere hond is gefocust? Als dit de eerste keer is kan het vannalles zijn waarom ze dit doet. Als ze nog eens zo reageert is er wel een probleem natuurlijk. Ik zou haar foutje (voor 1 keer) bedekken met de mantel der liefde...

 Ach meis wat zielig en wou dat ik je arm even om je heen kon slaan en je troosten.

Je denkt nu ook daar doe ik dan zo mijn best voor en als dank gebruik je mij als een kauwkluif.

Ik denk ook dat ze zich van geen fout bewust is maar gewoon even niet gecorrigeerd wilde worden maar helaas pindakaas jij bent de baas. 

Hou het in de gaten en de volgende keer de andere hond blokken en Joy op de plaats rust en niet aan haar tuig gaan hangen want dat ervaart ze duidelijk als bedreigend.

Nou meid kop op weet zeker dat het goedkomt

Ik heb het met Perdie ook al eens gehad. Ze gromde en viel uit op straat en plots had ze mijn knie vast. Ze zat toen zo diep in het moment dat ze het niet eens gemerkt had maar ik was wel serieus geschrokken. Nu let ik er extra op dat als ze zo reageert ik gewoon doorloop en niet probeer een arm of been tussen haar en de hond te zetten... Sindsdien is het bij ons gelukkig niet meer gebeurd 

Precies sommige dingen kunnen bedreigend zijn zonder dat wij dat maar even snel door hebben

 ik kan mis zijn maar oversprong gedrag komt doordat ze niet aan die andere hond kan en die "frustratie" (of hoe je het ook wilt noemen) toch kwijt moet en daarom zig "afreageert" op jou...  soms beginnen ze zichzelf te "verwonden" door bv op hun poten te bijten, dit is ook een vorm van stress bij de hond. 

Max heeft me ook al eens gebeten toen hij iets at en ik zonder nadenken zijn hoofd wegduwde.... Hij heeft baknijd maar gelukkig is het nu al veel beter.. Soms als hij te ruw speelt dan zeg ik auw! En dan weet hij meteen dat hij te wild was en gaat dan met platte oortjes mijn handen likken <3
Ik denk dat het ook een schrikreactie was, niet met de bedoeling van zijn baasje pijn te doen.

Oversprong gedrag of "redirected aggression" . Wij hadden laatst een leuk voorbeeld : 2 kleine keffers kwamen op mijn heren af, wij blokten ze en toen vlogen ze elkaar aan. S2 heeft ook wel eens onderling mot gekregen toen ze een hond zagen die ze niet mochten. Shad heeft mij en mijn man ook een keer gebeten in een soortgelijke situatie. 

Het gebeurt: ze zit hoog in haar adrenaline en hapt in het dichtstbijzijnde. Vooral jonge honden met weinig zelfbeheersing maken die fout wel eens. Het is goed dat je even boos werd want ze heeft dat niet te doen. Verder is het nu klaar, effe schudden en van je af zetten en werken aan zelfbeheersing. Volgens keer als je merkt dat ze gaat steigeren, omdraaien en weglopen en zodra ze weer wat "bij' is even vragen om een zit. Niet een tuig of halsband pakken nu, dat maakt je te kwetsbaar. 

Het is altijd even schrikken, dit soort dingen, maar ze communiceren nu eenmaal ook met hun tanden en had ze echt kwaad naar jou gewild had je nu op de SEH gezeten met een stuk uit je arm.... 

 Heel mooi vertaald en ook heel herkenbaar het gebeurde hier in het verleden ook wel eens als Rambo een kat zag en er op af vloog en wanneer ik er tussen dook zonder wat te zeggen ging het fout en vloog hij Luna aan maar nu roep ik eerst iets in de trant van he dat is de poes maar dan loop ik op hem af en pak zijn band en zeg verder niets. 

Oversprong gedrag is een conflictsituatie waarin de hond (of mens) niet weet wat hij moet doen.

En dan doet hij iets heel anders wat niks met de situatie te maken heeft, dat is oversprong gedrag.

Jouw hond wist met de situatie geen raad, ze voelde misschien een angst of woede maar kon er niks mee doen omdat ze kort aangelijnd werd.

Dat gevoel van angst/woede moest jouw hond kwijt, zo heftig was dat gevoel blijkbaar.

Jouw arm was daar en vanuit het oversprong gedrag hapte ze daarnaar

Het heeft dus niks met jou te maken, dat ze jou beet omdat ze boos op jou was.

Oversprong gedrag is bijvoorbeeld ook als een hond los loopt en jij roept hem.

Eigenlijk wil je hond liever nog even blijven rennen maar hij heeft ook wel zin in dat lekkere koekje dat hij zal krijgen.

Dus je hond heeft nu een conflict met zichzelf en kan hij ook oversprong gedrag vertonen 

Hij kan dan gaan gapen, als een dolle gaan rennen, zich uitschudden, zich krabben ook al heeft hij geen jeuk.

Dankjulliewel! Het is nu al wel weer wat gezakt. Was er echt even van geschrokken. Net zo veel van haar gedrag tegenover die hond als van de hap. Ze leek er toen niet echt heel erg van onder de indruk te zijn. Ik stond ertussen en er is toen ook niks gebeurt verder. Schrok van haar heftige reactie op deze hond. Heb Joy nog nooit zo zien reageren.

Dankjulliewel voor de uitleg!

voor straf buiten in de tuin zetten???

Hmmm denk niet dat je hond de link legt....

Het is altijd schrikken als je hond uitvalt tegen je....maar deze tactiek is meer voor jou dan voor de hond ;-)

Ik heb het ook regelmatig met Odi. 

Dit is inderdaad overspronggedrag, zoals hierboven genoemd. 

Beter is het om op zo'n moment je hond niet aan te raken en niet proberen af te leiden. Dit werkt op zo'n moment toch niet. Je kunt proberen naar achteren te lopen om ruimte te krijgen tussen haar en de andere hond, maar je kunt ook gewoon stevig doorstappen. Andere hond negeren, baasje negeren en ook je eigen hond negeren. 

Pas als ze de stress letterlijk van zich af schudt, kun je haar een commando geven en belonen.

" voor straf buiten in de tuin zetten???
Hmmm denk niet dat je hond de link legt....
 
Het is altijd schrikken als je hond uitvalt tegen je....maar deze tactiek is meer voor jou dan voor de hond
  "

Roos,Jeff en Waldo

 Waarschijnlijk niet nee. Ze heeft zich trouwens meer vermaakt in de tuin dan wat anders. Het was achteraf  meer voor mij ff een time out, even afstand. 

Ik denk dat hetzelfde is wat Bink had, heeft een naam maar weet die zo snel niet, zal het morgen even op de pc zoeken.

Maar dat heeft iets te maken met niet bij het "doel" kunnen komen (dit geval andere hond) dus botviert zij de frustratie op dichtstbijzijnde (toevallig jij dus).

Bij Bink is het overgegaan gelukkig

Ik weet het al, zo moeilijk is het dus niet zoeken op de telefoon

Maar wat ik bedoel is dus redirectie-agressie Edit: zie nu de reactie van wakkere husky, dat bedoel ik dus ook

Technisch gezien is het geen oversprong gedrag, hoewel het wel logisch is dat men die term eraan geeft.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Overspronggedrag

"Overspronggedrag is niet logisch lijkend gedrag (bij mens en dier) dat voortkomt uit het conflict van twee relevante gedragssystemen. Bijvoorbeeld: In een situatie waarbij de aandrang om te vluchten en de aandrang om aan te vallen even groot zijn, kan een derde, neutraal gedrag geactiveerd worden. Een dier kan 'besluiten' te gaan eten, zich te wassen, of interesse te tonen in een ongerelateerd object in de omgeving. Dit derde gedragsalternatief wordt overspronggedrag genoemd."

Maar als een hond iets wil (de andere hond benaderen in een spannende situatie) en het kan of mag niet, dan kunnen ze wel eens iets anders met hun opwinding doen. Bijvoorbeeld jou bijten. Of... ineens heel fanatiek een stok gaan slopen. In de riem bijten.

Het lijkt wel op oversprong gedrag, omdat de hond op zo'n moment in plaats van de reden van de spanning ineens "overspringt" op iets anders om dat te botvieren.

grote schrik he, je verwacht dat niet van je hond, er is al genoeg uitleg gegeven, en goede uitleg voor je.

adrenaline voor je hond op dat moment, en het bijtgedrag naar jou is niet bedoeld van je hond, maakte op dat moment niets uit wat er tussen zat, had net zo goed een stok kunnen zijn om even de frustratie van de aankomende honden af te zijn.

mooi gewoon weer met je hond omgaan, wel alert zijn bij een volgende ontmoeting, grote boog maken om de honden, andere weg omdraaien, geen confrontatie aangaan, komt echt goed.

Blijft gissen.

Kan zijn dat ze door de tijd verplichte rust een hoop energie heeft opgebouwd en dat het op dat moment een uiting was van een te grote overvloed aan energie etc.

Misschien wilde ze niet dat je ertussen zou gaan komen.

Ik denk dat je prima gereageerd hebt.

Ik zou dit goed in de gaten houden mocht zich dit wel herhalen zul je moeten kijken hoe je haar in dimt en of het volstaat bij het zien van betreffende hond een andere kant op te lopen.

De combinatie van haar eigen energie plus de explosie van energie hetzij frustratie die het zien van de hond oproept.

Proberen voortouw hierin terug over te nemen, jij zorgt dat het met deze hond gewoon niet tot contact komt. Negeert ze en loopt ze mee de andere kant op belonen. Conflict vermijdend gedrag is altijd beter als conflict opzoeken.

Sadi heeft dergelijk gedrag in volle energie en extreem stuiteren ook laten zien alleen zij hapte rakelings zeg maar.

Afreageren. Je hond is helemaal opgewonden en jouw aanraking is de druppel, ze MOET nu reageren. 

Behalve dat het nu heel vervelend is voor jou, zal je er iets mee moeten doen. Want dit kan best nog een keer gebeuren. En aangezien ze stevig bijt, kan je dat het best met een giede gedragstherapeut doen.

Ze zit op dat moment in een onbereikbare staat, vol adrenaline. Die hond heeft haar eerder belaagd, niet prettig. Vaak is zelf in de aanval gaan voor een hond de beste verdediging. 

Ze heeft op dat moment niet gezien dat het jou arm was.

Gewoon zonder iets zeggen weglopen. Straffen heeft geen zin het is toch al gebeurd.

Volgende keer dit voorkomen. Als je die hond ziet, draai om en loop zonder iets te zeggen weg.

Als je op een afstand bent dat je hond de ander ziet, maar niet reageert, kan je voertjes geven om zo te oefenen gedrag om te buigen.

Dank jullie! De uitleg heeft me goed geholpen. Ik snap nu waar het vandaan kan komen en dat het waarschijnlijk dus helemaal haar bedoeling niet was om mij te bijten.

Bij andere honden heeft ze dit overigens helemaal niet. Ze gaat heel goed met andere honden, het was echt op deze hond (ik denk toch vanwege die keer dat die hond haar lastig viel).

Bedankt!!

Ik ben blij dat je wat gerust gesteld had. In dr situatie die ik met sadi hsd (door over opwinding) heb ik haar naar haar plaats gestuurt.
Enerzijds ze moest weten dat ik happen niet tolereer anderzijds ze moest rustig worden. Daarna toe ze iets rustiger was bij getoepen geknuffeld met haar>tegen haar gepraat. Dat ik vermoedde wat er gebeurde maar het noodzaak is dat ze zich rustig houd. Ik heel veel van dr houd en vreselijk baalde dat we niet echt konden praten.

Hij zal niet geweten hebben dat het jou arm is. ik heb het ook meerdere malen gehad met mijn hond. ik draai hem weg van de hond pak hem bij zijn tuig of mijn been er tussen en hap. zijn frustratie is hoog en totaal gefixeerd op de andere hond jij raakt hem dan plots aan. ik spreek hummie er wel altijd op aan maar eigenlijk kan hij er niets aan doen en is het niet en bewuste bijt. ik denk niet dat een time out in de tuin helpt.. reageren op het moment en dan klaar weer gewoon verder gaan. Wat ik ui je verhaal kan opmaken was het geen bewuste beet naar jou

 Dit zijn 2 verschillende dingen.

Ik denk ook niet dat je een tuin als echte time out moet zien, maar wel een manier waarop Joy en baasje even afstand van elkaar hebben waardoor baasje ook even de boel kan laten bezinken inclusief emotie.  Als je de hond op zo'n moment pal naast je heb zitten neemt ie ook van alles van je over. Dus een slecht idee vind ik het ook weer niet en de tuin in lijkt me geen straf> zeker niet voor een Berner.