Cayenne's pups

We wisten al voor we Cayenne hadden dat we een keer een nestje wilden fokken, waarvan de leukste pup natuurlijk gehouden word.
En omdat je niet vroeg genoeg kunt beginnen en ik hier geen ervaring mee heb (mijn oma en oom wel , die zullen me ook helpen) mogen jullie hier alles zeggen wat ik moet doen.

Ik heb alvast wat vragen:

Wat is de beste leeftijd om haar te laten dekken?
Waar vind ik de beste dekreu?
Welke testen moet ze allemaal hebben behalve die op hd en ed?
Moet ze shows lopen?
Moet er iets gevraagd worden aan de raad van beheer ?
Wat heb ik allemaal nodig? (ik kan werpkist lenen van mijn oom)

En als jullie denken dat dit niks word mag dat gezegd worden, maar dan ook de reden erbij en geen discussies!

O en moet je een kennel naam of zoiets aanvragen?

Wat is de beste leeftijd om haar te laten dekken?
ik vind 2 of 3 jaar ligt aan de hond maar het mag vanaf 2 jaar

Waar vind ik de beste dekreu?
vaak heeft de rasvereniging een lijst met dekreuen daar kan je op kijken en je kan kijken op sites van fokkers en dan kijk je of er geen familie van elkaar is

Moet ze shows lopen?
ja je moet 2x een zeer goed en 1x een uitmuntend halen

Moet er iets gevraagd worden aan de raad van beheer ?
je moet de testen die ze gehad heeft opsturen naar de raad van beheer en voor de pups een stamboom aan vragen

Wat heb ik allemaal nodig ?
puppy bandjes, vetbedden, voer/water bakjes, puppyren, speeltjes de rest weet ik niet

Bedankt, heb je verder nog dingen waar ik zeker aan moet denken?
En weet jij een show?

Ik zou ten eerste wachten om met haar te fokken tot als alle testen zijn gedaan en Cayenne stabiel en volwassen genoeg is.

Ja maar dat zoiezo, maar ik wil alles goed voorbereid hebben en dat er niks fout gaat (hoewel je dat nooit zeker kunt weten)

heeft cayenne een stamboom?

en ben je van plan om enkel 1malig een nestje te fokken of een paar nestjes?

Ja ze heeft stamboom
Het plan is eenmalig, maar wie weet dat het zo goed gaat en dat vooral Cayenne een goede moeder is, dan zou het wel nog eens kunnen gebeuren

Daar sta ik ook voor ingeschreven, de cursus begint over een paar maanden

De beste leeftijd, goh als het een eerste nest is zou ik niet te vroeg en niet te laat nemen.

Ik zou zeggen zo een 2.5 jaar, maar ook ik ben nog geen fokker enkel aan het voorbereiden.

Waar je die het beste vindt?

Hangt een beetje af van het ras en jouw doel. Als jij een show-nest wil voortbrengen ga je best kijken op shows naar reuen die goed presteren en de minpunten van jouw teefje aanvullen. Via het net kan je ook verschillende buitenlandse fokkers vinden en zo hun stamboom uitpluizen en bekijken of deze een match is voor jouw teefje.

Testen is rasafhankelijk, grotere rassen is bijna altijd HD en ED maar meestal komt daar wel een aantal andere testen bij. Daarvoor moet je het ras dat je fokt uiteraard eerst zeer goed kennen. Bij de Chi bvb wordt alleen PL verplicht maar aangezien ik vind dat ogen, hart en hersenen best ook getest moeten worden aangezien meerder andere kleine rassen daar last van hebben ga ik die ook testen. Het is maar net wat je zelf weet over je ras en wat je ziet bij andere rassen. (de chi is net zoals de cavalier een hond met een extreem hoofd, de cavalier heeft last van syri dus wil ik dat in mijn ras preventief uit gaan sluiten. Andere kleine rassen hebben ook last van hart een oog dus wil ik daar zekerheid over hebben enz enz).

Als je met stamboom wil fokken moet je in BE shows lopen, ik denk in NL niet. Maar het is altijd handig dat reu-eigenaars jouw teefje eens in het echt kunnen zien presteren op show, ook is een keurrapport handig om te weten wat de minpunten zijn van je hond (hoekingen, hoofd, borst, polsen, ...) Zo kan je een reu zoeken die deze min punten niet heeft en leer je ook meer weten over je hond.
Als je al meer ervaring hebt met je ras kan je dat zelf ook redelijk goed zien.

Meestal moet je (in BE toch) eerst DNA laten opnemen van de honden, dan een fokcertificaat behalen door een show te lopen en een zeer goed te halen, dan een dekkingaangifte, een geboorte aangifte + stamboomaanvraag doen. Bij de DA of de persoon van de vereniging komt dan chippen + linken aan stamboom en paspoort, na x aantal weken krijg je de stambomen dan toe. Als een pupje naar het buitenland vertrekt moet je een export pedigree aanvragen en deze aan de eigenaars in het buitenland bezorgen.

Niet alleen een werpkist, ook vetbedden, een warmte lamp, flosdraad, halsbandjes voor de laatste weken en lintjes voor de eerste weken, een weegschaal, een puppy-ren, zo een pompje om de neusjes open te maken, veeeeel handdoeken, nagelknipper, borsteltje, boekjes om de gewichten in op te schrijven, ...

Een handig boek is het boek: rond de werpkist

Het eerste wat ik je in je stappen richting fokken kan aanraden is veel, zeer veel kennis opdoen over je ras. Geschiedenis, bouw, karakter, tekortkomingen, pluspunten, ... maak voor jezelf het ideaal beeld van je ras en bekijk hoe jouw teefje daar in past en bekijk wat ze nog mist.
Zoek veel lijnen uit, pluis stambomen na, lees de geschiedenis e.d.

Je moet kunnen antwoorden op de vragen:

Wat is de kern van het ras dat je fokt/Wat is het beeld dat je hebt van jouw ras in de toekomst (voor mij is een chi de minicooper onder de honden, klein en goed in de stad maar ook zeer sportief en thuis op andere terreinen)

Wanneer iemand je wat dan ook vraagt over je ras moet je hierop kunnen antwoorden, dus zoek ook uit hoe die ziektes in elkaar zitten waar je ras mee kampt, hoe vererven ze (tenzij dat niet geweten is), welke gevolgen hebben ze, wat zijn symptomen, in welke lijnen komen ze het meest en minste voor, enz enz

Begin dus met research, daarna met praktijk gerichte research naar een reu die past in het beeld dat je vormde tijdens de eerste stap, daarna effectieve voorbereidingen zoals het testen van je teef/inkopen doen/wachtlijst aanleggen/...
De voorlaatste stap is natuurlijk de dekking zelf, de dracht en de geboorte die je allemaal zou moeten in kunnen schatten aan de hand van de research die je deed + hulp van een andere persoon zoals een DA of fokker.

En dan de laatste stap is het opvoeden/socialiseren van jonge pups, hierbij moet je rekening houden met de karaktertrekken van je ras die uit research bleken (eerder gereserveerd ras moet je voldoende socialiseren met mensen zodat het niet omslaat in angst, een eerder nerveus ras moet je rust aan leren enz enz).
Maak eventueel voor de dekking al een soort "agenda" waar je op schrijft welke socialisatie op welke dag (leeftijd) van de pups je wil doen: nageltjes knippen dag x, naar de markt dag y, kindjes laten langs komen dag z, wassen dag s, ...

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Dit zijn de stappen die ik onderneem en niet zo ver van nu koop ik dus een pupje aan dat zal passen bij mijn visie. Hopelijk groeit ze dan ook nog eens mooi uit 

Dus ik ben ook nog niet alle stappen doorlopen  (zit in de praktijk gerichte research )

Wauw bedankt goede tips!

Moet ik nu wel of moet shows lopen?

 dan zou ik precies een goede verenging zoeken en me daarbij aansluiten.

zij kunnen jou helpen met  de voorbereidingen enz. en ze weten ook waar er shows zijn

je pups krijgen dan ook een stamboom en ze helpen je zoeken naar nieuwe eigenaars voor de pups. en de dek reuen die op de sites staan van verenigingen zijn al aangekeurde reuen die in orde zijn met de tests en dergelijke.

En weet jij toevallig zon vereniging?
Is dat in de buurt of via internet?

Over show:

eerst beginnen met ringtraining, dan een lichte show met niet teveel druk (een clubmatch bvb) en dan een grotere show

Je moet geen kennelnaam aanvragen als je niet meer dan 1x wil fokken, enige nadeel is dat de stamboomaanvraag net ietsje duurder is maar anderzijds is een kennelnaam aanvragen ook duur en veel werk...

Je hoeft ook niet bij de rasvereniging aangesloten zijn, het kan wel handig zijn maar hoeft niet. De rasvereniging stelt eisen op vlak van showresultaten (in BE doet sint hubertus ook eisen over show maar in NL geloof ik van niet).
De papieren van de testen moet je inderdaad, als het een verplichte test was, opsturen naar de RvB of sint hubertus

Hangt ervan af:

wil je aangesloten zijn bij de rasvereniging of niet? Zo ja dan moet je shows lopen want rasverenigingen stellen hun eisen aan shows

Zo nee, dan kan je geloof ik ook gewoon via de RvB te werk gaan en moet je geen shows lopen voor een stamboom.

Hier in BE is dat anders, ook ons overkoepeld orgaan stelt de eis dat je een ZG moet halen op een show of een foktoelating moet krijgen van een door de vereniging georganiseerde keurdag.

EDIT:

wat is het nut van een rasvereniging: zij kunnen je helpen en ondersteunen in jouw plannen, zij kunnen makkelijk aan de formulieren geraken en zij zetten je geboren pups op de site waardoor ze sneller eigenaars vinden.

Wat is niet zo handig aan een rasvereniging: als je het fundamenteel met hn beleid oneens bent, als zij vreemde eisen stellen die jij niet nodig vindt, je moet geld betalen om erbij te horen (niet zo gek veel hoor maar ik zegt het je maar)

Een rasvereniging is landelijk en is aangesloten bij de overkoepelende vereniging die goedgekeurd is door FCI.
Voor NL is dat de RvB, in BE is dat de KKUSH. Beiden zijn aangesloten bij FCI

Alleen rasverenigingen die aangesloten zijn bij de RvB zijn dus "juist"

kijk hier maar eens ;l 

rasvereniging

wij krijgen ook een pup waar we mee willen gaan fokken. 

ik ben nu al aan het kijken. hoe zit de genetica in elkaar etc. ook start ik in september met de kk1 cursus :) en ga ik nu al shows bezoeken;) 

terwijl ik nog njet eens weet wanneer ons pupje komt. 

heb 3 fokkers op het oog waarvan ik er nog 2 moet bezoeken. 

Hier is de nederlandse vereniging voor belgische herdershonden

Je kan er hun eisen lezen, hun documenten raadplegen enz. Hier begint jouw research 

En hier kan je de eisen lezen die de RvB stelt bij het fokken

 Bedankt ze zijn erg handig!

Een hele goeie morgen! :)

De weg naar het fokken met Cayenne begint voor jou hier!, bij de rasvereniging. Zij zijn de organisatie die bepalen waar jouw hond allemaal op getest moet worden en wat de andere eisen zijn zoals bijvoorbeeld shows voordat jij met haar mag fokken. Na even zoeken heb ik hier! het fokregelment voor de Groenendaeler gevonden. Ze stellen alleen HD verplicht (de teef en reu moeten A of B hebben), maar persoonlijk vind ik het met zo'n ras als de Groenendaeler ook wijselijk om op ED te testen en de ogen te laten screenen. Testen mag vanaf 12 maanden, maar ikzelf test altijd op 18 maanden, omdat dat een betrouwbaarder beeld geeft. 

De volgende eis die ze stellen is dat de ouderdieren allebei succesvol de gedragstest moeten hebben afgelegd voor dat de eerste dekking plaats vindt. De test geldt niet voor buitenlandse reuen en is verplicht voor alle honden waarmee gefokt wordt en die na 2002 zijn geboren.

Bij het exterieur heb je twee opties wat betreft het fokken.

Beide ouderdieren moeten minimaal 2x hebben deelgenomen aan een door de Raad
van Beheer en/of FCI gereglementeerde CAC/CACIB expositie en daar op elke
expositie minimaal 1x de kwalificatie ZG en 1x de kwalificatie U hebben behaald
onder twee verschillende keurmeesters.

óf

Beide ouderdieren moeten minimaal 1 keer hebben deelgenomen aan een
fokgeschiktheidskeuring georganiseerd door de NVBH en daar minimaal de
kwalificatie "deelgenomen" hebben behaald.
7.2.1 Bij de fokgeschiktheidskeuring mogen geen diskwalificerende fouten worden
geconstateerd.
7.2.2 Indien een hond bij de fokgeschiktheidskeuring niet geschikt is bevonden dan is
het advies van de NVBH om met deze hond niet te fokken.

De shows kun je vinden in de agenda van de Raad van Beheer en ik kijk ook vaak op www.hondenshow.net. Daar staan de grote CAC/CACIB shows vermeld in Nederland en de omliggende landen. Clubmatches staan er niet vermeld, maar die kun je weer vinden bij de rasvereniging.

Dus, wat ik hier boven heb geschreven is waar je naar mijn mening het beste mee kunt beginnen. Het aanvragen van een kennelnaam is geloof ik pas rendabel wanneer je meer dan 12 pups hebt gefokt, maar dat weet ik niet zeker. Je betaalt 20 - 30 euro per pup meer aan een stamboom wanneer je geen kennelnaam hebt. Als het eenmalig is zou ik je dus adviseren om geen kennelnaam aan te vragen en anders zou ik het wel doen. Een kennelnaam weer terug krijgen kan gerust 6 maanden duren, dus als je zo'n naam wil doe dat op tijd.

Fokken mag, naar mijn mening, vanaf 2.5 jaar. Daarmee bedoel ik dus dat de teef dan gedekt wordt. Nu zitten daar natuurlijk nog een hoop haken en ogen aan. ;) De teef moet goed getest zijn en er ook qua karakter en lichamelijk gezien aan toe zijn om een nest te hebben. Het is toch een behoorlijk aanslag voor je teef en dat is wel iets wat je je goed moet beseffen.

Wat betreft de dekreu zou ik je nu nog niet al teveel druk om maken. Ik ben nu 7 maanden ongeveer van Evy haar dekking af en ik heb nu contact met de dekreu eigenaar die ik op het oog heb. Wat je kunt doen is eens advies vragen aan de fokker van Cayenne. Vraag aan haar hoe zij de dekreu heeft uitgekozen voor Cayenne haar moeder, ga een keer met haar mee op shows (dan kun je reuen kijken) en zoek uit wat jouw fokdoel wordt. Voor mij is dat om een gezonde Golden te fokken met een gouden karakter, goede werklust en een bouw die aansluit bij de rasstandaard.

De punten even opgesomt waar Cayenne dus aan moet voldoen:

- HD (in ieder geval A en B). Kan vanaf 12 maanden getest worden

- ED, niet verplicht maar wel aangeraden. Kan vanaf 12 maanden getest worden

- Ogen, niet verplicht maar wel aangeraden. Kan vanaf 12 maanden getest worden

- Gedragsinventarisatie onderzoek, dient voor de eerste dekking plaats te vinden

- Minimaal 1x ZG en 1x U op een CAC/CACIB show of deelgenomen hebben aan een fokinventarisatiedag.

Als je nog vragen hebt mag je mij die gerust stellen. :) En misschien heb je er nog wat aan om Evy haar topic eens rustig door te lezen. Ik zou in ieder geval contact opnemen met de fokker van Cayenne, die kan je veel meer vertellen over de rasspecifieke punten dan ik. Je kunt ook op Facebook kijken naar de groep "Fokkers voor Fokkers". Hier zitten zowel de ervaren als de beginnende fokkers. Er zit ook een Groenendaeler fokker naar mijn weten. :)

Bedankt! en hoe heet evy's topic?

Ik heb altijd al een show willen lopen en nu is er een op 21 juni

Vandaag uiterste inschrijfdatum

Er is een juniorhandling wedstrijd

Maar ook gewoon keuring

Wat moet ik doen ? 

Ik heb geen ringtraining gehad,,,.

Ik wil zoiezo kijken maar zal ik meedoen?

http://outdoor-uden.nl/nl/

Iemand die mij kan helpen?

Of die ook gaat?

Alvast voor succes met het fokken.

Ik ga naar die show maar met golden retrievers dus beetje een andere richting Misschien zie ik je nog.

 yep dat bedoelde ik

Ben je ooit al eens naar een show geweest?

In het algemeen he, gewoon kijken enz?

Zo nee dan zou ik toch even eerst kijken hoe zo een show er aan toe gaat, lift mee met iemand die er gaat showen en kijk hoe zoiets in zijn gang gaat.

Het is best apart hoor.

Als je wel al naar een show bent geweest en je weet dus wat te verwachten, dan zou ik zeggen goh waarom niet. Als jij denkt het te kunnen, doe het en heb plezier 

Ikzelf ga met Nabu naar een keurdag (minder afleiding voor hem) samen met mijn fokker, maar ben al een aantal x naar een show mee geweest met haar zonder dat ik zelf zou in de ring gaan

 Mijn vader heeft het ooit met Tjalle gedaan toen was ik 9

Maar dat was ook niet echt professioneel

En Cayenne kan zo bang zijn van andere honden , en dan blaft ze, zou ik daar minder punten voor krijgen?

Ik heb ooit in een rassenparade meegelopen, vantevoren was ze vervelend maar in de ring deed ze het goed