Rocky is te ver gegaan… happen naar een kind! En hoe dan verder?

Ik heb een grote zware hond, een fantastische gemoedelijke hond, negeert honden als ze lelijk doen, maar na jullie verhalen, slaat me de angst om het hart om jullie tegen te komen, is toch niet de bedoeling ?

 

Ja dat is acceptabel, net als een hond die mensscherp is vanuit zijn functie. We onderdrukken hun intolerantie niet, want we gooien ze niet in een groep met andere honden. We buigen het gedrag naar andere honden om, door de focus op de baas te zetten en andere honden te negeren.

 

Waarom dan mensscherpte niet accepteren bij een pitbull achtige of aanvervanten, omdat dat tegen alles in gaat waar het ras voor staat en voor gefokt is. Zo'n hond zie ik als onbetrouwbaar en onwenselijk. Wil dat zeggen dat degene die slecht gefokt zijn en niet rastypisch zijn allemaal dood moeten, nee! Maar het gedrag moet handelbaar zijn en voorspelbaar, zodra een hond onvoorspelbaar is, dan pas zou je moeten overwegen om de hond in te laten slapen.

 

Probleem zit hem vooral in het gebrek van kennis van mensen. Vele trainers zijn niet instaat om te kijken en te ontdekken waaruit bepaald gedrag voort komt. Zolang je niet weet waar het gedrag zijn oorsprong heeft, kun je er ook niet gericht op trainen. De kans dat je dan een aanpak kiest die het gedrag alleen maar verergeren is zeer groot.

 

Toevallig kwam ik laatst via het werk bij iemand die 2 van die beren (sorry ben ras naam ff kwijt) net als jij. Moet zeggen dat ik eventjes van mijn stuk was toen ze op me afkwamen, maar na een correcte begroeting had ik 2 grote koppen op mijn schoot, tijdens het glasje water.

 

Ik zou niet weten waarom je bang voor ons zou moeten zijn! Hondjes lopen altijd netjes aan de lijn en negeren elke hond die we paseren. Ben je alleen, loop je de kans gewassen te worden als je leuk tegen ze doet. Dus vanwaar de angst?

 

Zijn honden gaan niet de "commerciële handel" in.

 

Blijven in een selecte groep van bekenden en vrienden.

 

Marie-Rose & Tibootje : Perfect verwoord ! Geen speld tussen te krijgen.

 Waarom quote je mij? Waar heb ik het specifiek over jou en Brasco?

 

 

 

Omdat jij het had over kwetsend voor mensen die zieke oude honden in hebben moeten laten slapen.

 

Dus even de vraag terug of het voor mij dan niet kwetsend zou moeten zijn met 3 honden in 2 jaar op moeten geven?

 

Makkelijk is het nooit, jong en ziek, oud en ziek, jong en gezond en met onoplosbare problemen, oud en gezond met onoplosbare problemen.

 

Nooit zal het gemakkelijk zijn en het is niet enkel kwetsend voor mensen die een oude zieke hond hebben moeten laten gaan.

.Chleo 14.07 : dit komt voort uit het advies een spuitje geven aan Rocky. Je bracht zelf een klein stukje tekst over Brasco en hoe jij het zag. Hier specifieks niets over gezegd. En geen enkel sterfgeval vind ik grappig, geen 1. En ook jou niet willen kwetsen, ik begrijp dat beslissingen niet zomaar genomen worden. 

Ik sta achter de uitleg van Marie-Roos en Tabootje (hoef nu zelf geen lange tekst aan toe te voegen), zo denk ik ook. Dan begrijp je waarom ik over een spuitje (algemeen) moeite mee heb. 

 

 

Newfoundlanders Mick.

als ik jou zou tegenkomen ? okee, dan zou ik niet een grote boog om je heen lopen, maar dat is het nou juist, er zijn genoeg eigenaren met dit ras zoals jij die er geen kaas van hebben gegeten, en als ik toch tussen de regels doorlees.......

Mijn hond negeert andere honden als ik haar dat vraagt, en ja kijk heb ik er op, maar het zijn juist de bazen die er geen kijk op hebben.

Mijn hond straalt overwicht uit, ondanks haar gemoedelijkheid, ze loopt niet weg, maar negeert de hond, loopt gemoedelijk als een beer door.

maar wat ik hier van jullie gelezen heb, ja ben ik zeker alert als ik er een tegen kom.

 

Ik heb dus precies hetzelfde Willemijn, Diesel heeft hier 2 grote vriendinnen (Staffords) waar hij altijd heel leuk mee kon ravotten, maar sinds ik hier de 2 topics over deze rassen heb bijgehouden ben ik er klaar mee, het ravotten is over, heel jammer, en begrijpen doen de eigenaren het van deze honden niet.

Maar ik neem geen enkel risico met mijn hond.

 

Het ombuigen wat ik bedoel is niet zo zwart wit. Stel dat ik een bal uit mijn zak zou halen, bestaat de wereld niet meer en zien ze alleen nog de bal. Zolang een andere hond niet richting mij of de bal hapt, zullen ze de hond niet zien. Ik ben als baas verantwoordelijk voor de acties van mijn hond en idd als ik niets bij me heb en een hond komt opdringerig doen, loopt die hond het gevaar gegrepen te worden door de mijne. Laten we wel eerlijk wezen.... In 99% van de gevallen zal ik ze voor zijn en zelf de hond blokken, die 1% waarop de kans bestaat dat het mis gaat is aanwezig! Echter vind deze 1% plaats waar honden aangelijnd dienen te worden en ik kan als eigenaar niet de verantwoording van de hele wereld dragen, daarom hamer ik op diverse forums dat men hun hond aangelijnd dienen te houden waar dat verplicht is. Want dan vinden er geen incidenten plaats met mijn honden. Losloop gebieden is geen optie, die worden gebruikt als lala land waar geen regels gelden lijkt..... Ik maak gebruik van verschillende optie bij loslopende honden, ik vraag de baas zijn hond aan te lijnen (immers aanlijngebied) word daar geen gehoor aangegeven, loop ik of een andere kant op of ik til mijn honden even op (ze zijn maar 10-16 kilo) en zo zijn er nog wel meer opties.....

 

Niemand krijgt hier een hond mee als ze de intolerantie niet begrijpen, niet willen, niet accepteren enz enz. De honden blijven voornamelijk in de kring van de actieve liefhebbers en ondanks de hoge vraag naar echte sport staffies, fokken wij alleen als wij nakomelingen nodig hebben. Het even oneerbiedig overschot, word aangeboden buiten de kring, maar word heel erg goed geselecteerd of men wel of niet kundige is.

 

Wij zien de hond intolerantie niet als een probleem, maar als een rastypische eigenschap. De honden die die eigenschap niet hebben binnen deze rassen, hebben nog veel meer eigenschappen niet of in mindere vorm die wij juist wenselijk vinden om te sporten. Een afgevlakt karakter, heeft dus ook een afgevlakte drive en will to please, daar hebben wij niets aan.... Om nog maar te zwijgen over de onderdanigheid naar de mens die ze vaak missen. Een stafford bestaat niet uit 1 eigenschap waaraan je kan sleutelen, het gaat om een totaal pakket en ja hoe pittiger de hond, hoe beter ie in het algemeen presteerd.

 

Mijn honden zijn zeker niet geschikt voor velen en velen zouden er niet mee overweg kunnen. Vooral misleidend is dat ze zo ontzettend lief naar de mens zijn en echte ware schoothondjes lijken in huis, maar als er andere honden bij komen ze in 1 tel kunnen veranderen in duveltjes. Heel vaak gaat het mis bij mensen die voor het eerst zo'n ras nemen, vaak zie je in de pup tijd dat ze zich heel sociaal en vriendelijk opstellen en dat dat in 1 keer opslaat en mensen die dus overtuigd zijn dat hun lieve schatje niet zo is als dat wij roepen dat toch stiekem wel is, met alle gevolgen van dien.  

 

Die ja LOL

 

80% van de gemiddelde stafford heeft een uitdaging nodig om te een actie over te gaan. Als je hond werkelijk zo is als je beschrijft zal je dus zelde tot nooit de kans lopen dat het mis gaat. Wil je nog iets zekerder zijn roep je je hond bij je en blok je een staff die op jullie afkomt, jij als mens heb zowiezo niets te vrezen, beetje dominante houding aannemen en weg zijn de staffies of ze gaan op hun rug  

 

Alert zijn is alleen maar goed! Zou willen dat meer mensen alert waren ipv hun losloper (in aanlijngebied) overal op af te laten stormen en ondertussen heel druk op hun mobieltje bezig te zijn.

Ja die mobieltjes zijn niet alleen in het verkeer een gevaar. Op losloop plaatsen zorgen die dingen ook voor menig incident.

 

Ik ben ook niet zomaar voorstander van Blaise..

 

Zoals Suzan het nu aanpakt vind ik goed.

Wilde haar alleen vragen te beseffen dat als ze zelf bezig ging en alle teugels ging aantrekken je de hond ook tever strak kan houden dat die hond er ook moeite mee kan krijgen omdat ie maar heel "weinig ruimte" krijgt. Zeker als je een actieve hond hebt die ook echt zijn activiteit kwijt moet.

 

Zoals Suzan nu bezig is sta ik echt achter! Begrijp me daarin niet verkeerd.

Eerst doen wat er allemaal in de macht ligt, heb ik ook gedaan voor mezelf.

Als ik van anderen uit had moeten gaan had ik al veel eerder die beslissing moeten nemen.

 

Voordeel is dat Rocky signalen geeft en dat is toch echt het belangrijkst dat ze dat blijven doen.

Doen ze dat niet meer kan het gewoon echt gevaarlijk worden als ze onvoorspelbaar zijn.

 

Maar Suzan weet eigenlijk wel heel goed wat ze wel en niet kan met Rocky, ze heeft nu alleen even dat handje hulp en steuntje in de rug nodig.

 

wat ik eigenlijk jammer vind is ... ik kom hier op een topic om welke reden dan ook. Heb geen benul om wat voor een hond het gaat. Maar hoop te leren of te zien of ik iets aan het probleem wat TS heeft kan bijdragen 

 

En dan gaat het een kant op wat niks met het topic te doen heeft. 

 

zo jammer 

 

o ik weet dat het offtopic is, maar toch wel leuk om dit te vermelden.

een grote stafford, volgens mij een amerikaanse stafford,kwam op ons afgestormd aan de blauwe stad... Bamse zag de hond aankomen, de man was op de fiets, en dacht, Bamse is te ver weg om indirekt voor Bamse te springen, ja ik klein meissie, wel oud hoor, maar klein, dacht niet na en ging direkt in de aanval tegen deze hond, van ja durf eens, en tot mijn stomme verbazing, ging de hond zitten, tegenover mij.

de man met de fiets kwam eraan, en zei.... hij doet niets hoor, heeft ontzag voor jouw beer. hahahaha

de hond was nog geen jaar, maar ik beschermde toch mijn hond... en Bamse en deze stafford, gingen samen het water in, angst was weg, maar dat is niet bij iedere stafford natuurlijk, voor het zelfde geld kan die niet met mijn hond.

en deze verhalen die ik hier vaak genoeg tegen kom op hp. van jullie, boezemen me toch angst in. was altijd vrij en open met dit ras, nu niet meer.

nimmer zal ik mijn hond op een hondenwei brengen, ik hou haar altijd vast aan de lijn, behalve in de blauwe stad, daar is het weids en overzichtelijk..

en ik zie het van verre aankomen, en ik heb inderdaad geblokt. maar wat als de hond ouder is, en wat je daar schrijft, niet meer tolerant met andere honden ?

gelukkig heb ik een hond die veel wijsheid in zich heeft, andere noemen het softy, ik niet, verstandig, ze gaat niet zomaar met anderen honden, ze kent de taal, vriendelijk , dan zegt ze okee , banjer maar achter me aan, niet fijn aanvoelend, dan bekijkt ze de andere hond van geen kant, dus wijsheid in mijn hond, maar toch...........

Je stelling klopt idd niet blaise, gooi je stelling in dit topic (zie link) en dan gaan we daar even door:

 

https://www.hondenpage.com/hondenforum/187281/aan-de-pitbull/stafford-kenner-2.php

 

Overigens wil ik ook de rest die ook vragen en opmerkingen over het rasspecifieke ook verzoeken hun vragen daar te stellen en dit topic graag weer terug te geven voor hetgeen het bedoeld was.

 

Dankjewel!

Omdat het zo lekker afkoelde vanmiddag ben ik een stuk met Rocky gaan fietsen. 4 kilometer verderop zit een tuincentrum dus een mooi ritje om daar met hem heen te fietsen (en nu ben ik alsnog zijn kluiven vergeten, maar ja)

Voor we de winkel binnengingen heb ik toch voor de zekerheid zijn korf omgedaan, vond hij niet leuk, maar dit is even niet anders, ook voor mijn rust!

Hij was erg braaf in de winkel en het was drukker dan ik had verwacht.

Op de dierenafdeling liep een meisje van een jaar of 10 dat lokgeluidjes naar hem begon te maken, geluidjes pfffhhuut.. kkk..kkk..
Nou ja, jullie kennen het wel!

Ik moet zeggen dat Rocky daar echt helemaal niet van houd en meestal een kop trekt van: ''wat moet je?''

Ook nu keek hij direct naar het meisje.. ik zee ''nee'' en we liepen beide door, aan nog steeds een ontspannen lijn. Ik moet zeggen dat die korf me ook wel veel rust gaf. (al zijn rock en ik het niet eens over die korf)

Eenmaal bij de kassa ging hij keurig zitten en bleef hij ook zitten tot ik betaald en ingepakt had. Dat heeft hij zo geleerd. Er stonden wel mensen 'achter' me, en in een rij sta je dicht op elkaar. Maar daar keek hij niet naar.

Dus wederom, een vrij goede dag gehad vandaag.

Super toch  Je zal alleen altijd waalzaam moeten blijven. Valt ook mee te leven nietwaar ? Voor allebei ? 

 

Fijn dat het goed ging, je hebt naar mijn mening wel risico's genomen, niet tegenover andere mensen maar tegenover Rocky.  Zelf had ik dit nog niet gedaan in het kader van rust brengen in de hond, dat zou ik echt een paar weken volhouden. Maar goed mijn mening ken je inmiddels. En hij heeft het prima gedaan.

 

Ik begrijp even niet waarom er zoveel over "het ras" gesproken wordt en wat er wel of niet toegelaten is voor "zo'n ras"

Rocky komt uit Malaga, heeft daar e.a. meegemaakt, wat misschien wel voor altijd bij hem blijft waar je misschien dus nooit een menssociale hond van maakt, maar je kan hem wel leren mensen te accepteren/negeren, net als andere honden. Rocky is Rocky en moet niet beoordeeld worden naar wat "men" van een bepaald ras verwacht (wat hij misschien helemaal niet is?) maar naar Rocky zelf, wat kan Rocky aan, wat laat Rocky zien voor lichaamstaal. Volgens mij kan er beter op zulke dingen geconcentreerd worden dan naar iets algemeens waaraan hij zou moeten voldoen.

Wat Dobry zegt daar dacht ik ook dírect aan,gelukkig is het goed gegaan,maar een groot risico genomen om hem toch te overvragen.

Met het overvragen bedoel ik,dat grote stres-hap incident is 2 dagen geleden,daardoor heeft hij stress hormonen aangemaakt,die blijven ongeveer 5 tot 7 dagen in je bloed,je voelt je daardoor ook dagen minder goed,kan situaties minde flexibel aan.

Dus daarom zeg ik ook,dat was wel een risico wat je hebt genomen,om hem aan zoveel prikkels bloot te stellen.

 

4 Kilometer fietsen is ook niet niks,ik weet niet precies hoe jij woont,maar hier bij mij (den haag)zouden dat echt héél veel prikkels zijn.Rennen is ook snelheid maken,snelheid maken staat ook voor jagen ,wat ook weer voor drukte zorgt in het hoofd,alles flitst voorbij.Als een hond bijv. niemand wil forceren en geen ruzie wilt,dan gaan ze altijd rustiger lopen of zelfs stilstaan,kalmerend signaal.Fietsen maakt dat je heel snel voorbij gaat aan dit signaal,de hond kan het zelfs niet uitbeelden.Nu zeg ik niet dat je nooit(meer)mag fietsen,maar wat een voordeel lijkt,kan als een nadeel uitpakken.

Ik hoop dat ik het een beetje goed en duidelijk voor je uitleg...

 

Door GT's wordt ook aangeraden om dagen,zelfs weken echt rustig aan te doen,na grote stress en/of je hond weer stabiel krijgen,dat begint allemaal met helemaal terug naar rust,bijna niks van actie,vooral veel lopen in de buurt(geen meters maken) ,veel laten snuffelen en denkwerk geven,alles in rust,rust terug in je hond krijgen.

 

Ik zou deze keuze zelf ook niet hebben gemaakt voor Rocky na al die stress van dagen terug.Daarentegen begrijp ik ook heel goed dat het heel moeilijk is te beseffen wanneer iets wel of niet te doen en wat het beste is.

Zie wat ik schrijf niet als kritiek hoor,zo bedoel ik het niet,maar het niet schrijven of uitleggen zou ik ook zonde vinden.Iedereen moet de ruimte krijgen om dingen te leren.Zo ben ik ook begonnen.

Het lijkt mij dat er door sommigen zo een angst ingeboezemd wordt voor een bepaald ras dat er niet eens meer normaal gekeken wordt naar de hond (hondentaal). 

 

 

 

 

 

 Ik ben wel met je eens dat het soms zo over kan komen idd. Al kan ik me niet voorstellen dat het ook zo bedoeld wordt.  

 

En in dit topic begrijp ik ook niet echt wat het ras ermee te maken heeft (serieuze vraag)?

 

En überhaupt over welk ras het dan zou moeten gaan aangezien rocky en kruising is en nu alleen het pitbull gedeelte benoemd wordt.

 

 

Ik herken dit gedrag ergens ook bij mijn hond

 

Mijn hond is altijd wat wantrouwig geweest bij onbekende mensen. Vroeger leek het alsof hij angstig was, nu is hij af en toe nog angstig maar nu neemt hij steeds vaker een agressieve houding aan tegenover mensen en vooral kinderen. Ik denk dat het vanuit zijn angst komt. Soms kan hij mooi langs mij lopen bij het passeren van mensen, hij geeft dan geen aandacht aan de persoon of hij kijkt onschuldig en lief. Maar met momenten trekt hij mij langs alle kanten en gromt hij. Hij wil er dan ook naar toe gaan.

 

Ik ondervind dat het erger wordt t.o.v vroeger. Soms gromt hij ook naar andere honden, dit had hij vroeger niet. Toch stelt hij ook regelmatig nog goed gedrag. Ik probeer nu zelf meer te wandelen en een omgeving op te zoeken waar ook andere mensen en honden komen.

 

Ik voel me vaak onzeker op plaatsen waar het druk is, of wanneer er mensen dichtbij passeren. Dit omdat hij agressiever kan reageren. Hij heeft eerder al bijna gehapt op onvoorspelbare momenten waardoor ik mijn schrik gepakt heb. Ik probeer hier zelf ook aan te werken want door mijn onzekerheid, gaat hij het er niet beter op doen.

 

Ik vind dit zelf zeer moeilijk. Ik had mij vorige keer toen hij hapte zo geschrokken. Wanneer mensen hem willen aaien wordt ik zenuwachtig, ik hou hem dan zo in het oog en trek hem zo dicht mogelijk bij. Maar uiteindelijk bekrachtig ik op die manier het negatief gedrag.

 

We zijn laatst gaan wandelen en we zijn daar iemand tegengekomen met ook een hond. Ik heb de hond doorgegeven aan mijn vriend omdat ik schrik had. Uiteindelijk heeft de man mijn hond geaaid, maar het was ongelofelijk hoeveel schrik ik had. Ik heb bang dat hij bijt waardoor ik hem kwijt ben! Als ik hem had gehouden voelde hij mijn angst waardoor ik mijn hond dan nog angstiger wordt

@Dobry en Soraya,

De weg naar het tuincentrum toe was via een omweggetje achterom. Tussen de bollenvelden door. Geen scheurende brommers, fietsers die inhalen of lawaaierige auto's.

Ik heb de weg natuurlijk niet helemaal voor mij alleen, maar op die route rijd eigenlijk alleen bestemmingsverkeer, en dat is minimaal.

Hij had een lekker ontspannen drafje, oortjes en staart in de relax stand.

Eenmaal het tuincentrum binnen dacht ik wel even: ''shit, het is best druk!'' had ik niet op gerekend gezien het tijdstip en omdat het ook vakantie periode is.

Ik ben eigenlijk direct doorgelopen naar de dierenafdeling. Meestal ga ik overal wat rondneuzen, nu niet gedaan. Voer uit de vriezer gepakt en direct richting kassa.

"Laat ik het heel kort houden'' dacht ik nog bij mezelf. Bij de vriezer stond dat meisje waar ik over schreef die die lokgeluidjes maakte. En meteen dacht ik: ''zie je? daar heb je het alweer''

Ik wilde toen ik meteen richting uitgang. Niet omdat ik geïrriteerd was, maar omdat ik dacht ''don't push your luck!''

We moesten natuurlijk ook nog eens langs de kassa, helemaal een plaats waar hij zich moet gedragen natuurlijk. Dus het waren zeker prikkels genoeg!

En misschien te veel inderdaad. Ik snap jullie punt dan ook! Hij is wel heel rustig in huis. Na het eten ging hij zelf met zijn bal spelen. Hij slaat de bal zelf weg met zijn poot om die vervolgens te vangen.

Daarna ging hij slapen op zijn plate.

Na 22:00 uur gaan we weer een snuffel wandeling maken. Eens zien of dat weer net zo lekker gaat als gister.

 

Moeilijk.. maar jouw angst maakt het juist zo moeilijk voor je hond want hij merkt dat en reageert dan voor jou.  Obi is echt een spiegel en voelt precies aan wat ik voel. Heb ik haast dan gaat hij juist zitten stressen en wil ie alle kanten tegelijk op waardoor we samen nergens komen. Teamwork is zo belangrijk! Als mijn lieve Lobbes mij iets geleerd heeft dan is het wel dat.

 

Vreemd trouwens zeg hoe dit topic een vervelende wending gekregen heeft... "Mijn hond is groter en sterker dan.."  wat?! Hmm ben blij dat ik sommige niet tegenkom dan. Mijn Obi is een reus met z'n 73 cm schofthoogte maar ik wil niets liever dat hij altijd de onschuldige drommel blijft die die nu is. Mensen kunnen wel denken ahh een herder die zal wel X of Y gaan doen. Niet dus.... Obi is een grote schattepommel. Al moet ik toegeven dat sinds de keer dat een andere grotere hond Lady zowat wilde verscheuren ik blij ben dat Obi  groter is en mogelijke schade sneller zal overleven mocht er toch een keer een hond zo gek zijn om hem wat te doen...

 

Ik ken Obi onderhand wel goed genoeg om te zien wat hij leuk vind en wat niet. Ik negeer dingen die hij NIET leuk vind compleet en zoek daar geen confrontatie mee op. Ik merk dat hij vaak bijdraait zolang hij maar niets negatiefs meegemaakt heeft wat daarmee te maken heeft. Waardoor het vaak later automatisch beter gaat. Kinderen bijvoorbeeld... lekker van een afstand laten kijken. Teveel kinderen == stress bij Obi. Dan loop ik gewoon om... Voorkomen is beter dan genezen denk ik dan maar... Obi heeft nooit iemand wat gedaan maar het is en blijft een hond die niets anders kent als hondenmanieren.