Fokken met chihuahua's

Ik vroeg me zomaar wat af. Ik zie de laatste tijd op HP heel veel nestjes chihuahua's geboren worden en in de planning zitten. In veel gevallen is het reutje en het teefje van dezelfde eigenaar en wordt er een nestje gefokt alleen omdat het beiden van die lieve hondjes zijn en omdat men zoveel van de hondjes houdt dat men graag een nestje wil. Ik weet niet of deze hondjes ook allemaal door specialistische dierenartsen onderzocht zijn en goedgekeurd zijn voor de fok, en daar gaat het hier ook niet om, maar wat me een beetje verbaast is het volgende.

Jullie houden stuk voor stuk enorm van jullie hondjes. Maar vinden jullie het dan niet een enorm risico om met je hondje te gaan fokken? Juist bij de chihuahua kan de dracht en bevalling zo zwaar zijn en moeten de pupjes toch vaak met een keizersnee geboren worden. Het is, lijkt mij, één van de moeilijkste rassen om verantwoord en gezond mee te fokken.

Mijn vraag is dus, als je zoveel van je hondje houdt, neem je dan het risico voor lief dat er iets met je teefje gebeuren kan?

Ik ga een teefje nemen, maar bij mij zal er niet worden gefokt. Ik heb de laatste weken met nogal wat fokkers gesproken en enkele zijn het teefje kwijt geraakt tijdens de bevalling. Hierdoor ben ik erg beginnen nadenken en heb beslist om toch maar nooit te fokken met chihuahua's. Dus als ik een teefje koop word ze gesteriliseerd zodra ze oud genoeg is.

(En als ze hier op het forum lezen dat ik het teefje laat sterilliseren wil niemand nog dat er een pup van hun bij mij zou komen )
Maar ik zeg liever de warheid dan erover te liegen.

hoi hoi

ook ik vind het een super leuk hondje
en lees heel veel over van alles
en ben idd ook geschrokken van die enge verhalen
over zwanger en bevalling bij de chihuahua
en dat het zo'n groot risico is
net wat kelly zegt . het zal je hondje maar zijn
je lieve trouwe maatje en dan is ze er niet meer
lijkt me heel erg en vind dit zeker iets om heel goed over na te denken

Ik vind het juist heel verstandig van je Kelly. Ik fok voor, helaas voor jou, geen chihuahua's, maar bij mij zou je juist een puntje voor hebben hoor.
Ik vind sterilisatie veel verstandiger dan een nestje met een hoog risico.

Waarom zou niemand je meer een pup willen toevertrouwen als je voor sterilisatie kiest?
Ik vind je juist een beter baasje omdat je je verantwoordelijk opstelt en je hondje niet in gevaar wil brengen (zeker omdat je ook reutjes thuis hebt).

ja waarom niet kelly ....
vind dat je gelijk hebt .
jou keus zou ook de mijne zijn hoor
liever geholpen en jaren plezier van mijn hondje
dan veels te vroeg het risico lopen met een afscheid en heel veel verdriet

Ow ja ik advieseer hier de mensen altijd om de hond te laten steriliseren

Ik dacht dat er nogal vel mensen raar zouden reageren omdat ik al spreek over sterilisatie nog voor ik een pup heb gevonden.
En ook is een sterilisatie al een redelijk grote operatie en ik dacht dat vele fokkers dan al niet meer zouden zien zitten dat een pup bij mij zou terecht komen.

Nee ik vind een nestje het echt niet waard om het leven van mijn hondje op het spel te zetten.
Het loopt niet altijd fout, maar het zou maar net bij jou hondje moeten gebeuren eh.

Nee door al de verhalen van die fokkers ben ik echt terug met beide voeten op de grond gekomen.
Een nestje is leuk als alles loopt zoals het hoort, maar als het fout gaat...
Ik zou het mijzelf nooit kunnen vergeven.

ja maar als ze dat allemaal doen zijn er zo geen chihuahuatjes meer

Niet iedereen moet dat doen
Dat is gewoon waar ik mij persoonlijk het beste bij voel. Als iemand anders wel heel graag een nestje wil dan zal ik daar zeker niet kwaad om zijn.
Maar ik zelf ben er gewoon te bang voor

Als fokker wil je ook niet dat iedereen maar met jou gefokte pups gaat fokken. Sommige mensen of situaties zijn niet geschikt om een nestje te hebben, soms is het hondje niet geschikt etc.

En als fokker wil je ook niet dat er uit een nest bijna alles de fok ingaat, want als die allemaal weer nestje voortbrengen heb je straks allemaal familie rondlopen en is het moeilijker om een geschikte partner te vinden.

ja dat snap ik ook wel hhhaahaha nee maar mijn teefje is er wel geschikt voor ik heb haar eerst na laten kijken enz maar idd sommige hondjen/ mensen zijn er niet geschikt voor

Met mijn Yazzy geen rare dingen!
Als ik meerdere hondjes wil, dan haal ik ze wel ergens gezond en wel!

De meeste mensen met een spannetje chihuahua's weten niet of nauwelijks waar ze aan beginnen. Ze beweren vaak dat het een ongelukje was( Het schijnt dat ze niet weten dat een teefje drie weken bij de reu weggehouden moet worden) Of ze beweren dat het teefje haar broekje had uigedaan. Maar ik heb meer het vermoeden dat het om de €€€'s gaat, zeker nu zelfs de broodfokkers al 1200€ voor een pupje vragen.
Echter de risico's van dracht en bevalling hebben ze geen eieren van gegeten. Een verantwoorde chihuahua eigenaar laat het fokken over aan ervaren gespecialiseerde fokkers.
En ervaren ben je niet als je ooit ergens een keer een nestje honden hebt gehad.Fok ervaring doe je op als je een aantal keren een chihuahuafokker hebt geassisteerd.

Hoi ,

Ja fokken met chihuahua's een teer punt snij je daar aan.
Het gaat in de meeste gevallen gewoon goed hoor , maar je blijft de slechte onthouden .
Ik heb net een nestje , zoals de meeste wel weten ,gehad,.
Ik heb voor de dekking met mijn Da overlegd, of Chicca zo'n bevalling aan zou kunnen. De bouw van de hond zegt ook veel over de dracht en de bevalling!
Het was bij mij dus in de tot in de puntjes geplande dekking en zwangerschap .
Ik heb enorm veel pezier gehad van mijn nestje en van mijn kleine Diva die bij ons is gebleven.
Natuurlijk is een bevalling een risico , maar dat is bij elke hond en mensen moeten het ook niet spannender gaan maken dan het is !

Het is een beetje jammer dat je je haast moet aan lopen verdedigen omdat je graag de bloedlijnen van je reu en teef wilt voortzetten.

Elke week krijg ik van de nieuwe pup eigenaren , super positieve berichten hoe goed de pups het doen. De dierenartsen waren allen zeer te spreken over de pups , gezond, mooie bouw, mooie vacht , mooie gang etc.....

Er zijn drie heel gelukkige gezinnetjes , die volzitten met geweldige mooie momenten met hun puppie.
Dus ik leg alle kritiek en negativiteit maar naast mij neer, en geniet van alle positieve dingen.
Ik weet wel dat de kritiek in dit geval niet op mij is gericht , maar het zoveelste verhaal over fokken met chihuahua's , en dat wij alleen maar dollar tekens in de ogen hebben , daar wordt ik niet goed van !!!! ps mijn pups waren 600 voor een reutje en 750 voor een teefje, dus dat valt toch ook nog wel mee !

groetjes Nicole

Nicole, het was ook niet aan jou gericht hoor, ik weet dat jij alles gedaan hebt en alle risico's nagelopen hebt.
Ik vind alleen zelf dat er een beetje met chi's gefokt wordt alsof het hamstertjes zijn. Hoe vaak je ook niet hoort: "Oh, maar bij de chi van mijn tante / zus / moeder / vriendin ging het ook goed!" En juist omdat er soms in hele families gefokt wordt en teefje en reutje gewoon bij elkaar gezet worden zonder de lijnen uit te pluizen, vind ik het een griezelige ontwikkeling. Een soort rage die uiteindelijk ten koste van het ras gaat.

Grada, dat de chihuahua uitsterft, daar is voorlopig echt geen sprake van hoor. Per maand worden er in Nederland gemiddeld 65 chihuahua's geregistreerd bij de raad van beheer. Onderzoek leert dat dit bij een gewoon ras 1/3e is van wat er in totaal geboren wordt. Bij een moderas als de chihuahua zal het 1/4e zijn. 1/4 Zijn dus officieel geregistreerde rashonden, de rest komt uit de broodfok, pretnestjes en opes-nestjes. Dat betekent dus dat er alleen al in Nederland zo'n 250 chi's per maand worden geboren...
Dus een nestje doen om te zorgen dat de chihuahua blijft bestaan is niet zo nodig denk ik.

Hoi Nienke,

Dank je ,

groetjes

hey kelly ik zou je ook meteen een pup verkopen hoor dan weet ik in ieder geval dat het beestje voor het leven gaat en niet voor een pretnestje

zou het niet beter zijn als alle pup verkopers in het contract zet dat er niet mee gefokt mag worden tenzij er officieel naar gevraagd wordt en toestemming gegeven is.

en dat de pups die aan een fokker verkocht wordt een contract hebben waar je voorwaarden voor fokken weer anders staan beschreven.

je kan zo dus een beetje bepalen of er met jou gefokte pups gefokt mag worden. zo kun je dus selecteren welke pups jij geschikt vind voor nakomelingen en welke niet.
en als mensen er later naar vragen en je de hond opnieuw kan 'keuren' en je denkt het zal een aanwinst zijn voor het ras je ze als nog groen licht kan geven.

het zou dan nog beter zijn dat je dan bijvoorbeeld 2 soorten stambomen zou hebben een gewone waarmee je wel shows mag lopen net zoals bij een normale stamboom maar dat je daarmee niet mag fokken. dus je pups geen stamboom zullen krijgen.

en eentje waarbij je dus wel mag fokken en je pups ook stamboom honden zullen worden.

de fokker kan dan dus zelf bepalen wat voor soort stamboom ze de pup kopers mee geven.

zo wordt het iets beperkter en heb je iets meer invloed en natuurlijk zijn er dan altijd nog mensen die zich er niet aan houden en dan wel zonder stamboom fokken

Leuk bedacht, maar dat gaat in de praktijk niet op.

Een stamboom zegt helaas niet zoveel als vaak wordt gedacht, het is "slechts" een afstammingsbewijs, het bewijs dat de pup werkelijk uit die en die ouders is geboren.

Zelfs hondjes uit de meest foute combi (bijvoorbeeld moeder/zoon, broer/zus) kunnen bij een nest pups gewoon een stamboom krijgen, helaas....

Een koopcontract is net zoiets, je kunt er wel van alles in zetten, maar dat ene ongelukje zit in een heel klein hoekje en geloof me, ik heb al heel wat verhalen gehoord, zoals die van dat mooie witte herder teefje die toevallig los liep in het park op het toppunt van haar loopsheid en ow jeetje, er kwam zomaar ineens uit het niets een prachtige witte langstock witte herder langs die er zomaar bovenop dook, oooow wat erg!!!

Katsjing katsjing, kassaaaaaa!

@ Denise,

Ja meer voorwaarden zou niet slecht zijn , maar je kan aan een kleine pup vaak nog niet zien of ze geschikt is om moeder te worden , zeker bij chihuahua's. Als ze te klein blijven is een nestje al uit den boze, en je kan op 10 weken ook de volwassen bouw van de hond nog niet helemaal inschatten.

Het is volgens mij wel al zo dat er heel veel fokkers hun teefjes niet aan andere fokkers willen verkopen, want ze willen er geen dekteef van maken !, maar dat remt de hoeveelheid nestjes niet af.

Blijkbaar is de vraag naar chihuahua's nog steeds enorm hoog, want er komen mog steeds elke week ladingen uit Polen en Tsjechie naar Nederland , en die raken ze echt nog steeds kwijt.

Maar ik vind het wel een goed idee van je , geeft stof tot nadenken,

groetjes Nicole

JE zou bv in het koopconstract kiunnen zetten dat er niet mee gefokt mag worden tenzij er een schriftelijke tostemming is van de fokker..
De fokker kan bv eerst eisen dat de hond met 1,5 jaar getest wordt op de rasspecifieke aandoeningen en 3 shows heeft gelopen om te kijken of de hond voldoet aan rasbeeld en gezond is.
Als de hond aan alle eisen voldoet en de eigenaren hebben laten zien dat ze er voldoende tijd en moeite in willen steken en genoeg van fokken afweten, dan zou je de schriftelijke toestemming kunnen afgeven.

Maar het zijn meestal de mensen die bij een broodfokker of 'pretnestfokker' de honden weghalen die lukraak verder fokken (en die fokkers zullen daar niet snel aan mee werken, want dat kan klanten kosten en dus geld kosten.. Dus of je er veel mee opschiet..

Bij mij gaat het natuurlijk niet om chihuahua's, maar ik heb in mijn koopcontract staan dat er met de honden alleen gefokt mag worden volgens de geldende regels van de Raad van Beheer en de rasvereniging en in overleg met de fokker, met mij dus.
Er mag dus geen kruising nestje mee gefokt worden, of een pretnestje. In dat geval ben ik bevoegd de hond terug te halen. Het is laatst gebeurd, dat iemand zijn reu, terwijl de eigenaar er niet bij was, een beagle gedekt heeft en toen ik erachter kwam ben ik ook echt woest geworden op de eigenaar. Ik heb de hond niet terug gehaald, ik weet dat die hond het er verder goed heeft, maar het zit me nog steeds niet lekker. En dan ging het nog om een reu...

dat kan ik me voorstellen omdat je zelf zo je best doet om het ras zuiver te houden en verbeteren. als dan dit soort dingen gebeuren gaan je nekharen overeind staan. al helemaal als het om een van je teefjes zal gaan.

het blijft volgens mij lastig om het in de gaten te houden. als mensen na de koop niks meer van zich laten horen weet je dus al snel niet meer wat er met die hond gebeurt dus ook niet of ze er mee aan het fokken zijn.

@daantje
ik ben geen fokker en heb geen stamboom honden dus weet niet precies hoe dat in zijn werk gaat maar als dat echt zo is mag daar eerst wel eens naar gekeken worden.

zo komt het ook wel eens voor dat ze een stamboom teef laten dekken door een andere niet stamboom hond in hun roedel die ze mooier en beter vinden passen bij hun teef dan de aanwezige stamboom reu. ze geven dan de stamboomreu als vader op om als nog een stamboom voor de pups aan te kunnen vragen.
ook dit zal op te lossen kunnen zijn met een bloedonderzoek om vast te stellen dat die vader ook daadwerkelijk de vader is en volgens mij doen sommige landen dit al.

maar ook het koopcontract kun je zo opstellen dat zelfs de genoemde ongelukjes een reden kunnen zijn om je honden terug te nemen. een koopcontract schrikt veel mensen al af om zo 'dom' te zijn maar er zijn altijd mensen die er een zooitje van maken.
ik persoonlijk zou het niet in mijn hoofd halen om juist de dingen te doen die volgens het contract niet mogen. zou dan zelfs er voor kiezen de hond te castreren/steriliseren om maar te voorkomen dat ik mijn hond daardoor kwijt zou kunnen raken.

Het zal heus wel eens voorkomen dat er slechte combinaties zijn en dat de pups toch een stamboom krijgen, maar dit is niet de regel. Volgens mij staat er bij een rasvereniging in het regelement iets over de combinatie van ouderhonden, wat wel en niet mag.

volgens mij hebben die contracten ook niet veel zin als je je hondjes niet in de gaten kunt houden
iemand kan het toch doen stiekem en de pups verkopen aan liefhebbers die er niet mee gaan showen zodat het toch onbekend blijft dat de ouders niet mochten fokken

Denise,
Ik heb net gehoord dat de Raad van Beheer ermee bezig is om steekproefgewijs DNA af te nemen van pupjes om te kijken of de reu op de stamboom echt de vader is. Er schijnen al rassen op de rode lijst te staan die verdacht zijn.

Bij ons moet er nu DNA worden opgeslagen bij fokdieren.

dat zal al een heel goed begin zijn. want volgens mij komt dat meer voor dan bekend is dat een andere hond de teef dekt in plaats van de opgegeven reu. zo zou het best kunnen dat mensen generaties lang met familie dieren aan het fokken zijn. ze weten dan niet beter dat hun pup die vader heeft als dat er op de stamboom staat.

maar zo schreef daantje:
Zelfs hondjes uit de meest foute combi (bijvoorbeeld moeder/zoon, broer/zus) kunnen bij een nest pups gewoon een stamboom krijgen, helaas....

zou de raad van beheer daar echt niet naar om kijken en gewoon de stamboom mee geven aan de pups?

Ik kwam een keer iemand tegen die vertelde een Tervuernse herder met stamboom te hebben gekocht. Maar...die mensen hadden ook een samojeden reu. En haar hondje ging ondanks de kleur, bruin, steeds meer op een samojeed lijken, ook in karakter! Ze was er eigenlijk niet eens zo boos over, want het karakter van de samojeed vond ze bij nader inzien wel erg leuk, maar ze ging het wel uit laten zoeken, want zoveel betalen en een stamboom bij een hondje wat waarschijnlijk een kruising was, is te gek natuurlijk.
Ik denk dat na de officieele dekking, de samojeed er ook nog opgesprongen is...