Stelling, wat vinden jullie?

"Een hond heeft geen gedragsproblemen, wij hebben problemen met zijn natuurlijke gedrag."

Eens of oneens? Waarom?

Hmm daar zit wat in :D 

niet alle gedragsproblemen zijn het gevolg van natuurlijk gedrag. auto's opjagen is niet echt iets wat een hond van nature zal doen

(technisch gezien is alle gedrag natuurlijk, "kunstmatig" gedrag bestaat alleen in artefacten)

ik zou hem zo formuleren: een hond vertoont vaak gedrag, wat door zijn omgeving als een probleem wordt ervaren

Najagen van auto's is deels wel natuurlijk gedrag .. Najagen van dingen in het algemeen ( bv prooi). De auto's triggeren het natuurlijk gedrag 

Maar in hoeverre is extreme angst dan natuurlijk gedrag? Een hond die zó bang is zou bij wijze van spreken verhongeren omdat hij/zij niet durft te jagen.

Dobby's waterobsessie heeft wel een basis in natuurlijk gedrag (jagen, zwemmen), maar is wel zo ver aangewakkerd door de mens dat het voor de hond zelf gevaarlijk is geworden.

Ik denk dat veel probleemgedrag een natuurlijke basis heeft, maar dat het soms doorschiet en daarmee onwenselijk wordt. De vraag is dan of dat doorschieten ook natuurlijk gedrag is of dat de mens en de wereld waarin we leven daar de oorzaak van is...

Oneens, inteelt of slechte socialisatie door te vroeg bij de moeder weggehaald te worden heeft niets met natuurlijk gedrag te maken.

Wel zijn er gedragingen die mensen als niet-gewild ervaren waarbij het voor een hond gewoon normaal is. Denk aan eten van tafel 'stelen'. Heel gek voor welk dier dan ook om eten wat voor het grijpen ligt gewoon te laten staan. 

Beide.
Veel mensen begrijpen een hond niet of nemen de moeite niet.
De hond kan dan wel een gedrag vertonen wat de mens kan storen.
De persoon heeft dan een probleem met het gedrag van de hond.

Aan de andere kant ....
Een hond kan om wat voor reden dan ook echt gedragsproblemen hebben.
Er zijn genoeg mensen die echt willen en proberen te begrijpen wat de hond wilt.
Maar dat de hond toch ongewenst gedrag heeft.

Vaak, ja, maar niet altijd. Als ik naar Winter kijk heeft hij voornamelijk het probleem dat hij zich geen houding weet te geven tegenover (voornamelijk) andere honden. Dat is een soort ''ja, nee, ofwel toch misschien... Ja, nee, nee NEENEEEENEEEEEE - hey waar ga je nu heen?'' 

... Niet heel erg 'natuurlijk', en wanneer ik het zijn beloop laat wordt hij vaak overgecorrigeerd door andere honden en kan ik met bijtgaatjes naar de DA. Dus ik vind het ook een probleem  

Een hond kan heel goed gedragsproblemen hebben.

Dat betekent niet dat de hond hiermee geboren is, maar dat het zo omstandigheden zo gelopen is.

Gedragsproblemen betekent problemen waardoor het moeilijk/onmogelijk is te functioneren in de deze maatschappij/op een bepaalde plek.

Best mogelijk dat dezelfde hond ergens anders minder last heeft van deze problemen.

Oneens. 

Alhoewel er natuurlijke gedragingen zijn die wij mensen als probleem ervaren, dat is zeker. Denk bijvoorbeeld aan jachtdrift.

Maar ik denk dat er wel degelijk gedragingen zijn die als gedragsproblemen kunnen worden aangemerkt. 

Denk aan honden die soortgenoten ernstig verwonden of zelfs doodmaken zonder duidelijke aanleiding. Of honden die neurotisch of obsessief gedrag vertonen. Of extreme angst. Is dat natuurlijk? 

Oneens

Net zoals wij mensen gedragsproblemen kunnen hebben kunnen honden dit ook hebben. Dat betekend niet dat overal wat aan te doen is, sommige gedragsproblemen van een mens moet men ook accepteren en hetzelfde geldt voor een hond. Maar een ieder kan geestelijke problemen hebben, in een bepaalde vorm. Niet alles wat een hond doet hoeft natuurlijk te zijn, of gezond.
Maar dit zegt niks over de uiteindelijke behandeling hiervan.

Van veel mensen mag een hond niet meer hond zijn. Daar komen veel 'problemen' uit voort.

Gedrag van honden is wel voor een deel natuurlijk.

Maar het grootste gedeelte heeft toch met de opvoeding te maken. Als je slecht gedrag bij je hond (onbewust) beloond zal je hond dat gedrag blijven vertonen. Evenals je goed gedrag in het begin niet beloont, zal je hond niet duidelijk begrijpen wat je verwacht.

Ik ben het dus niet met de stelling eens.

ik zou eerder zeggen dat veel probleemgedrag voortkomt uit het niet voldoen aan de mentale en fysieke uitdaging die een hond nodig heeft

mijn honden vertonen nooit probleemgedrag - daar zijn ze veel te moe voor 

in welke lijn is hij gefokt ,en op welke manier gesocialiseert( en geobserveert)

Oneens.

Een hond kan gedragsproblemen hebben. In mijn ogen is dat als de hond daar zelf problemen aan ondervindt. Bv. Iets wat 'natuurlijk' voor de hond zou moeten zijn/voelen, wordt door de hond niet zo ervaren met daaruit voortvloeiend 'afwijkend' gedrag.

Los daarvan kunnen 'wij' natuurlijk gedrag als ongewenst bestempelen en dat als een probleem ervaren daar het natuurlijk gedrag een serieus probleem kan vormen in onze leefsituatie(meestal in een overbevolkte maatschappij die we delen en waar nu eenmaal regels en wetten gelden)

Edit: eerst stond de quote er alleen maar

in eens en oneens zit iets.

oneens: wij hebben de hond zover tam gemaakt en doorgefokt naar onze wensen dat er van de originele wolf niet veel meer over is, en het gedrag dus ook erg anders is.

eens: het gedrag wat ze hebben blijft wel verwant aan de wolf.

moeilijke stelling maar ik neig meer naar oneens denk ik

ik betwijfel het ook maar ik ga er voor het gemak even vanuit dat alle rassen wolf zijn geweest. bij sommige rassen betwijfel ik het heel erg zoals de chi en Lhasa apso en soort gelijken.

 Eens..

Wij...hier wonend in de polder, hebben geen enkel probleem met het gedrag van onze honden.

Sommige mensen zien gedragingen van onze honden als probleem.

Wij..en de buurt hebben er verder geen last van, dus hebben wij ook geen probleem met het gedrag van onze honden...

Euhm...ja....zoiets.!.

Genetisch gezien stammen honden van wolven af. Of er bijvoorbeeld ook jakhals en coyote door sommigen zit is onderwerp van debat. Maar als je al ziet hoe in 60 jaar bij de Duitse Herder glijbaan ruggen er in gefokt zijn, is het niet vreemd dat in 9000 tot 30000 jaar tijd er grote verschillen ontstaan. En eigenlijk zijn die verschillen grotendeels maar een paar honderd jaar oud.

Er is bijvoorbeeld een 33.000 jaar oud skelet gevonden waarvan de genen dichter liggen bji honden dan bij wolven. Vergeet ook niet, in die duizenden jaren zal de wolf ook veranderd zijn.

Bovendien is het behoorlijk goed bewijs dat je honden en wolven kunt kruisen en hun pups nog steeds vruchtbaar zijn. Bij zebra en paard of bijvoorbeeld paard en ezel is dat niet zo. Terwijl die dieren toch verdacht veel op elkaar lijken...